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Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 18 août17, 09:52
par Seleucide
ELM a écrit :Dans le Coran, les textes de guerre stipulent CLAIREMNT qu'il est interdit par Allah de combattre les gens avec qui les musulmans ont des alliances ou qui ne les combattent pas..c'est bon? (je te cite les versets clairs sur demande)
Cadeau :
  • Partant du postulat indéniable qu’il existe des versets coraniques appelant à la guerre sainte, il nous faut cependant remarquer que le Livre peut contenir différentes sensibilités, « des textes divergents voire contradictoires » quant aux rapports qu’il faille entretenir avec les infidèles. « La doctrine », note ainsi Émile Tyan, « les classe, sauf quelques variantes de détail, en quatre catégories successives :
    - ceux qui ordonnent le pardon des offenses et incitant à l’appel à l’Islam par la persuasion.
    - ceux qui ordonnent le combat pour repousser les agressions.
    - ceux qui ordonnent l’initiative de l’attaque, mais en dehors des quatre mois sacrés.
    - ceux qui ordonnent l’initiative de l’attaque, absolument en tous temps ou tous lieux. »

    Grosso-modo, ils correspondent aux différentes périodes et phases historiques de l’apostolat du Prophète, à travers lesquelles, comme l’écrit Sabrina Mervin, « il passa du statut de contribule, à La Mekke, à celui d’envoyé de Dieu, puis de prophète, et enfin de chef de guerre et de chef d’État à Médine. » On conçoit naturellement qu’il y a un choix à faire ici prévaloir entre les différentes sensibilités que le Coran peut contenir : doit-on donner la préséance aux versets mecquois relativement « tolérants » ou au contraire aux versets médinois franchement belliqueux ? De ce côté-là, la doctrine de l’Islam sunnite nous apparaît très claire, ainsi que l’affirme Émile Tyan précédemment cité : « La doctrine considère que les textes postérieurs abrogent les textes antérieurs contraires (théorie du naskh) de telle sorte que, seuls restent définitivement valables ceux de la dernière catégorie, [...]en conséquence [de quoi] la règle, en la matière, est formulée en ces termes absolus : « la lutte (djihâd) est obligatoire même s’ils (les infidèles) n’ont pas eux-mêmes commencé » Alfred Morabia, auteur d’une monumentale étude sur le jihad, n’hésite pas à évoquer pour sa part le fameux verset du sabre, « […] considéré par les docteurs de l’Islam comme venu abroger ces dispositions favorables » et de poursuivre en confirmant que « la règle définitive est qu’il faut mener un combat offensif et permanent contre les impies, même s’ils n’ont pas pris l’initiative des combats », leur impiété constituant « une atteinte à l’Islam et aux droits d’Allâh. » Il importe par ailleurs de bien remarquer à ce stade de l’étude que, contrairement à ce que certaines personnes semblent supposer, les exégèses islamiques ne diffèrent aucunement sur le sujet. Il n’y a nulle pluralité exégétique sur la question du jihad. Dans l’ensemble des commentaires du Coran, la préséance des versets médinois sur les versets mecquois est nettement affirmée , et l’interprétation du jihad rigoureusement unifiée. C’est là un fait incontestable qu’on ne saurait nier.

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 18 août17, 09:53
par Gorgonzola
EL MAHDI a écrit :il combattait uniquement les mécréants et les juifs qui le combattaient...
Tu as des sources autres que musulmanes qui en parlent ?
EL MAHDI a écrit : Petit détail : David était un danseur de ballet et pas un Guerrier, il a tué Goliath parce que celui ci l'a traité d'homosexuel... (ce n'est qu'un exemple)
David n'était pas un prophète.. si c'est ce que tu veux dire.

C'est malheureux mais vous trouvez vos raisons de combattre dans le pentateuque (une source bien inspirante pour le coran).

Alors que plus personne ne s'y réfère.

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 18 août17, 10:21
par EL MAHDI
Gro..please...David a reçu un écrit divin..Le zabour..Un des 4 livres avec l'évangile la torah et le coran..Mon exemple est pertinent. .Aussi David était roi..mohammed chef d'état. ..Je te le répète va t'informer stp c'est pas bien pour ton image..

Demander des sources non musulmans dans une question islamique revient à demander l'avis d'un architecte lors d'une opération chirurgicale. ..merci :hi:

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 19 août17, 04:02
par مسلم
En enfer la laicite

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 19 août17, 05:41
par Etoiles Célestes
مسلم a écrit :En enfer la laicite
Tu vis en terre d'Islam?

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 19 août17, 06:00
par indian
EL MAHDI a écrit : Demander des sources non musulmans dans une question islamique revient à demander l'avis d'un architecte lors d'une opération chirurgicale. ..merci :hi:

pas contre valider un truc par ce meme truc, c'est limiter la logique.

les chrétiens et les juifs font de même que vous.
Ils valident leur livre avec ce même livre...

pas tres scientifique et sérieux comme démarche .

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 19 août17, 06:04
par Gorgonzola
EL MAHDI a écrit :Gro..please...David a reçu un écrit divin..Le zabour..Un des 4 livres avec l'évangile la torah et le coran..Mon exemple est pertinent. .Aussi David était roi..mohammed chef d'état. ..Je te le répète va t'informer stp c'est pas bien pour ton image..
M'informer sur la manière arabe de nommer ou d'interpréter les écrits ?
Que nommes-tu évangile ?
EL MAHDI a écrit : Demander des sources non musulmans dans une question islamique revient à demander l'avis d'un architecte lors d'une opération chirurgicale. ..merci :hi:
Tes sources musulmanes disent que Jésus le fondateur de la nouvelle Alliance n'est pas mort sur la croix.
Est-ce que les sources musulmanes détaillent et confirment la passion et le chemin de croix ? A quel moment Jésus se serait éclipsé ?

Re: Les 1ères victimes des terro sont...

Posté : 19 août17, 07:26
par Teo
مسلم a écrit :En enfer la laicite
Non !

Tu confonds arabes & européens

L'arabe comprend qu'à coups de bâtons d'où la Charia
L'européen comprend qu'à coups de laïcité , d'où la démocratie

Question d'évolution