Religions du monde :: forum religion

Bonjour,
je viens de m'inscrire, j'ai été intéressé par les innombrables et intéressants sujets qui parsèment ce forum.
Comme la plupart d'entres vous je me questionne sur le sauveur tant attendu qui nous émerveille.
Voila quelle est la différence entre le mahdi et Imam el Mahdi?
Qu'est ce que vous en pensez?
Personnellement je crois que c'est une seule et même personne, en fait c'est dans ce forum que j'ai vu que ce n'est pas vraiment le cas, comment cela peut être possible puisque la famille du prophète ont bien indique que sera le douzième imam qui reviendra a la fin des temps.
ça ne sera ni sa réincarnation ni son esprit dans un autre corps mais bien lui, ils l'ont bien confirme a moins qu'il existe des hadith que je n'ai pas eu la chance de lire..
Pour ma part je trouve que c'est intrigant quant même...les chiites vont répondre que je délire mais pourquoi pas après tout ??
il y a bien un hadith du prophète authentique( je crois) ou il est bien d'un Mahdi qui a eu la révélation a 40 ans!

Savoir a écrit :Comme la plupart d'entres vous je me questionne sur le sauveur tant attendu qui nous émerveille.
Voila quelle est la différence entre le mahdi et Imam el Mahdi?

Le mahdi est une invention tardive des musulmans qui ont voulu trouvé un équivalent au Messie.

Il n'y a qu'un seul sauveur, le Messie, Jésus le Christ.

"L'arabe" est bien réel et reviendra très prochainement, Jésus sera certainement accompagné et la victoire est prochaine inchallah.
Ce que je ne comprend pas est que certains internautes acceptent que le douzième imam en occultation reviendra mais donne le statut de sauveur et de roi au Yamani, je trouve pour ma part que c'est un peu contradictoire..Sur quelles sources se basent ils? J'aimerai bien savoir, si vous avez une idée je suis là pour la lire.

Aprés Mohammed pslf, selon le Testament, il y'a 24 héritiers, 12 Imams et 12 Mahdis
Les 12 Imams sont venus Jadis et sont
ALI, HASSAN, HUSSAIN
Sajjad, Baqir, Sadik, Kadhim, Redha, Djawed, Hadi, Askari et Imam Mahdi (12eme Imam), celui la doit revenir à la fin et est Le Pere de l'époque, Le maiyre du temps

et le Testament du Prophete pslf dit que aprés lui 12 Mahdis
le 1ier d'entre eux est trés important et c'est AHMED

un prétendant a réclamé cela et l'a prouvé (Ahmed Hassan Yamani Mahdi 1)
il est venu, réclamant le Testament que personne avant lui n'a réclamé
Il est venu avec la trés grande science dont les grandes questions (comme réincarnation)
et il appelle à l'allégeance à ALLAH, et la suprématie d'Allah et non la suprématie des gens

Pour ma part j'ai cherché horizontalement, et j'ai trouvé plein de preuves
et j'ai cherché verticalement, j'ai demandé à Allah swt dans une istikhara
et Il m'a répondu avec des signes, des visions, et al hamdoulillah seul seul seul

aprés AHMED (mahdi 1) = réincarnation de Hussain paix sur lui
il y'a d'autres mahdis
réincarnations de Joseph, Moise, Aaron, Adam, Jesus, Abraham, Noé...

Merci cher compatriote,
Peux tu nous donner plus d'indications sur la réincarnation dans la religion islamique ?
Dans le coran certains versets si on les comprend avec une certaine ouverture d'esprit nous indiquent qu'elle pourrait exister je n'ai pas le ou les verset(s) en tête mais quand notre créateur dit qu'il fera une nouvelle terre et d'autres cieux et que les humains reviendront mais sans parenté entre eux, on peut se demander des questions, on pourrait me rétorquer qu'il s'agit d'une récréation pourquoi pas ? Mais c'est pas loin de la notion de la réincarnation, les mêmes humains qui vivaient sur terre jadis vont revenir avec un autre corps semble t-il et non une nouvelle création..
Après on peut aller plus loin en appliquant ce concept dans notre univers, qu'est ce qui pourrait empêcher Dieu de ramener des âmes sur cette terre?? Alors que des religions vieilles de milliers d'années avaient affirmé cela.
Le concept de l'enfer pourrait être un frein a tout cela mais voilà on manque d'informations..

