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Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 22 oct.17, 17:53
par Machiah
Evangile selon Saint Jean, école johannique:

Bonjour,

Ici, nous voyons que le Paraclet est un Homme à venir après Jésus de Nazareth et qui est proclamé par Jésus comme un Homme qui viendra et confondra le monde dans le péché, rendra un jugement de culpabilité aux hommes et dira de sa bouche tout ce que D-ieu voudra qu'il dise de sa bouche.
On voit le Paraclet comme un Homme qui viendra rendre témoignage de Jésus, qui dira aux Hommes tout ce que Jésus a dit et même plus encore, qui viendra parachever la mission de Jésus de Nazareth, et surtout qui viendra après Jésus.
N'oublions pas le reniement de Pierre par trois fois et la trahison de Judas l'Iscariote, fils de Simon, qui font des disciples des hommes qui ne sont pas infaillibles.
Ainsi, la mission de Jésus de Nazareth devait être complétée par le Paraclet, d'où l'annonce de cet homme à venir après lui.
Chapitre 14

1 Que votre coeur ne se trouble pas! vous croyez en Dieu, croyez aussi en moi. 2 Dans la maison de mon Père, il y a de nombreuses demeures, sinon, je vous l'aurais dit; je vais vous préparer une place. 3 Et quand je serai allé et que je vous aurai préparé une place, à nouveau je viendrai et je vous prendrai près de moi, afin que, là où je suis, vous aussi, vous soyez. 4 Et du lieu où je vais, vous savez le chemin.» 5 Thomas lui dit: «Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment saurions-nous le chemin?» 6 Jésus lui dit: «Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7 Si vous me connaissez vous connaîtrez aussi mon Père; dès à présent vous le connaissez et vous l'avez vu.» 8 Philippe lui dit: «Seigneur, montre-nous le Père et cela nous suffit.» 9 Jésus lui dit: «Voilà si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe? Qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire: «Montre-nous le Père!»? 10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même: mais le Père demeurant en moi fait ses oeuvres. 11 Croyez-m'en! je suis dans le Père et le Père est en moi. Croyez du moins à cause des oeuvres mêmes. 12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera, lui aussi, les oeuvres que je fais; et il en fera même de plus grandes, parce que je vais vers le Père. 13 Et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. 14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. 15 Si vous m'aimez, vous garderez mes commandements; 16 et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais, 17 l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous et qu'il est en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins. Je viendrai vers vous. 19 Encore un peu de temps et le monde ne me verra plus. Mais vous, vous verrez que je vis et vous aussi, vous vivrez. 20 Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime; or celui qui m'aime sera aimé de mon Père; et je l'aimerai et je me manifesterai à lui.» 22 Judas - pas l'Iscariote - lui dit: «Seigneur, et qu'est-il advenu, que tu doives te manifester à nous et non pas au monde?» 23 Jésus lui répondit: «Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera et vous viendrons vers lui et nous nous ferons une demeure chez lui. 24 Celui qui ne m'aime pas ne garde pas mes paroles; et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé. 25 Je vous ai dit cela tandis que je demeurais près de vous. 26 Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. 27 Je vous laisse la paix; c'est ma paix que je vous donne; je ne vous la donne pas comme le monde la donne. Que votre coeur ne se trouble ni ne s'effraie. 28 Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais et je reviendrai vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais vers le Père, parce que le Père est plus grand que moi. 29 Je vous le dis maintenant avant que cela n'arrive, pour qu'au moment où cela arrivera, vous croyiez. 30 Je ne m'entretiendrai plus beaucoup avec vous, car il vient, le Prince de ce monde; sur moi il n'a aucun pouvoir, 31 mais il faut que le monde reconnaisse que j'aime le Père et que je fais comme le Père m'a commandé. Levez-vous! Partons d'ici!

