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Gorgonzola a écrit :La bible est falsifiée selon les musulmans. Mais ces derniers pour l'affirmer ne se réfèrent qu'au coran et n'apportent aucune preuve physique de la falsification de la bible.

Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.

Merci de ne pas répondre que le coran en est la correction, ce dernier ne contenant ni psaume, ni livre de proverbe, ni livre de l'apocalypse, ni livres prophétiques, ni cantique des cantiques.. Tous ces livres tant cités par les musulmans mais qui sont absents dans la révélation unique d'Allah à Mohamed.

Où est donc cette bible "intacte" non falsifiée et à quelle époque a commencé la falsification.

Merci de décrire aussi le mode opératoire ainsi que les livres "touchés" le cas échéant.

Bonjour Godzilla

Avant de parler de la Bible, ou est donc la Torah de Moise et l’Évangile de Jésus ?

slamani a écrit : Bonjour Godzilla

Avant de parler de la Bible, ou est donc la Torah de Moise et l’Évangile de Jésus ?

Tu veux dire : quelle est la version des musulmans concernant la bible ?

Nous sommes tout ouïe.

slamani a écrit :Avant de parler de la Bible, ou est donc la Torah de Moise et l’Évangile de Jésus ?

Cela fait trois siècles qu'on n'attribue plus aucune Torah à Moïse (http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/4bible.htm).

Et il n'y a autant que je sache aucune trace d'un "Evangile de Jésus" avant que les musulmans lancent le truc. Les Evangiles, canoniques ou apocryphes, modifiés ou pas, se présentent depuis le début comme des témoignages humains.

Gorgonzola a écrit : Le coran est le livre le moins fiable de toute l'histoire de l'humanité.
Il a été révélé en arabe, à un illettré, dans une langue dont l'écriture à l'époque ne contenait que des consonnes.
Il a donc fallu une transmission orale avec des pense-bêtes ça et là et une écriture qui se mettait au point au fil des décennies avec les signes diacritiques. Les arabes ne maitrisaient pas non plus les techniques du livre.
Il a fallu également mettre de l'ordre à un moment donné dans toutes les variations de versions, ce qu'à fait Othman en détruisant toutes ces versions pour donner naissance à une base que l'on connait aujourd'hui.
Le vide littéraire autour de la construction du coran vient du fait que les califes brûlaient si possible tous les livres et documents qui n'allaient pas dans le sens du coran.

Voilà qui vient régler le problème de la "confusion" des écritures saintes en révélant un livre incréé à des polythéistes.
Avec la notion de djihad pour les récalcitrants et la désignation du peuple arabe garant de ce même djihad, honoré du titre de meilleure des communautés. C'est la seule nouveauté avec un détournement du message de la bible : Dieu souhaite pardonner à tous, Allah du coran souhaite exterminer un grand nombre de personnes qu'il a lui-même voué à l'enfer depuis la naissance.
Dieu souhaite rassembler son peuple (sa création l'homme) -> le Fils est mort pour ça
Allah du coran souhaite exterminer la corruption de la surface de la terre par le sabre (les musulmans sont amnistiés de cette punition divine tout en étant chargé de son exécution) comme l'a fait le prophète.

c'est surtout ceux qui ne l'ont pas lu qui en parle le mieux

la conFUSION est précisément le thème fondamental de la Bible et du Coran

il y a des gens qui parlent de "djihad" mais pas le Coran
c'est un monde violent sans avoir besoin d'en ajouter.

si tu comprends les lettres "il" il sera lettré

Un autre regard sur la version française qui rajoute des majuscules

ce monde explique le Feu, l'homme est un cOMbustible, comme dans la Bible

olma a écrit : il y a des gens qui parlent de "djihad" mais pas le Coran

Le jihâd est une culture sur la base des recommandations de votre prophète de combattre l'injustice, et plus précisément ceux qui ne veulent pas de l'islam.

Injustice devient une malle où chacun y stocke ce qu'il veut là où il est. Ca fait une société de vengeance actée par le vandalisme et la malveillance. La vôtre.

Cette vengeance est justifiée par "ceux qui commettent la "corruption". C'est devenu un état d'esprit, un style de vie partout où "l'islam" paranoïaque s'installe.

Gorgonzola a écrit : "olma" a écrit il y a des gens qui parlent de "djihad" mais pas le Coran
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Le jihâd est une culture sur la base des recommandations de votre prophète de combattre l'injustice, et plus précisément ceux qui ne veulent pas de l'islam.