Salam alikoum cher frère, merci de vous interesser à ce sujet grandiose
Je te laisse un lien vers le forum des bannières noires de l'Est en plusieurs langues

http://www.black-banners.com/forum/

En français, voir ces sujets grandioses

http://www.black-banners.com/forum/viewforum.php?f=34

Pour votre question sur la réincarnation dans le Coran et Hadith
si tu permets on fait un sujet à part et on le complete au fur et à mesure inchallah

http://www.forum-religion.org/islam/la- ... 55550.html

Savoir a écrit :Merci cher compatriote,
Peux tu nous donner plus d'indications sur la réincarnation dans la religion islamique ?
Dans le coran certains versets si on les comprend avec une certaine ouverture d'esprit nous indiquent qu'elle pourrait exister je n'ai pas le ou les verset(s) en tête mais quand notre créateur dit qu'il fera une nouvelle terre et d'autres cieux et que les humains reviendront mais sans parenté entre eux, on peut se demander des questions, on pourrait me rétorquer qu'il s'agit d'une récréation pourquoi pas ? Mais c'est pas loin de la notion de la réincarnation, les mêmes humains qui vivaient sur terre jadis vont revenir avec un autre corps semble t-il et non une nouvelle création..
Après on peut aller plus loin en appliquant ce concept dans notre univers, qu'est ce qui pourrait empêcher Dieu de ramener des âmes sur cette terre?? Alors que des religions vieilles de milliers d'années avaient affirmé cela.
Le concept de l'enfer pourrait être un frein a tout cela mais voilà on manque d'informations..

Epitre 1 de Paul aux Corinthiens te donnera toutes les informations car puisque le Coran te dit de lire les livres descendus avant, je ne vois pas pourquoi tu ne les lirais pas et que tu n'aurais pas l'accessibilité à toutes ces informations, parce à preuve du contraire, tu es un humain au même titre que les autres.

Ceci dit le Coran n'en parle pas, bien entendu, puisque le Coran est là pour te rappeler de lire la Thora et l'Evangile.

Quant aux bannières noires elles sont tout à fait propice à te détourner de la Parole de Dieu qui, je te le rappelle, ne réside qu'en 3 livres la Thora l'Evangile et le Coran.

Tout ce qui se véhicule sur le net est affabulation.

Prisca, pourquoi tu es sur le net sinon?
Le net est un moyen de communication et on y trouve ce qu'on trouve dehors
Je ne suis pas d'accord que le Coran a juste rappelé la Torah et Evangile
mais il a tranché sur les sujets conflictuels et a Ouvert une autre ère
celle des Héritiers Mohammediens

Pour les Bannières Noires de l'Est, ils sont Vrai, al hamdoulillah
voila des hadith explicatifs et on continuera à chercher inchallah

Le Messager d’Allah (que les Bénédiction d’Allah soient sur lui et sur sa Famille) a dit: « Un groupe de personnes s’élèvera de l’Est et accomplira le travail préparatoire pour le gouvernement de l’Imam Al Mahdi (a.s). ».
(Biharoul Anwar, volume 51, page 87; Kashfoul Ghammah)

Abu Abdullah a.s a dit : « En vérité nous, les Ahlul Bayt avons une bannière, quiconque est en avance sur elle est un renégat, et quiconque est en retard a péri, et quiconque la suit, il [nous] a suivi, « Allégeance est pour Allah » est écrit dessus ! Source : 250 Signes Page 15

L’Imam Al Baqir (AS) : « Dieu a un trésor à Taliq’ane qui n’est ni d’or ni d’argent, douze mille à Khorassan dont l’hymne est (Ahmad Ahmad) conduits par un Jeune Homme des Bani Hachim sur une mule blonde, ayant sur Lui un bandeau rouge, c’est comme si je le regardai traversant L’Euphrate. Alors si vous en entendez parler accourez à Lui-même s’il faut que vous rompiez sur de la neige » Mountakhab Al ‘Anwar almodi’a. p. 343.