Chapitre 15

La vigne véritable

1 Moi, je suis la vigne véritable et mon Père est le vigneron. 2 Tout sarment en moi qui ne porte pas de fruit, il l'enlève, et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, pour qu'il porte encore plus de fruit. 3 Déjà vous êtes purs grâce à la parole que je vous ai fait entendre. 4 Demeurez en moi, comme moi en vous. De même que le sarment ne peut de lui-même porter du fruit s'il ne demeure pas sur la vigne, ainsi vous non plus, si vous ne demeurez pas en moi. 5 Je suis la vigne; vous, les sarments. Celui qui demeure en moi, et moi en lui, celui-là porte beaucoup de fruit; car hors de moi vous ne pouvez rien faire. 6 Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors comme le sarment et il se dessèche; on les ramasse et on les jette au feu et ils brûlent. 7 Si vous demeurez en moi et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voudrez, et vous l'aurez. 8 C'est la gloire de mon Père que vous portiez beaucoup de fruit et deveniez mes disciples. 9 Comme le Père m'a aimé, moi aussi je vous ai aimés. Demeurez en mon amour. 10 Si vous gardez mes commandements, vous demeurerez en mon amour, comme moi j'ai gardé les commandements de mon Père et je demeure en son amour. 11 Je vous dis cela pour que ma joie soit en vous et que votre joie soit complète. 12 Voici quel est mon commandement: vous aimer les uns les autres comme je vous ai aimés. 13 Nul n'a plus grand amour que celui-ci: donner sa vie pour ses amis. 14 Vous êtes mes amis, si vous faites ce que je vous commande. 15 Je ne vous appelle plus serviteurs, car le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous appelle amis, parce que tout ce que j'ai entendu de mon Père, je vous l'ai fait connaître. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais c'est moi qui vous ai choisis et vous ai établis pour que vous alliez et portiez du fruit et que votre fruit demeure, afin que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne. 17 Ce que je vous commande, c'est de vous aimer les uns les autres.

Les disciples et le monde

18 Si le monde vous hait, sachez que moi, il m'a pris en haine avant vous. 19 Si vous étiez du monde, le monde aimerait son bien; mais parce que vous n'êtes pas du monde, puisque mon choix vous a tirés du monde, pour cette raison, le monde vous hait. 20 Rappelez-vous la parole que je vous ai dite: Le serviteur n'est pas plus grand que son maître. S'ils m'ont persécuté, vous aussi ils vous persécuteront; s'ils ont gardé ma parole, la vôtre aussi ils la garderont. 21 Mais tout cela, ils le feront contre vous à cause de mon nom, parce qu'ils ne connaissent pas celui qui m'a envoyé. 22 Si je n'étais pas venu et ne leur avais pas parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péché. 23 Qui me hait, hait aussi mon Père. 24 Si je n'avais pas fait parmi eux les oeuvres que nul autre n'a faites, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils ont vu et ils nous haïssent, et moi et mon Père. 25 Mais c'est pour que s'accomplisse la parole écrite dans leur Loi: Ils m'ont haï sans raison. 26 Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage. 27 Mais vous aussi, vous témoignerez, parce que vous êtes avec moi depuis le commencement.

Chapitre 16

1 Je vous ai dit cela pour vous éviter le scandale. 2 On vous exclura des synagogues. Bien plus, l'heure vient où quiconque vous tuera pensera rendre un culte à Dieu. 3 Et cela, ils le feront pour n'avoir reconnu ni le Père ni moi. 4 Mais je vous ai dit cela, pour qu'une fois leur heure venue, vous vous rappeliez que je vous l'ai dit.

La venue du Paraclet

Je ne vous ai pas dit cela dès le commencement, parce que j'étais avec vous. 5 Mais maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé et aucun de vous ne me demande: «Où vas-tu?» 6 Mais parce que je vous ai dit cela, la tristesse remplit vos coeurs. 7 Cependant je vous dis la vérité: c'est votre intérêt que je parte; car si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas vers vous; mais si je pars, je vous l'enverrai. 8 Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement: 9 de péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 10 de justice, parce que je vais vers le Père et que vous ne me verrez plus; 11 de jugement, parce que le Prince de ce monde est jugé. 12 J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent. 13 Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir. 14 Lui me glorifiera, car c'est de mon bien qu'il recevra et il vous le dévoilera. 15 Tout ce qu'a le Père est à moi. Voilà pourquoi j'ai dit que c'est de mon bien qu'il reçoit et qu'il vous le dévoilera.