Injustice devient une malle où chacun y stocke ce qu'il veut là où il est. Ca fait une société de vengeance actée par le vandalisme et la malveillance. La vôtre.

Cette vengeance est justifiée par "ceux qui commettent la "corruption". C'est devenu un état d'esprit, un style de vie partout où "l'islam" paranoïaque s'installe.

c'est toi qui le dis !
"La vôtre." Non ! Moi je ne suis qu'un observateur pour une lecture réelle.

le mot corruption n'a rien à voir avec nôtre monde, tu devrais étudier ce Livre,

c'est en rapport avec le COR (je fait une recherche dans l'ensemble du Coran)

il y a Miséricordieux (petit corps des dieux) accordera, encore, corde

le plus petit mot c'est corde

ce verset explique des nombres 111.5. à son cou, une corde de fibres

corRUPT
entre tout les corruptions c'est le mot rupture et inTERruption (contenu de sa terre qui sous entend des groupes avec INTER)

c'est le français qui est original par sa TEXTure et son CONTExte pour un texte comme le mot de la fin

ce que tu dis ne jour pas, même pour ce que font les musulmans extrémistes

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

il parle des bâtiments les contenus des bâtiments

on ne fait pas des musulman dans les les églises et les synagogues. Si le mot "falsifiée" parle des mots, parce que les lettres sont la base d'un univers, c'est comme l'univers d'un processeur. Le mot UNIvers c'est vers un changement un déplacement

il interDIT de DIre, les diVISIONs c'est faire du mal à soit même parce que tout le contenu de la lettre contient beaucoup de mot.

les femmes, c'est les même femmes que révélation.

Jé-SUS c'est JE-SUIS, c'est très astucieux.

Gorgonzola a écrit :La bible est falsifiée selon les musulmans. Mais ces derniers pour l'affirmer ne se réfèrent qu'au coran et n'apportent aucune preuve physique de la falsification de la bible.

Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.

Merci de ne pas répondre que le coran en est la correction, ce dernier ne contenant ni psaume, ni livre de proverbe, ni livre de l'apocalypse, ni livres prophétiques, ni cantique des cantiques.. Tous ces livres tant cités par les musulmans mais qui sont absents dans la révélation unique d'Allah à Mohamed.

Où est donc cette bible "intacte" non falsifiée et à quelle époque a commencé la falsification.

Merci de décrire aussi le mode opératoire ainsi que les livres "touchés" le cas échéant.

deja , parlant de l Evangile ,comment reconnaître ce qui est faux :

Est faux ,toutes paroles ne s adressant pas aux enfants d israel , donc pierre, paul, jacques sont a retirer sans exeption .....

Est faux , toutes parole faisant une dissociation ou distinction entre L Evangile et la Torah .....L evangile est un livre pour le peuple juif ....

c est choquant , presque une blague ...j etais chretien et pourtant rien de plus réelle .

bercam a écrit :[

c est choquant , presque une blague ...j etais chretien et pourtant rien de plus réelle .

Tu as donc rien compris au christianisme !

La Loi du Christ : ensemble des principes de l'Evangile découlant de 1) la foi en Jésus-Christ, de 2) la repentance, de 3) du baptême par immersion pour la rémission des péchés, et 3) persévérer jusqu'à la fin.

La loi du Christ donnée aux patriarches consistait en la Nouvelle Alliance éternelle de l'Evangile. Adam et Eve reçurent tous les principes, ordonnances de salut, toute la connaissance, toute la révélation et toute l'autorité prophétique pour retourner en présence de Dieu en vertu de l'annonce messianique qui leur fut immédiatement révélée. Ils reçurent exactement les mêmes privilèges de prêtrise que les enfants d'Israël avant que les premières plaques furent brisées pour rébellion et que la prêtrise devint la moindre prêtrise lévitique pendant l'intervalle de la Loi de Moïse.