Soultan a écrit :Prisca, pourquoi tu es sur le net sinon?
Le net est un moyen de communication et on y trouve ce qu'on trouve dehors
Je ne suis pas d'accord que le Coran a juste rappelé la Torah et Evangile
mais il a tranché sur les sujets conflictuels et a Ouvert une autre ère
celle des Héritiers Mohammediens

Pour les Bannières Noires de l'Est, ils sont Vrai, al hamdoulillah
voila des hadith explicatifs et on continuera à chercher inchallah

Le Messager d’Allah (que les Bénédiction d’Allah soient sur lui et sur sa Famille) a dit: « Un groupe de personnes s’élèvera de l’Est et accomplira le travail préparatoire pour le gouvernement de l’Imam Al Mahdi (a.s). ».
(Biharoul Anwar, volume 51, page 87; Kashfoul Ghammah)

Abu Abdullah a.s a dit : « En vérité nous, les Ahlul Bayt avons une bannière, quiconque est en avance sur elle est un renégat, et quiconque est en retard a péri, et quiconque la suit, il [nous] a suivi, « Allégeance est pour Allah » est écrit dessus ! Source : 250 Signes Page 15

L’Imam Al Baqir (AS) : « Dieu a un trésor à Taliq’ane qui n’est ni d’or ni d’argent, douze mille à Khorassan dont l’hymne est (Ahmad Ahmad) conduits par un Jeune Homme des Bani Hachim sur une mule blonde, ayant sur Lui un bandeau rouge, c’est comme si je le regardai traversant L’Euphrate. Alors si vous en entendez parler accourez à Lui-même s’il faut que vous rompiez sur de la neige » Mountakhab Al ‘Anwar almodi’a. p. 343.

La propagande de gens qui se réclament de la descendance de Mohamed sont sur le net et c'est le média le plus facile pour endoctriner des personnes, encore et toujours je dirais, car cet homme là, celui qui se proclame être le el mahdi que dit il ? Personne ne le sait sauf les musulmans parce que tout est en arabe d'une part et aussi il n'a rien à dire parce qu'il ne sait rien du fait que le Coran n'a jamais parlé d'une pseudo descendance qui devrait se proclamer pour être "salvatrice" parce qu'il n'y a que Jésus qui sauve.

Vous vous embrigadez sur une voie très dangereuse, néfaste et terriblement répréhensible à vouloir toujours vous détourner de Jésus qui est le seul en lequel il faut croire, le Sauveur est Jésus, point barre.

Le Coran, non seulement vous rappelle la Thora et l'Evangile auxquels vous devez vous conformer et déjà le travail n'est pas des moindres, et vous mettez tout cela de côté, Dieu n'approuve pas, mais en plus le Coran est là pour vous appeler à Jésus parce que vous êtes les derniers à tourner le dos, sauf que lorsque vous passerez devant Dieu vous serez jugés défavorablement.

Ce n'est pas "ma religion" que je veux mettre en avant, mais vous avertir que vous êtes en défaut.

Non seulement cela mais le Coran est un exécutoire pour vous qui, si vous n'obéissez pas, et si vous n'allez pas à la repentance des actes si répréhensibles dont vous vous faites les auteurs, vous allez au devant de très gros problèmes, la Géhenne et une peau qui brulera autant de fois qu'il faudra qu'elle soit remplacée encore et encore afin que vous compreniez enfin qu'il faut arrêter avec les bêtises.

Les hadiths sont des mensonges inventés par des hommes pour vous faire avaler des couleuvres, et vous les avalez à la file à la hauteur du nombre d'hadiths que vous ingérez comme bon vous semble, à croire ces hommes de si peu de foi qui ne font que vous donner à vous musulmans des ordres pour que vous vous mettiez à genou devant eux. Mais là vous vous agenouillez devant Baal, et c'est très très dangereux.

Agenouillez vous devant Dieu mais pas devant des hommes, vous jouez le jeu d'Iblis.