L'annonce d'un prompt retour

16 Encore un peu et vous ne me verrez plus et puis un peu encore et vous me verrez.» 17 Quelques-uns de ses disciples se dirent entre eux: «Qu'est-ce qu'il nous dit là: «Encore un peu et vous ne me verrez plus et puis un peu encore et vous me verrez», et: «Je vais vers le Père»?» 18 Ils disaient: «Qu'est-ce que ce: «un peu»? Nous ne savons pas ce qu'il veut dire.» 19 Jésus comprit qu'ils voulaient le questionner et il leur dit: «Vous vous interrogez entre vous sur ce que j'ai dit: «Encore un peu et vous ne me verrez plus et puis un peu encore et vous me verrez.» 20 En vérité, en vérité, je vous le dis, vous pleurerez et vous vous lamenterez, et le monde se réjouira; vous serez tristes, mais votre tristesse se changera en joie. 21 La femme, sur le point d'accoucher, s'attriste parce que son heure est venue; mais lorsqu'elle a donné le jour à l'enfant, elle ne se souvient plus des douleurs, dans la joie qu'un homme soit venu au monde. 22 Vous aussi, maintenant vous voilà tristes; mais je vous verrai de nouveau et votre coeur sera dans la joie, et votre joie, nul ne vous l'enlèvera. 23 Ce jour-là, vous ne me poserez aucune question. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom. 24 Jusqu'à présent vous n'avez rien demandé en mon nom; demandez et vous recevrez, pour que votre joie soit complète. 25 Tout cela, je vous l'ai dit en figures. L'heure vient où je ne vous parlerai plus en figures, mais je vous entretiendrai du Père en toute clarté. 26 Ce jour-là, vous demanderez en mon nom et je ne vous dis pas que j'interviendrai pour vous auprès du Père, 27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m'aimez et que vous croyez que je suis sorti d'auprès de Dieu. 28 Je suis sorti d'auprès du Père et venu dans le monde. À présent je quitte le monde et je vais vers le Père.» 29 Ses disciples lui disent: «Voilà que maintenant tu parles en clair et sans figures! 30 Nous savons maintenant que tu sais tout et n'as pas besoin qu'on te questionne. À cela nous croyons que tu es sorti de Dieu.» 31 Jésus leur répondit: «Vous croyez à présent? 32 Voici venir l'heure - et elle est venue - où vous serez dispersés chacun de votre côté et me laisserez seul. Mais je ne suis pas seul: le Père est avec moi. 33 Je vous ai dit ces choses, pour que vous ayez la paix en moi. Dans le monde vous aurez à souffrir. Mais gardez courage! J'ai vaincu le monde.»

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 22 oct.17, 22:10
par Liberté 1
Machiah a écrit :16 et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais, 17 l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous et qu'il est en vous.
Bonjour

J'ai deux questions.

1. Si le Paraclet est un homme, comment peut-Il être à l’intérieur des disciples de Jésus ?
2. Si le Paraclet est un homme, qui est-Il selon toi ? :hi:

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 22 oct.17, 23:58
par Gorgonzola
-> Lord Baphomet <-

Spécialiste en économie appliquée et roi de la kabbale.. c'est drôle..

Jésus a annoncé que le Paraclet est l'Esprit de Dieu qui a aidé et soutenu les apôtres et qui aidera ceux qui parleront au nom de Jésus-Christ jusqu'au temps de la fin. En aucun cas il ne peut être un homme de chair et de sang mortel.

Le Machia'h ou Mahdi tant attendu par les juifs et les musulmans sera le dernier antéchrist, le fils de la perdition. Il se fera passer pour un envoyé de Dieu mais ne sera qu'un trompeur et un menteur. Un usurpateur..

Vous voulez élever le fils de la perdition au rang de sauveur.

2 Thessaloniciens 2:3-4
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 01:51
par Machiah
Voici qui je suis:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Nhts6j_JbFg[/youtube]

Je ne crois qu'aux 4 évangiles et en l'Apocalypse de Saint Jean, le reste, je ne lis pas. C'est la mainmise de l'empire gréco-romain et byzantin.
Oui, le paraclet est un homme et il est Mohammed saaws.

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 06:23
par Gorgonzola
Pourquoi tu as une tête de bouc ?

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 06:44
par Liberté 1
Machiah a écrit : Oui, le paraclet est un homme et il est Mohammed saaws.
Merci d'avoir répondu à la deuxième question :mains: tu n'as pas répondu à la première :interroge:
Machiah a écrit :16 et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais, 17 l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous et qu'il est en vous.
Liberté 1 a écrit :Bonjour

J'ai deux questions.

