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Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 07:28
par Jesus seigneur
Yass a écrit : Juste pour te rappeler que le “si” tu le laisse chez toi.
Ben pour l'instant que ca soit avec le si ou sans j'ai pas de réponse et merci d'etre plus poli ou on a peut etre oublier de t'apprendre ça

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 07:34
par OMNISCIENTservant
Cagoule a écrit : T'as tout compris...tu vois qui c'est...aucun respect ce gars,je lui répond à la lettre point/barre
Il est bien protégé par les modérateurs musulmans...
C'est le seul forum qu'il arrive a rester impuni,il a le dos chaud par ici...
encore ces accusations calomnieuses.

Ce que je constate, c'est que Yass est probablement le membre qui a vu le plus ses messages édités/supprimés, et que vous faites ces sous-entendus alors que vous n'avez jamais rapporté un seul message de lui.
Mais on dirait que vous vous complaisez dans un rôle de victime persécutée par les musulmans.

Je t'avais même demandé par MP de me faire part de ce que tu trouve dérangeant à la suite d'une accusation du genre dont tu es désormais coutumier, je n'avais ni reçu de réponse à ce mp, et il n'a pas été entendu par la suite non plus.
Pathétique.

Restons en là pour le HS il y a déjà un topic où vous pouvez vous en donner à coeur joie sur ce sujet.

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:18
par erwan
il est étonnant de voir comment les gens interprétent les choses . Bizarrement dans cette histoire de 50 prières passées à 5 il y a une chosqe qui étonne .

Bien que je ne vois pas le rapport entre l'omniscience de dieu et cette histoire de prière je vais tout de même essayer de répondre afin de calmer la situation .
Moïse as est un messager qui a eu pour mission de donner un certain nombre de loi à la communauté croyante . Qui dit loi dit contrainte . Moïse as a vu que l'homme est de nature tricheur . Il a tendance a enfreindre les lois . Il y a d'ailleurs plusieurs références à ces actes dans le coran .
Moïse connait donc cette nature humaine il a eu à y faire face un bon nombre de fois . Malgré l'interdiction formelle d'adorer un autre que Dieu , le peuple a tout de même idolatrer une vache .

Moïse lors de cet excension s'est entretenu avec mohamed saws pour lui dire que la communauté ne tiendra pas en faisant le rapprochement avcxe ce qu'il a connu .
Mohamed saws ayant eu peur que sa communauté enfreigne les lois et qu'ils ne soient pas capable de pouvoir accomplir ces obligation s'est senti dans l'obligatioin de s'humilier une nouvelle fois devant Dieu en lui demandant un allégement de contrainte .
Il y a plusieurs chose à reten,ir de ce hadith :
-la miséricorde divine qui ne souhaite pas noyer les croyants avec trop de contrainte .
-l'éthique de mohgamed en temps que responsable et chef de communauté qui s'est in,quiété pour la communauté
-et les liens entre les différentes communauté et un exemple nous rappelant que le coran est un rappel , une façon de dire de ne pas faire comme nos prédecesseurs.
Il y a d'autres choises encore mais peut être qu'un autre prendra la relève .

Dans les histoires farfelues comme vous dites il y a des morales , je m'étonnerai toujours de voir que les chrétiens prétendant suivre Jesus ne le comprennent pas vu que Jesus s'exprimait en parabole .? Vous auriez fait de bons apôtres .

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:19
par Damocrate
yacoub a écrit : Pour les coranistes, il n y a que 3 prières mais pour les orthodoxes c'est 5.
(censored) HS
erwan
Faux ! Le coran décrit 5 prières et non 3 ![/color]

1)Prière de l'aube : 58. O vous qui croyez, permission doit être demandée par vos serviteurs et vos enfants qui n’ont pas atteint la puberté (avant d’entrer dans vos chambres). Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. Ce sont trois moments privés pour vous. À d’autre moment, ce n’est pas faux pour vous ou pour eux de se mélanger les uns aux autres. DIEU ainsi clarifie les révélations pour vous. DIEU est Omniscient, le Plus Sage. [24:58]
==> Effectivement, dans ce verset DIEU décrit 3 moments de la prières, mais ne nous arrêtons pas là. DAns ce verset, DIEU parle de 3 des 5 prières. JE prèfere quand même séparé chacune des prières.