A la fin des temps, Jésus reviendra, il rencontrera le Mahdi issu de la descendance de Ali et de Fatima. Ils tueront le Dajjal puis
Jésus proclamera urbi et orbi que l'islam est la vraie religion, il brisera la croix et tuera le cochon

Salam Prisca
Tu dis il y'a plein qui se proclament oui et c'était prophétisé
Mais c'est pas une raison pour qu'on cherche pas le vrai, il y'a bien un vrai

J'ai donné plus haut le forum des bannières noires dans toutes les langues
et il y'a bien une partie en Français, et ses partisans ne sont pas seulement arabes, et je te dirai plutot le contraire, mais LES HADITH DISENT QUE LES COMPAGNONS DU QAIM( celui qui se lève) la majorité sont Adjam (non arabes), moi j'ai entendu parler et j'ai cherché horizontalement, fouillé dans les sources, ce qu'il dit et aussi verticalement en demandant à ALLAH et hamdoullah j'y crois meme si on est minoritaires, ma quete était 1 adorer Allah et 2 chercher l'Homme Elu par Allah à mon époque, et je l'ai trouvé en Ahmed, le sauveur universel

Pour Jesus, rappelez vous qu'il invitait les gens à un autre
Le Pere et le Le Fils (on trouve ça chez Muhammed et sa Famille)

Jesus disait, ce que je vous dit c'est pas de moi, mais Le Pere qui agit en moi
et meme pour la Notion de Fils, le promis à la fin est un autre
et Jesus sera avec lui, l'escatologie islamique dit que Jesus sera avec Mahdi

je suis convaincu que l'islam actuel des gens c'est pas ça
et c'est Imam Mahdi qui va le restaurer et il est la
et avec lui 12 autres Mahdis (un d'eux est la réincarnation de Jesus)

voila quelques hadith à lire et relire

L’Imam AlBaq’ir (psl) a été rapporté : « Il n’y a parmi les bannières de bannière bien-guidée hormis celle du Yamani, c’est une bannière de bien guidance, puisqu’Il appelle à l’allégeance à L’Imam. Quand le Yamani sortira il interdira, aux gens et à tout musulman, la vente d’armes, quand le Yamani sortira lève toi et va vers Lui car sa bannière est « une bannière de Bien-Guidance », il n’est pas permis à quelconque musulman de s’en détourner, et celui qui s’en détournera fera désormais partie des gens du Feu (i.e. les condamnés à l’Enfer), car il (le Yamani) appelle à la Vérité et au Droit Chemin. » Ghaybat Mohammad Ibn Ibrahim A’Noâmani p. 264.

« Il a dit Le Prince de la colère n’est ni de ci ni de çà mais ils entendirent une voix non prononcée ni par un djinn ni par un humain : prêtez allégeance à -telle personne –(foulane) par son nom Il n’est ni de ci ne de çà mais Il est un Représentant Khalife Yamani » Kitab Almala’him wa Alfitane d’Ibn Tawouss Al Hassani p. 27

L’Imam Al Sadiq (AS) : « Des nôtres il y a, après Al Qa’Im, Douze Mahdis de la descendance de L’Imam Hussein (AS) » Bihar Al’anwar. Vol. 53 p. 148. Alborhane. Vol. 3 p. 310. Al ghayba Attossi p. 385.

prisca a écrit :[


Epitre 1 de Paul aux Corinthiens te donnera toutes les informations car puisque le Coran te dit de lire les livres descendus avant, je ne vois pas pourquoi tu ne les lirais pas et que tu n'aurais pas l'accessibilité à toutes ces informations, parce à preuve du contraire, tu es un humain au même titre que les autres.

Ceci dit le Coran n'en parle pas, bien entendu, puisque le Coran est là pour te rappeler de lire la Thora et l'Evangile.

Quant aux bannières noires elles sont tout à fait propice à te détourner de la Parole de Dieu qui, je te le rappelle, ne réside qu'en 3 livres la Thora l'Evangile et le Coran.

