Religions du monde :: forum religion

Prenons directement la définition de consolation :
"Soulagement apporté à un chagrin, à la peine de quelqu'un. Sujet de satisfaction, de joie au milieu des épreuves : Son fils lui donne de grandes consolations. Personne ou chose qui peut consoler : Sa fille est pour lui sa seule consolation."

"Chose, personne qui est susceptible d'atténuer l'affliction, la douleur d'une personne."

Synonyme : adoucissement.

La fondation de l'islam avec ses batailles et ses dizaines ou centaines de milliers de morts est-elle une consolation pour les musulmans ? Tous ces morts innocents sont-ils un soulagement apporté à un chagrin ou un sujet de satisfaction ? En quoi Mahomet est une consolation pour les populations qu'il a massacré ou fait massacrer sur sa route ?

Je vois déjà les hors-sujet de part et d'autre.. alors que la question n'amène à faire appel à aucun autre personnage historique mais concerne celui que les musulmans ont désigné comme leur consolateur.

C'est comme un sujet de français ou de philo sur "la consolation" pour les musulmans : la consolation vue par les musulmans à travers les expéditions guerrières menées par le prophète de l'islam.

J'ajouterai que les châtiments corporels pratiqués de nos jours (et ce depuis que l'islam existe) envers autrui (à peine fauteurs en plus) entraine la mort, le fouet ou la perte d'un membre, tout ça sous les ordres d'Allah dans le coran, ou de Mahomet dans les hadiths.

Il n'a jamais été question de juger objectivement un délie comme l'adultère, le vol ou le meurtre. Il s'agit d'user d'une justice extrêmement violente et meurtrière.

À aucun moment le musulman (sous charia dure) se sent en sécurité ou libre... donc pour l'atténuation de l'affliction ? faudra déjà qu'ils révisent leur législation religieuse d'une cruauté d'un autre âge.

Gorgonzola a écrit :ses dizaines ou centaines de milliers de morts

L'islam à fait 270 millions de morts en 14 siècles. (selon les références de Yacoub)

La victoire de dieu et son prophete est notre consolation ( paix et benediction sur lui )

Allah n'a pas vaincu sa propre colère qui libère le musulman de se joug lourd. Bien qu'il faut des règles dans une société, avoue que la charia est problématique, non ?

Pour éviter de sombrer dans l'accusation, ce sujet pose une question : en quoi les conquêtes de Mahomet sont-elles une consolation pour les musulmans. Il ne s'agit pas seulement de répondre que ça console, mais en quoi cela vous console. Tout en donnant peut-être votre définition de "consolation". Car il ne faut pas confondre consolation et justice : vous sentez-vous consolé par les expéditions guerrières de votre prophète que vous considérez comme une justice avec tous ces morts qui ne demandaient rien (au 7ème siècle), et de quelle injustice avez-vous été victime pour que Mahomet au 7ème siècle eut rétabli une justice qui soit une consolation pour vous.

Aucune réponse des musulmans.

Gorgonzola a écrit :Aucune réponse des musulmans.

Non, et tu pourras toujours attendre tu n'auras aucun musulman qui daignera répondre sur le fond de ton interrogation. (C'est un forum de propagande plus que de volonté de débattre, d'autant que la plupart des débats sont puérils ici).

Tout comme dans ce post http://www.forum-religion.org/post1203936.html#p1203936 (la rédaction du coran) il part tout doucement et une fois de plus aux oubliettes et ton post finira pareil. Au mieux t'auras une réponse hors sujet et très courte, au pire ton post subira le même sort que le mien.

La religion islamique est illogique et on peut la contrecarrer par la logique pure, c'est pour ça que les musulmans n'aiment pas trop en révéler sur leurs raisonnements... En effet, comment répondre à la logique à partir d'un postulat absurde ?!

Dès qu'on sort du coran, avec des sujets simples qui ne font appel qu'à la raison et à la conscience, il n'y a plus personne.

"Dis : "....

...mais ne réfléchis pas.

Gorgonzola a écrit :Aucune réponse des musulmans.

Salut.

En transmettant avec fidélité le Coran....
Le Coran est une guérison, une joie immense, une consolation inestimable pour les coeurs que nous avons meurtris!....par notre dédain, nos moqueries, nos actes, notre indifférence...
Savoir que Dieu existe, voilà notre consolation!

la mouette a écrit : En transmettant avec fidélité le Coran....
Le Coran est une guérison, une joie immense, une consolation inestimable pour les coeurs que nous avons meurtris!....par notre dédain, nos moqueries, nos actes, notre indifférence...
Savoir que Dieu existe, voilà notre consolation!

Vous pouvez détailler un peu ?

la mouette a écrit :En transmettant avec fidélité le Coran....

Il y a beaucoup d'indices exégétiques, paléographiques et historiques suivant lesquels le Coran n'a précisément pas été transmis "fidèlement" mais qu'un certain nombre de problèmes se sont glissés dans sa transmission en tant que tel.

Salut à tous.

@Gorgonzola:
que voudrais -tu que je détaille, stp, pourvu que Dieu le veuille?

Expliquez aux Musulmans que l'Esprit de Consolation est le secours que Dieu nous apporte à la fin des temps.

Alors que les hommes meurent parce que la guerre fait rage, ils souffrent dans leur chair et sont tourmentés et sont happés de leur vie ici bas, comme volés à la terre.

Les tribulations ou tourments causent de graves préjudices moraux c'est la raison pour laquelle lorsque cela se passera Dieu donnera à chacun l'Esprit Saint pour être aidés moralement dans l'épreuve, pendant la guerre et après la guerre, lorsque les esprits libérés du corps, surpris de se retrouver morts seront consolés à voir Jésus ouvrant ses bras pour les accueillir.


Ce que la Mouette veut dire par "consolation" est que le Coran est une attention particulière pour les Arabes qui, se sentant laissés pour compte par les autres dans le monde, ils reçoivent "compensation".

Ils se sentent "soutenus" dans l'épreuve du racisme.

la mouette a écrit :Salut à tous.

@Gorgonzola:
que voudrais -tu que je détaille, stp, pourvu que Dieu le veuille?

J'aimerais que tu développes ta réponse.

prisca a écrit :Ils se sentent "soutenus" dans l'épreuve du racisme.

Tout est là donc insoluble. C'est la guerre ... qui continue. Au lieu de faire comme Isaac ou Jacob, ils ont préféré se moquer, ou laisser leur droit d'ainesse pour un plat de lentilles.

Ca s'appelle de la jalousie maintenant et effet, ils se sentent "soutenus" par l'Islam.

En plus, ici, leurs "soldats" utilisent la technique de Joseph Goebbels et ... ça marche. La charia est économique et les mosquées donnent à manger dans les quartiers, c'est pratique.