2)Prière du midi: 78. Vous devrez observer la Prière de Contact (Salat) quand le soleil décline de son point le plus haut à midi, au moment où il va vers le coucher. Vous devrez observer aussi (la récitation du) Quran à l’aube. Réciter le Quran à l’aube est témoigné. [17:78]
Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]


3)La prière de l'après-midi : 238. Vous devrez constamment observer les Prières de Contact, spécialement la prière du milieu, et vous consacrer totalement à DIEU. [2:238]

4)La prière au coucher du soleil: 114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. Les bonnes oeuvres effaceront les mauvaises oeuvres. Ceci est un rappel pour ceux qui en tiennent compte. [11:114]
==> Dans ce verset également, DIEU parle de 2 des 5 prières (2 des 5 prières différents des 3 moments cités aux versets ci dessus), mais comme j'ai décrit aux lignes précèdentes, je préfère separer , quitte à remettre deux fois les mêmes versets. [/font][/b]

5)LA prière de la nuit:
114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. [11:114]
la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:25
par Jesus seigneur
erwan a écrit :il est étonnant de voir comment les gens interprétent les choses . Bizarrement dans cette histoire de 50 prières passées à 5 il y a une chosqe qui étonne .

Bien que je ne vois pas le rapport entre l'omniscience de dieu et cette histoire de prière je vais tout de même essayer de répondre afin de calmer la situation .
Moïse as est un messager qui a eu pour mission de donner un certain nombre de loi à la communauté croyante . Qui dit loi dit contrainte . Moïse as a vu que l'homme est de nature tricheur . Il a tendance a enfreindre les lois . Il y a d'ailleurs plusieurs références à ces actes dans le coran .
Moïse connait donc cette nature humaine il a eu à y faire face un bon nombre de fois . Malgré l'interdiction formelle d'adorer un autre que Dieu , le peuple a tout de même idolatrer une vache .

Moïse lors de cet excension s'est entretenu avec mohamed saws pour lui dire que la communauté ne tiendra pas en faisant le rapprochement avcxe ce qu'il a connu .
Mohamed saws ayant eu peur que sa communauté enfreigne les lois et qu'ils ne soient pas capable de pouvoir accomplir ces obligation s'est senti dans l'obligatioin de s'humilier une nouvelle fois devant Dieu en lui demandant un allégement de contrainte .
Il y a plusieurs chose à reten,ir de ce hadith :
-la miséricorde divine qui ne souhaite pas noyer les croyants avec trop de contrainte .
-l'éthique de mohgamed en temps que responsable et chef de communauté qui s'est in,quiété pour la communauté
-et les liens entre les différentes communauté et un exemple nous rappelant que le coran est un rappel , une façon de dire de ne pas faire comme nos prédecesseurs.
Il y a d'autres choises encore mais peut être qu'un autre prendra la relève .

Dans les histoires farfelues comme vous dites il y a des morales , je m'étonnerai toujours de voir que les chrétiens prétendant suivre Jesus ne le comprennent pas vu que Jesus s'exprimait en parabole .? Vous auriez fait de bons apôtres .
Mais explique moi une chose est ce que Moise connait mieux que allah ctout ce que tu vient de citer la explique moi stp

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:27
par Jesus seigneur
Damocrate a écrit : Faux ! Le coran décrit 5 prières et non 3 ![/color]

1)Prière de l'aube : 58. O vous qui croyez, permission doit être demandée par vos serviteurs et vos enfants qui n’ont pas atteint la puberté (avant d’entrer dans vos chambres). Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. Ce sont trois moments privés pour vous. À d’autre moment, ce n’est pas faux pour vous ou pour eux de se mélanger les uns aux autres. DIEU ainsi clarifie les révélations pour vous. DIEU est Omniscient, le Plus Sage. [24:58]
==> Effectivement, dans ce verset DIEU décrit 3 moments de la prières, mais ne nous arrêtons pas là. DAns ce verset, DIEU parle de 3 des 5 prières. JE prèfere quand même séparé chacune des prières.

2)Prière du midi: 78. Vous devrez observer la Prière de Contact (Salat) quand le soleil décline de son point le plus haut à midi, au moment où il va vers le coucher. Vous devrez observer aussi (la récitation du) Quran à l’aube. Réciter le Quran à l’aube est témoigné. [17:78]
Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]


3)La prière de l'après-midi : 238. Vous devrez constamment observer les Prières de Contact, spécialement la prière du milieu, et vous consacrer totalement à DIEU. [2:238]

4)La prière au coucher du soleil: 114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. Les bonnes oeuvres effaceront les mauvaises oeuvres. Ceci est un rappel pour ceux qui en tiennent compte. [11:114]
==> Dans ce verset également, DIEU parle de 2 des 5 prières (2 des 5 prières différents des 3 moments cités aux versets ci dessus), mais comme j'ai décrit aux lignes précèdentes, je préfère separer , quitte à remettre deux fois les mêmes versets. [/font][/b]

5)LA prière de la nuit:
114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. [11:114]
la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]
Tu es coraniste c'est bien ça alors tu ne te base pas sur la sunna et le hadith alors comment sais tu qu'il y a 5 prèrieres et comment executes tu tes prières ??

