Religions du monde :: forum religion

Salam à tous je tiens à répondre plus précisement en public pour répondre tout simplement à une accusation pourri voici :

NAUSIC ECRIT : Mais dois je vous rappeler que Mahomet brûlait vifs les gens qui n allaient pas à "son sermon" ( ou sa propagande de chef militaire ) que vous appelez euphémiquement "prière" ou qui arrivaient en retard ? Ce sont dans vos hadiths
Que Ali a faillé cramer brulé par d autres califes de l Islam , avant qu il fuit comme un lâche ?
Mahomet n a t il pas brulé tout le village d Ubna ( Sunan Ibn Majah Hadith 2843 ) à moins que cela soit Yubna ( يُبْنَى ) en Palestine ( Sunan Abu Dawud Hadith 2617 ) ? Que faisait donc Mahomet en Palestine à Yubna ? C est loin de l Arabie .

Il prend le hadith de sunan ibn Majah hadith 2843 qui est :

« Le Messager d'Allah (ﷺ) m'a envoyé dans un village appelé Ubna, et dit: » Allez à Ubna le matin et le brûler ».


Déjà pour commencer j'ai 2 argument :

1 ) - > le hadith est Da'if faible faux !! la preuve : https://sunnah.com/urn/1276920

"qualité : da'if faible !



2) - > ce hadith est contradictoire avec ses hadith :
« Combattez au nom de Dieu, dans le sentier de Dieu, celui qui a nié Dieu. Ne trahissez pas, ne transgressez pas, ne tuez ni enfant ni femme ni homme âge, ni un reclus dans une tour. Ne coupez ni palmier ni arbre, et ne détruisez pas de bâtiment. »


BONUS ENORME GAIN :
1) «Personne ne peut punir en utilisant le feu si ce n’est le Seigneur du feu (Allah).»
rapportée par Abdullah Ibn Mas’oud (#2675) :

2 ) «Il ne convient à personne de punir en utilisant le feu , si ce n’est au Seigneur du Feu (Allah).»

si ce n’est au Seigneur du Feu

Lucifer? non?

Lucifer? non?

Athanase, évite de dire n'importe de quoi car franchement tu va loin c'est quoi ça ?


c'est qui qui à créé le feu ? donc si il est dit seigneur de l'eau tu va me dire " c'est pas Posseidon? non ? "
c'est bien Allah qui à tout créé et perfectionner ? donc pourquoi on ne pourra pas dire " Seigneur du feu " ? c'est lui le maitre du feu le maitre du monde.

Ah oui est ça :
8Il s'élevait de la fumée dans ses narines, Et un feu dévorant sortait de sa bouche: Il en jaillissait des charbons embrasés. 9Il abaissa les cieux, et il descendit: Il y avait une épaisse nuée sous ses pieds.

un dragon ? non ?

Il faut que je retrouve la source du hadith dans lequel Abu Bakr légitime, durant les guerres de Ridda, le châtiment du feu exercé et appliqué par Khalid ibn al Walid.

IslamPaix! a écrit :Salam à tous je tiens à répondre plus précisement en public pour répondre tout simplement à une accusation pourri voici :

Rien à foutre . La déclassification par Al-albani n a aucune importance puisque al-albani est du 20ème siècle et donc je ne peux que le considérer comme ignorant étant donné qu il vit 14 siècles après les faits

Et cela bne remets pas en cause les autres hadiths sahih

Voilà un hadith Sahih
https://sunnah.com/bukhari/44/10

Ou encore , Mahomet brulait les gens qui ne payaient pas l extorsion de fonds , le recel ( que vous appelez salat )

https://sunnah.com/tirmidhi/2/69
Tout aussi Sahih

Ou encore le fait de brûler a le but de répendre la peur :
https://sunnah.com/urn/1276940
Tous aussi Sahih

On peut continuer ainsi très longtemps

Et ce site ne contient pas la Sirat ., que vous reconnaissez , ni les tafsirs , que vous reconnaissez aussi