Tout ce qui se véhicule sur le net est affabulation.

http://www.forum-religion.org/inspirati ... 58-60.html
Regarde et tu verras que je m'interesse a la bible je ne sous estime aucune information qui pourrait me rapprocher de la vérité et m'éloigner de l'ignorance.
Le coran ne nous impose pas de lire les anciens livres révélés, on pourrait meme se suffire a lui puisque c'est le dernier et confirme la thorah et la bible.
La reincarnation pourrait bien etre reel et la bible n'en parle pas par contre la kabbale oui, si on a l'occasion d'en apprendre plus pourquoi s'en priver ?
Notre créateur nous recommande de chercher et de se documenter tout le temps. c'est ce que je fais, je vous conseille la même chose et combattons ensemble l'ignorance qui est une des sources de l'égarement.
Je te remercie Soultan pour tes éclaircissements.

@ Soultan

Aucun homme n’est annoncé dans le Coran, ce que tu dis est faux.

Maintenant toi tu parles des hadiths qui disent ……

Tu es en proie au diable qui dit …..

Les hadiths sont la mauvaise graine qu’ont semés des corrupteurs afin de vous faire agenouiller devant eux pour vous contraindre à la soumission, à l’opression, tout comme pharaon l’a fait pour les Juifs, vous êtes les mêmes victimes aveugles d’un endoctrinement dévastateur.

Il faut arrêter, nous savons où des gens qui se proclament révélant la Parole de Dieu et qui profèrent le crime par daech nous emmènent aujourd’hui, voilà maintenant que ces mêmes personnes renversent la tendance liée au dogme chrétien en inventant un sauveur lequel est appelé antéchrist par la Bible, celui qui a été annoncé.

Tu ne crains vraiment pas le pire de la part d’Allah ? Tu sais à quel point le Coran promet châtiment à ceux qui sont à détourner les Versets, alors, je ne te comprend vraiment pas, te voir si aveuglés par des hommes en oubliant la Parole de Dieu qui elle ne dit rien de tout ce que tu dis toi.

Si tu veux sauver ton âme oublie tout et dénonce ces gens qui ne font que répandre sur la toile du mensonge lequel met très en colère Dieu.

Le Sauveur est Jésus ne cherche pas des subterfuges pour annoncer la couleur d’un sauveur musulman.

Jésus n’a pas de patrie, il a pour héritage toutes les Nations de la Terre.

Jésus n’est pas chrétien, Jésus est investi de tous les Pouvoirs de l’Univers.

Jésus n’a besoin de personne pour l’aider dans la gestion de ses affaires, par contre Jésus est très en colère, l’Apocalypse en témoigne, et bien entendu Jésus apparaitra entre les nuées pour nous parler.

Jésus nous parlera et il y aura des grincements de dents.

Ne sousestime pas sa Puissance, et va dire à El Mahdi de cesser parce que si le Coran parle de la peau qui brûlera autant de fois qu'il le faudra, c'est pour ces hommes qui sont vraiment désespérement à répandre des ignominies et il ne faut pas jouer avec la patience de Dieu.

Ceux qui renoncent savent qu'ils auront droit au Royaume de Dieu et tous les agréments décrits dans le Coran.

Alors il ne faut pas jouer avec votre destin, vous faites peur à risquer vos vies de cette manière.

Tu comprends bien que si je parle de cette manière, c'est pour ton bien.

@ Savoir

Le Coran t’impose de lire la Thora et l’Evangile.

Sourate 4 – Ô les croyants ! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu’il fait descendre sur Son messager, et au Livre qu’il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en ses Anges, en Ses Livres, en Ses Messagers et au Jour dernier, s’égare, loin dans l’égarement. »

Le Coran ne suffit en rien, il est pour vous, Musulmans un enseignement pour vos coutumes, un avertissement et un rappel.

Le Coran ne contient aucun détail susceptible à te faire connaitre le Salut car seul le Salut s’acquiert par Jésus dans l’Evangile auquel il faut que vous vous conformiez.

Le Salut ne passe que par Jésus parce ceux qui ne reconnaissent pas Jésus offensent Dieu le Père et cela je pense que tu peux le comprendre facilement. On ne renie pas un Fils car le Père est offensé.