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:30
par iliasin
vous ne comprenez pas que Dieu aime parler avec ses serviteurs? en faisant cela il nous enseigne que l'homme a la capacité de juger, a la capacité de s'entrenir avec Dieu et de demander un allègement

quand Dieu demande 50 prières c'est parce qu'il sait que l'homme peut les accomplir et qu'il se doit de l'aimer pour que la prière ne soit pas un fardeau

et pourquoi moïse se mêle de cela parce qu'il a déjà eu des entretiens avec Dieu, notemment sur la montagne en horeb, quand Dieu lui a demander d'aller vers pharaon, moïse a demander a Dieu de ne pas l'envoyer lui mais aaron son frère. quand dieu voulait détruire les fils d'israël pour leur péché, moïse a dit a dieu de ne pas le faire car les égyptiens se moqueraient de lui en disant que leur seigneur les a fait sortir du pays d'égypte juste pour les détruire!!! est ce que moïse donne des leçons a Dieu? non! il est humain ,il réagit en humain, mais Dieu lui s'en contrefiche des nations, dieu est impartial, mais il fait plaisir a moïse en acceptant sa requête, eh ben c'est pareil ,Dieu a fait plaisir a mohammed en acceptant sa requête, il a même accepter plusieurs choses, y'a pas que les 5 prières. la sagesse de Dieu a plusieurs chemins, et c'est là que Dieu dit a mohammed , chez moi la parole ne change pas, 5 prières se feront égal a 50

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:34
par Jesus seigneur
iliasin a écrit :vous ne comprenez pas que Dieu aime parler avec ses serviteurs? en faisant cela il nous enseigne que l'homme a la capacité de juger, a la capacité de s'entrenir avec Dieu et de demander un allègement

quand Dieu demande 50 prières c'est parce qu'il sait que l'homme peut les accomplir et qu'il se doit de l'aimer pour que la prière ne soit pas un fardeau

et pourquoi moïse se mêle de cela parce qu'il a déjà eu des entretiens avec Dieu, notemment sur la montagne en horeb, quand Dieu lui a demander d'aller vers pharaon, moïse a demander a Dieu de ne pas l'envoyer lui mais aaron son frère. quand dieu voulait détruire les fils d'israël pour leur péché, moïse a dit a dieu de ne pas le faire car les égyptiens se moqueraient de lui en disant que leur seigneur les a fait sortir du pays d'égypte juste pour les détruire!!! est ce que moïse donne des leçons a Dieu? non! il est humain ,il réagit en humain, mais Dieu lui s'en contrefiche des nations, dieu est impartial, mais il fait plaisir a moïse en acceptant sa requête, eh ben c'est pareil ,Dieu a fait plaisir a mohammed en acceptant sa requête, il a même accepter plusieurs choses, y'a pas que les 5 prières. la sagesse de Dieu a plusieurs chemins, et c'est là que Dieu dit a mohammed , chez moi la parole ne change pas, 5 prières se feront égal a 50
Est ce mohammed a vue allah dans son ascention ? et comment il a pu lui pareller ?

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:37
par iliasin
Est ce mohammed a vue allah dans son ascention ? et comment il a pu lui pareller ?
non il ne l'a pas vu ,il lui a parler comme Dieu a parler a moïse

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:41
par Jesus seigneur
iliasin a écrit : non il ne l'a pas vu ,il lui a parler comme Dieu a parler a moïse
Je pensais que dans l'islam le seul a avoir pareller a dieu etait Moise j'apprends des choses aujourd'hui

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:46
par iliasin
Jesus seigneur a écrit : Je pensais que dans l'islam le seul a avoir pareller a dieu etait Moise j'apprends des choses aujourd'hui
c'est écrit dans la sourate l'étoile

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:47
par iliasin
Cagoule a écrit : (censored) par erwan HS
j'ai pas compris???

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:50
par Cagoule
Comment Allah a parlé avec Moisé?
Dans quelle forme?

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:53
par iliasin
Cagoule a écrit :Comment Allah a parlé avec Moisé?
Dans quelle forme?
Dieu ne change pas de forme, il est resté comme il est. et personne ne sait comment il est, il est indescriptible, il ne ressemble a aucune de ses créatures

Re: le hadith incroyable sur les cinq prières en islam

Posté : 01 mai10, 08:54
par Damocrate
Jesus seigneur a écrit :Tu es coraniste c'est bien ça alors tu ne te base pas sur la sunna et le hadith alors comment sais tu qu'il y a 5 prèrieres et comment executes tu tes prières ??
Comment je sais qu'il y a 5 prières ??? Mais t'as lu mon dernier post ou pas ?

Et j'éxécute les prières comme il faut.