Et arretez de jouer les faux-culs surtout en prenant une photo d avatar d un cavalier militaire

Athanase, évite de dire n'importe de quoi car franchement tu va loin c'est quoi ça ?

mais je ne dis pas n'importe quoi la géhenne de feu, ça ne vous dis rien et qui est le maitre des enfers selon vous. Dieu ou lucifer/hades.
Oui, c'est vrai que votre dieu manie aussi bien le sabre le feu que, avec plus de réticence et de parcimonie, la miséricorde.
Qu'il est aussi celui qui envoie le mal, la maladie et la mort. Donc ce n'est pas mon dieu et pour moi, ce dieu que vous nommez allah, c'est l'adversaire et donc lucifer.... appelez-le comme bon vous semble.
Le mien c'est celui de Jésus-Christ; Dieu, qui n'est pas le dieu des morts mais celui des vivants (Matthieu 22:32).

Nausic a écrit :Rien à foutre . La déclassification par Al-albani n a aucune importance puisque al-albani est du 20ème siècle et donc je ne peux que le considérer comme ignorant étant donné qu il vit 14 siècles après les faits

Et cela bne remets pas en cause les autres hadiths sahih

Voilà un hadith Sahih
https://sunnah.com/bukhari/44/10

Ou encore , Mahomet brulait les gens qui ne payaient pas l extorsion de fonds , le recel ( que vous appelez salat )

https://sunnah.com/tirmidhi/2/69
Tout aussi Sahih

Ou encore le fait de brûler a le but de répendre la peur :
https://sunnah.com/urn/1276940
Tous aussi Sahih

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Ok, on va répondre point par point. Donc :
1 )
Selon Abou Hourayra , le Prophète a dit : « Par Celui qui tient mon âme dans Sa Main, j'ai songé à ordonner que l'on rassemble du bois et que l'on appelle à la prière. J'aurais ensuite ordonné à un homme de diriger la salat, puis je m'en serais allé brûler les maisons de ceux qui ne s'y étaient pas rendus. »
[Bukhari et Muslim]

Donc déjà évite de falsifier les texte l'amie , comme tu peut le lire il ne l'a pas fait il à songé il voulait montrer aux gens l'importance de la prière.


2)
Deux pas les personnes mais les Maisons

3)
Je l'ai dit et je le redit ses hadith contredit ses hadith :
«Personne ne peut punir en utilisant le feu si ce n’est le Seigneur du feu (Allah).»
rapportée par Abdullah Ibn Mas’oud (#2675) :

«Il ne convient à personne de punir en utilisant le feu , si ce n’est au Seigneur du Feu (Allah).»




4)
Nul contrainte en religion (pas forcer les gens)


5)
D’après Abou Hourayra (P.A.a) le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit « Au nom de Celui qui tient mon âme en Sa main ! J’ai l’envie de donner l’ordre de rassembler du bois, de lancer l’appel à la prière, demander à un homme l’ordre de servir d’imam aux gens, afin de pouvoir surprendre des hommes restés chez eux pour brûler leurs maisons sur eux ! Au nom de Celui qui tient mon âme en Sa main, si l’un d’eux savait qu’il trouverait (à la mosquée) un bon morceau de viande ou des fragments du pied du mouton, il viendrait assister à la prière d’isha » (rapporté par al-Boukhari, 618 et par Mouslim, 651)

6) si tu écoute un cours il est dit que il ne l'a pas fait car il y a des enfants et des vieux, et que c'était pour montrer l'importance de la prière je te propose d'écouter le cours qui parle de prière tu va voir par toi même

Ensuite la photo que j'ai je la garde et je t'en merde tu comprends ça ?

