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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 24 déc.17, 23:56
par Liberté 1
مسلم a écrit :
La question est la suivante : les chretiens depuis jesus jusqua un temps proche ont applique l ancient testement avec ses lois
Faux... et toi, tu suis les lois de l'ancien testament ?????

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 00:04
par Saint Glinglin
Globalement, oui.

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 01:06
par Liberté 1
Saint Glinglin a écrit :Globalement, oui.
Mangent-ils du chameau et du lièvre, par exemple ?
Deutéronome 14:7
Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue : vous les regarderez comme impurs.

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 07:17
par Seleucide
C'est du David Wood ça !

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 08:02
par Liberté 1
Seleucide a écrit :C'est du David Wood ça !
Si c'est à moi que vous vous adressez, c'est dans la Bible, je n'ai pas besoin de quelqu'un d'autre pour savoir ce qui est biblique Monsieur :hi:

Aliments licites et illicites
Important : Les règlements énoncés dans cet article sont avant tout conformes à l’approche juridique hanafite.

Les aliments et les boissons licites

Règle 1 :Les aliments et boissons qui n’ont pas été interdits -ni explicitement, ni implicitement- par le Qour’aane ou les Hadiths sont licites à la consommation; c’est le cas par exemple, lorsqu’ils sont égorgés suivant le rituel islamique :

1 – des ruminants, comme les bovidés (que ceux-ci soient domestiqués -bovins, ovins ou caprins- ou non -antilope, bison, gazelle etc…), les camélidés (chameau, dromadaire, lama…), les cervidés (cerf…) etc…

2 – des mammifères végétariens, comme le lapin, le lièvre etc…
http://www.halal-reunion.com/le-halal/a ... illicites/

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 10:31
par YehoshuaEl Shaddai
مسلم a écrit :Et comment difference tu ce qui vient des hommes et ce qui vient de dieu dans l ancient testement ?
Posez cette question à Omar13 c'est un spécialiste en la matière .

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 11:29
par Seleucide
Athanase a écrit :Si l'ancien testament contient la parole de Dieu
L'AT est la Parole de Dieu, comme le NT.

La Bible EST la Parole de Dieu dans la doctrine catholique !
Liberté 1 a écrit :Si c'est à moi que vous vous adressez, c'est dans la Bible, je n'ai pas besoin de quelqu'un d'autre pour savoir ce qui est biblique Monsieur
Je plaisantais !

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 13:11
par Athanase
Seleucide a écrit : L'AT est la Parole de Dieu, comme le NT.
Je me suis déjà exprimé sur ce sujet.

Dei verbum
5. Importance de l’Ancien Testament pour les chrétiens
L’économie de l’Ancien Testament avait pour raison d’être majeure de préparer l’avènement du Christ Sauveur de tous, et de son Royaume messianique, d’annoncer prophétiquement cet avènement (cf. Lc 24, 44 ; Jn 5, 39 ; 1 P 1, 10) et de le signifier par diverses figures (cf. 1 Co 10, 11). Compte tenu de la situation humaine qui précède le salut instauré par le Christ, les livres de l’Ancien Testament permettent à tous de connaître qui est Dieu et qui est l’homme, non moins que la manière dont Dieu dans sa justice et sa miséricorde agit envers les hommes. Ces livres, bien qu’ils contiennent de l’imparfait et du caduc, sont pourtant les témoins d’une véritable pédagogie divine [28]. C’est pourquoi les fidèles du Christ doivent les accepter avec vénération : en eux s’exprime un vif sens de Dieu ; en eux se trouvent de sublimes enseignements sur Dieu, une sagesse salutaire au sujet de la vie humaine, d’admirables trésors de prières ; en eux enfin se tient caché le mystère de notre salut.
je vous invite à propos du caractère caduque de certains passages à les confronter avec les déclaration des droits de l'homme. Donc, non, il n'est pas possible d'accepter l'ensemble de l'ancien testament malgré les circumvagations de la langue de buis.

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 13:40
par Seleucide
Est-ce que l'AT est la parole de Dieu ?

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 13:58
par Vicomte de Clairval
Athanase a écrit : je vous invite au propos caractère caduque de certains passages à les confronter avec les déclaration des droits de l'homme. Donc non il n'est pas possible d'accepter l'ensemble de l'ancien testament malgré les circumvagations de la langue de buis.
Les droits de l'homme sont l'inverse des commandements de Dieu, effectivement les deux conceptions s'opposent, mais je crois que vous rejetez la mauvaise.

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 16:46
par la mouette
Liberté 1 a écrit :Charité bien ordonnée commence par soi-même :hi:
Oui, mais pourquoi toujours lancer votre pierre?

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 18:12
par YehoshuaEl Shaddai
la mouette a écrit :
Oui, mais pourquoi toujours lancer votre pierre?
C'est une blague ?

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 25 déc.17, 23:39
par Athanase
Seleucide a écrit :Est-ce que l'AT est la parole de Dieu ?
je vous ai répondu je crois
l'ancien testament contient aussi des imperfections et du caduque. la parole de Dieu peut-elle être imparfaite ou caduque?
Non, alors il ne s'agit pas dans ces cas précis de la parole de Dieu mais de celle des hommes.

A Monsieur le Viconte:
Quant au fait que les hommes naissent libres et égaux en droit , je ne vois pas en quoi cela contrevient au message évangélique, je crois même plutôt que cela lui répond en le renforçant.
Evidemment quand on met en avant son titre nobiliaire, on ne partage pas ce point de vue. Et d'ailleurs je sens venir le débat entre tradition et parole de Dieu.

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 26 déc.17, 00:34
par Seleucide
Alors que fait-on des documents du Magistère identifiant "Bible" et "Parole de Dieu" ?

Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Posté : 26 déc.17, 01:24
par Liberté 1
Liberté 1 a écrit :Charité bien ordonnée commence par soi-même :hi:
la mouette a écrit :Oui, mais pourquoi toujours lancer votre pierre?
Je ne lance aucune pierre, j'ai mis ce proverbe pour sa deuxième signification.
Il faut penser à soi avant de s’occuper des autres. Il est également employé pour signifier qu’il faut s’occuper de ses propres défauts avant de critiquer ceux des autres.
https://www.france-pittoresque.com/spip.php?article5221

Cet homme, (ou dame) avait déjà ouvert un sujet similaire il y a quelques jours, et il (elle) a fui le sujet quand je lui ai demandé combien de commandements de l'ancien testament il (elle) suivait. :hi:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... l#p1210175