En ce qui concerne la réincarnation, bien entendu que la Bible en parle, l’Apocalypse entre autres, mais jamais l’Eglise n’a voulu la reconnaitre pour la simple et bonne raison que tout comme les Musulmans sont réticents au Christianisme et vos ancêtres ont écarté Jésus, les Catholiques ont écarté les religions d’Asie qui elles parlent de la réincarnation.

Il ne faut pas croire, un homme est un homme, qui il soit, où il soit, et si l’homme est sur terre, il fait partie des morts, et il est facile aussi de comprendre qu’il en proie à l’égocentrisme et répand volontairement de mauvaises informations afin de s’autosatisfaire.

En tout cas, merci pour ton amabilité.

prisca a écrit : @ Savoir

Le Coran t’impose de lire la Thora et l’Evangile.

Sourate 4 – Ô les croyants ! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu’il fait descendre sur Son messager, et au Livre qu’il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en ses Anges, en Ses Livres, en Ses Messagers et au Jour dernier, s’égare, loin dans l’égarement. »

Le Coran ne suffit en rien, il est pour vous, Musulmans un enseignement pour vos coutumes, un avertissement et un rappel.

Le Coran ne contient aucun détail susceptible à te faire connaitre le Salut car seul le Salut s’acquiert par Jésus dans l’Evangile auquel il faut que vous vous conformiez.

Le Salut ne passe que par Jésus parce ceux qui ne reconnaissent pas Jésus offensent Dieu le Père et cela je pense que tu peux le comprendre facilement. On ne renie pas un Fils car le Père est offensé.

En ce qui concerne la réincarnation, bien entendu que la Bible en parle, l’Apocalypse entre autres, mais jamais l’Eglise n’a voulu la reconnaitre pour la simple et bonne raison que tout comme les Musulmans sont réticents au Christianisme et vos ancêtres ont écarté Jésus, les Catholiques ont écarté les religions d’Asie qui elles parlent de la réincarnation.

Il ne faut pas croire, un homme est un homme, qui il soit, où il soit, et si l’homme est sur terre, il fait partie des morts, et il est facile aussi de comprendre qu’il en proie à l’égocentrisme et répand volontairement de mauvaises informations afin de s’autosatisfaire.

En tout cas, merci pour ton amabilité.

Bonjour Prisca

Si le coran pourrait suffire, le verset que tu cites montre qu'il faut accepter tous les livres et les messagers divins et avoir foi en eux, il est écrit nulle part qu'il faut obligatoirement les lire.Mais donc si on renie un de ces signes on renie logiquement Dieu.
Ces 3 livres représentent un seul et même livre si on réfléchit bien, c'est la parole de notre créateur réparti sur plusieurs siècles et il n'y a pas de contradiction.
Les musulmans les acceptent et reconnaissent Jesus comme etant un messager; mais en général ils ne recommandent pas qu'on les lit parce quon pense qu'ils ont été altéré et vont te citer des exemples a l'appui.ils te conseilleront de lire par curiosité en cas si on cherche a devenir savant.
Me concernant je n'aime pas faire de distinction entre les messagers, Jésus est considéré chez nous comme l'esprit de Dieu, il a un rang très élevé et personnellement je l'admire énormément mais de la a le considérer comme le fils il y a un fossé mon cher.
En fait tu te contredis toi même, le verset que tu cites le prouves , Jésus est un messager comme Mohammed, je t'apprends rien comme tu as lu et compris le coran, tu le sais je sais pas ou tu veux en venir.

Personne ne peut comprendre le Coran sauf SON AHL
les gardiens du Coran de Imam Ali à Imam Mahdi 12

pour les hadith grains des corrupteurs comme abou horeira
Mais la on parle des Hadith des 12 et cela est équivalent au Coran

Le sauveur est IMAM MAHDI, le Maitre du temps, le 12eme Imam
et avec lui 12 autres Mahdis
Ahmed
Joseph
Moise
Aaron
Adam
Jesus
Abraham
Noé
(on connais 8 pour le moment)
c'est la promesse universelle
Nous sommes en réincarnation mineure
les prophetes et messagers sont la
et aussi de l'autre coté leurs ennemi
Une époque promise dans toute les écritures
et toutes les louanges sont pour Allah seul