Nausic a écrit :Rien à foutre . La déclassification par Al-albani n a aucune importance puisque al-albani est du 20ème siècle et donc je ne peux que le considérer comme ignorant étant donné qu il vit 14 siècles après les faits

Et cela bne remets pas en cause les autres hadiths sahih

Voilà un hadith Sahih
https://sunnah.com/bukhari/44/10

Ou encore , Mahomet brulait les gens qui ne payaient pas l extorsion de fonds , le recel ( que vous appelez salat )

https://sunnah.com/tirmidhi/2/69
Tout aussi Sahih

Ou encore le fait de brûler a le but de répendre la peur :
https://sunnah.com/urn/1276940
Tous aussi Sahih

On peut continuer ainsi très longtemps

Et ce site ne contient pas la Sirat ., que vous reconnaissez , ni les tafsirs , que vous reconnaissez aussi

Et arretez de jouer les faux-culs surtout en prenant une photo d avatar d un cavalier militaire

Ok, on va répondre point par point. Donc :
1 )
Selon Abou Hourayra , le Prophète a dit : « Par Celui qui tient mon âme dans Sa Main, j'ai songé à ordonner que l'on rassemble du bois et que l'on appelle à la prière. J'aurais ensuite ordonné à un homme de diriger la salat, puis je m'en serais allé brûler les maisons de ceux qui ne s'y étaient pas rendus. »
[Bukhari et Muslim]

Donc déjà évite de falsifier les texte l'amie , comme tu peut le lire il ne l'a pas fait il à songé il voulait montrer aux gens l'importance de la prière.


2)
Deux pas les personnes mais les Maisons

3)
Je l'ai dit et je le redit ses hadith contredit ses hadith :
«Personne ne peut punir en utilisant le feu si ce n’est le Seigneur du feu (Allah).»
rapportée par Abdullah Ibn Mas’oud (#2675) :

«Il ne convient à personne de punir en utilisant le feu , si ce n’est au Seigneur du Feu (Allah).»




4)
Nul contrainte en religion (pas forcer les gens)


5)
D’après Abou Hourayra (P.A.a) le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit « Au nom de Celui qui tient mon âme en Sa main ! J’ai l’envie de donner l’ordre de rassembler du bois, de lancer l’appel à la prière, demander à un homme l’ordre de servir d’imam aux gens, afin de pouvoir surprendre des hommes restés chez eux pour brûler leurs maisons sur eux ! Au nom de Celui qui tient mon âme en Sa main, si l’un d’eux savait qu’il trouverait (à la mosquée) un bon morceau de viande ou des fragments du pied du mouton, il viendrait assister à la prière d’isha » (rapporté par al-Boukhari, 618 et par Mouslim, 651)

6) si tu écoute un cours il est dit que il ne l'a pas fait car il y a des enfants et des vieux, et que c'était pour montrer l'importance de la prière je te propose d'écouter le cours qui parle de prière tu va voir par toi même

Ensuite la photo que j'ai je la garde et je t'en merde tu comprends ça ?

IslamPaix! a écrit :Déjà pour commencer j'ai 2 argument :

1 ) - > le hadith est Da'if faible faux !! la preuve : https://sunnah.com/urn/1276920

"qualité : da'if faible !

Ce n'est pas une preuve...
Qui a dit que ce hadith est faible, faux?

Réponse: un homme, et tout homme est faillible.

IslamPaix! a écrit : Nul contrainte en religion (pas forcer les gens)

Et proclamation aux gens, de la part d’Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage, qu’Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Ô vous qui croyez! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s’ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.
Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés

Je me suis trompé...bref...Je vais citer le passage au complet...La traduction et les omissions que vous avez fait de la sourate 9 me font chi er et me.donnent envie de vous vomir dessus Marco. ..Je cite tout le passage ..


1. Désaveu de la part d’Allah et de Son messager à l’égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte:

2. Parcourez la terre durant quatre mois; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance et qu’Allah couvre d’ignominie les mécréants.»

3. Et proclamation aux gens, de la part d’Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage, qu’Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.

4. A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux.

5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6. Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l’exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée. Tant qu’ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.

8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs cœurs se refusent; et la plupart d’entre eux sont des pervers.