1. Si le Paraclet est un homme, comment peut-Il être à l’intérieur des disciples de Jésus ?
2. Si le Paraclet est un homme, qui est-Il selon toi ? :hi:
Merci de bien vouloir y répondre si vous voulez être crédible :hi:

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 07:55
par Athanase
<Jean20
…21Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie. 22Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint-Esprit.
syllogisme idiot:
L'esprit saint est un souffle (pneuma)
Si Mohamed est l'Esprit Saint( paraclet)
alors il est souffle et non homme. :hi: :hi: :hi:

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 09:06
par omar13
Athanase, pourquoi mélanges tu les cartes pour confondre les idées ? Le saint esprit est différent de l'esprit de vérité. Le prophète Mohamed saws est l'esprit de vérité c'est a dire celui qui ne raconte pas des mensonges. N'importe quelle personne qui raconte que la vérité est esprit de vérité.

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 11:47
par nausic
omar13 a écrit :Athanase, pourquoi mélanges tu les cartes pour confondre les idées ? Le saint esprit est différent de l'esprit de vérité. Le prophète Mohamed saws est l'esprit de vérité c'est a dire celui qui ne raconte pas des mensonges. N'importe quelle personne qui raconte que la vérité est esprit de vérité.
Au contraire , Mahomet était tellement menteur , qu a chaque fois que vous trouvez deux hadiths qui se contredisent vous rapportez la faute aux rapporteurs plutôt qu à lui même.

D autre part , vous avouez que vous rejetez l Esprit Saint puisque vous le supposez menteur . Donc vous rejetez Dieu , puisqu il est le Saint des Saints
C est tout de même grave de croire que Dieu est plus menteur qu un être humain ; c est grave pour votre salut et cela montre que vous croyez en un dieu qui ne vous ressuscitera pas puisque selon vous , il est plus menteur que Mahomet

Et puis bon .. dire que l esprit de vérité peut mourir c est tout de même gênant pour les gens d après . Mahomet est bel et bien mort

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 13:36
par MonstreLePuissant
omar13 a écrit :Le prophète Mohamed saws est l'esprit de vérité
:lol:

(Jean 14:16-17) Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Donc, Mahomet est demeuré éternellement avec les disciples et les disciples le connaissaient alors qu'il n'allait venir que 7 siècles plus tard ? :lol: Il avait une machine à voyager dans le temps ?

Image

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 20:49
par Machiah
Alors qu'est-ce que le Paraclet selon vous, concrètement et réellement. Une définition exacte et exhaustive?

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 23 oct.17, 20:50
par Athanase
Le saint esprit est différent de l'esprit de vérité.
un peu spécieux comme argument, non?
L''Esprit venant de Dieu il ne peut y en avoir qu'Un qui est tout à la fois Vérité, Sainteté, Vie et Charité et qui a inspiré l'humanité à travers toute son histoire puisqu'il est inséparable de l'œuvre de Dieu.
Partant de là, Mohamed n'est qu'un point temporel et géographique dans notre histoire, rien de plus et comme tout homme. Par contre L'Esprit plane au-dessus des eaux depuis le commencement
Gn1:2
02 La terre était informe et vide, les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme et le souffle de Dieu planait au-dessus des eaux.

Alors qu'est-ce que le Paraclet selon vous, concrètement et réellement. Une définition exacte et exhaustive?
Pour Machiah, des réponses ici:
http://w2.vatican.va/content/john-paul- ... antem.html

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 24 oct.17, 03:52
par spin
Machiah a écrit :Ici, nous voyons que le Paraclet est un Homme à venir après Jésus de Nazareth
Un passage qui pourrait aller dans ce sens : "Car il a paru bon au Saint Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire..." (Actes 25:28).

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 24 oct.17, 14:57
par Gaetan
La plupart des Paraclets sont des esprits d'animaux sinon Jésus ne leur aurait pas dit qu'il en donnerait un autre aux apôtres.

Re: Le Paraclet selon l'Evangile de Saint Jean est un Homme

Posté : 29 oct.17, 23:27
par dentex
Slt tt lmonde, jaimerai, si vs le permettez, debattre avec vs ce sujet...dans le respet mutuel....et sans invective...

Pour commener, si l'esprit de verité est le st esprit....pquoi faudrait il que jesus parte pour l'envoyer, vu que le st esprit etait deja présent du temps du ministere de jesus....

a vos claviers....