La loi du Christ donnée à Moïse, qui incluait les dix commandements, était administrée par la prêtrise lévitique pour appliquer un Evangile préparatoire incluant la loi des commandements charnels et la loi des sacrifices que seule la foi au Christ à venir pouvait valider pour le pardon des péchés. Elle comprenait l'Evangile de repentance et les clés du ministère d'anges. Bien qu'elle fut instrumentalisée peu à peu par les Juifs pour faire de sa "lettre" un moyen de "gagner" le salut, son esprit était en tout point l'Evangile de Jésus-Christ dans la plénitude de son ministère. Elle annonça, par ses rites, ses ordonnances et tout son symbolisme, le sacrifice futur de Jésus-Christ ainsi que sa mort, son expiation et sa résurrection. Elle s'exerçait dans un cadre théocratique en prolongement de l'ordre céleste patriarcal établi depuis Adam. Elle était aussi un système judiciaire en prise avec le spirituel pour protéger et préparer le peuple à la Première Venue de Jésus... compte tenu de son faible niveau d'obéissance.

La loi du Christ de la "nouvelle alliance" donnée aux apôtres correspondait à tous les enseignements, connaissances, principes, autorité, privilèges, bénédictions, pouvoirs, ordonnances administrées par la prêtrise supérieure (la prêtrise de Melchisédek, qui était selon l'Ordre du Fils de Dieu) et non plus exclusivement par la moindre prêtrise lévitique et ses limites. Contrairement à cette dernière, elle administrait pleinement les affaires spirituelles de l'Evangile avec les ordonnances de salut appropriées, telles que le baptême d'eau et du Saint-Esprit, et d'autres ordonnances qui demeuraient confidentielles sous la loi de Moïse. Elle établissait l'Eglise de Jésus-Christ dans la plénitude prophétique de la réalisation de son ministère terrestre en accomplissement de la loi de Moïse dont elle mit automatiquement un terme. L'ordonnance de la sainte-cène remplaça la loi des sacrifices... La Nouvelle Alliance a été donnée pour préparer les hommes à la Seconde Venue de Jésus-Christ et à son règne millénaire.

tiens ,le contrat du vole ...

bercam a écrit : deja , parlant de l Evangile ,comment reconnaître ce qui est faux :

Est faux ,toutes paroles ne s adressant pas aux enfants d israel , donc pierre, paul, jacques sont a retirer sans exeption .....

Est faux , toutes parole faisant une dissociation ou distinction entre L Evangile et la Torah .....L evangile est un livre pour le peuple juif ....

c est choquant , presque une blague ...j etais chretien et pourtant rien de plus réelle .

Encore une tentative de détournement du sujet.. avec l'interprétation musulmane de l'Evangile, la bonne nouvelle donnée par Jésus.
L'islam tente de se l'approprier, comme tout le reste.

Gorgonzola a écrit : Encore une tentative de détournement du sujet.. avec l'interprétation musulmane de l'Evangile, la bonne nouvelle donnée par Jésus.
L'islam tente de se l'approprier, comme tout le reste.

Gorgonzola, comme tous les chrétiens, toi aussi, tu insistes que les 4 évangiles sont la bonne nouvelle, alors qu'en réalité cette dernière devra être annoncée par le Consolateur, l'élu des nations.

La Bonne nouvelle est arrivée avec le prophète Mohamed saws, et que les juifs et les "chrétiens" continuent a nier:

Coran 48/8
« Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur »

Coran 19/97
« Nous l'avons rendu (le Coran) facile [à comprendre] en ta langue, afin que tu annonces par lui
la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible »

Coran 27/1 et 2
« ... Voici les versets du Coran et d'un Livre explicite, un guide et une bonne annonce aux croyants »


c'est bien la confirmation de ce qui a été écrit avant l’avènement de l'Islam:

2Pierre 3/13 â 15
« Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera.
C'est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache
et irrépréhensibles dans la paix. Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut … »

Une parole prononcée par Jésus démontre également que l'unique but de sa mission au milieu de son peuple
était d'annoncer la bonne nouvelle de la venue de l'élu de Dieu :

Luc 4/43
« Mais il leur dit : Il faut que j'annonce la bonne nouvelle du Royaume de Dieu aux autres villes ;
car c'est pour cela que j'ai été envoyé »

Matthieu 24/14
« Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier,
en témoignage à la face de toutes les nations »

la bonne NOUvELLE c'est du NOUs qui donnera ELLE

le téMOIN représente tout les moins

les gens pieux

Coran
19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.

déLIVRErons pour lire le LIVRE qui est une partie fixe (les PIEUX)

irréductible (qui ne sont pas réduit, petit, plus fin...

Matthieu
24.14
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

tu as oublié des mots volontairement ?

c'est prêchée à cause des signes sur les lettres c'est comme pêcher les signes du Coran se sont les lettres, soit intelligent.
c'est pour, pas en
c'est la fin du monde en un produit plus fin