9. Ils troquent à vil prix les versets d’Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu’ils font est très mauvais!

10. Ils ne respectent, à l’égard d’un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.

11. Mais s’ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C’est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d’ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d’un peuple croyant.




NE CITEZ PAS QUE CE QUI VOUS CONVIENT CE N'EST PAS.HONNÊTE vous navez cité que ce qui est en vert avec des omissions scandaleuses honte à vous!!! Citez le contexte car tout texte AU MONDE à un contexte...Ce sont les 14 premiers versets de la sourate 9...AUCUNE CHANCE DE COMPRENDRE MAL LE MESSAGE LE CONTEXTE ET QUI SONT LES PERSONNES CONCERNÉS PAR CE TEXTE ET QUE LE TEXTE CONCERNE MOHAMMED ET SES COMPAGNIONS CONTRE LES ASSOCIATEURS DE LA MECQUE AU 7IEME SIECLE

EL MAHDI a écrit :Contintez de citer Marco
Ce n'est pas.honnête de ne citer que ce qui te convient de la sourate le REPENTIR....CITEZ LA SUITE ALLEZ Y vous comprendrez qui sont les PERSONNES concernés ET À QUELLE ÉPOQUE CAR C'EST DIT CLAIREMENT DANS LA SUITE QUE VOUS N'AVEZ PAS CITEE ET DANS QUELLES CIRCONSTANCES CELA A ETE PRECONISÉ ET UNIQUEMENT A MOHAMMAD ET SES COMPAGNIONS VOUS apprendrez grand et beaucoup sur LA MORALITÉ DES VRAIS MUSULMANS

Tout comme ceux qui citent nulle contraintes ne vont pas au bout du verset. Allah ne dis pas << faites ce que vous voulez, chacun kiffe sa life, c'est open bar>>. Il dit que ceux qui croient iront au paradis, ceux qui ne croient pas iront en enfer.
Grosso modo, il n'est pas besoin de convertir puisque chacun sait où est son intérêt.

Ensuite, je n'ai pas tout cité pour ne pas mettre la sourate 9 en entier. C'est comme cela dans tout les posts. On développe à partir d'un verset. Quant on parle d'une phrase prononcé par jésus, on ne demande pas de citer tout le chapitre en question. D'ailleurs, monsieur l'honnête homme, tu t'arrêtes au verset 14. Le verset que je qualifierais de "légitime défense". Ce qui est assez amusant que ce verset n'intervienne qu'au bout de 13 versets. La logique aurait voulu qui soit placés dès le début de la sourate.
Tu t'arrêtes aux associateurs, mais la sourate 9 va bien plus loin puisqu'elle parle aussi des juifs et des chrétiens:
29 Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisentpas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation.

Marco quand tu diras quelque chose de censé je te reclouerai ton bec...
Tu sais ce que tu as fait et tu as compris ma.réponse. ..
Grosso modo PAIX!

Réponse très subtile. C'est marrant comme vous avez un complexe de supériorité, vous les musulmans. A chaque foi, vous donnez l'impression que vous nous accordez une fleur en discutant avec nous.
En tout cas pour l'instant, il est pas encore né( musulman ou pas) celui qui m'aura cloué le bec sur ce forum.

C'est le cas mon Marco. ..C'est le cas...
Si un VRAI CHRÉTIEN qui suit vraiment le message de votre jésus me.parlerait je ne lui ferai pas.voir ce visage...Allah me.demande ça dans le coran...
Les chrétiens vrais sont des personnes sensibles qui pleurent en priant Dieu et ne sont.pas emplis de haine et d'orgueil. ..C'est dans le coran
Mais les ignares allah me.dit de ne pas leur parler que pour leur dire PAIX..Ils me.dit aussi que même avec leur haine ils ne.peuvent m'attendre que par de la médisance (normalement interdite) et la médisance nuit à son auteur plus qu'elle ne nuit à sa victime.. c'est dans le coran aussi