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Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 09:54
par Etoiles Célestes
Arzew a écrit :je pense que tu devrai te remettre un peu en question :hi:
si cela devait arriver dans une eglise , je crois que personne n'en resterait indiffèrent . doit on pour autant vous traiter d'idolâtres ?
Comment j'ai pu croire deux secondes que tu répondrais sans rebondir sur les chrétiens...

Je rêve éveillé... décidément...

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 10:04
par Arzew
nausic a écrit :Dons quand Mahomet détruisait les idoles des païens et des polythéistes et donc insultaient leurs dieux , vous acceptez et reconnaissez que Mahomet avait tord ?
pas du tout !

la kaaba est un édifice qui selon la tradition musulmane aurait été construite par notre père Adam après sa désobéissance , cela afin de demander pardon a Allah et n'adorer que lui .

elle fut reconstruite par Abraham et son fils Ismael cela afin de réinstaurer l'adoration d'un Dieu unique .
Bien des décennies après , il y'eut un homme dont j'ai oublié le nom , un commerçant d'idoles qui changeât le cours des choses , et instaura a son tour le commerce de statues a la Mecque avant la venue du noble prophete .

tu connais la suite des évènements :wink:

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 10:11
par nausic
nausic a écrit :Dons quand Mahomet détruisait les idoles des païens et des polythéistes et donc insultaient leurs dieux , vous acceptez et reconnaissez que Mahomet avait tord ?
Arzew a écrit :
pas du tout !

la kaaba est un édifice qui selon la tradition musulmane aurait été construite par notre père Adam après sa désobéissance , cela afin de demander pardon a Allah et n'adorer que lui .

elle fut reconstruite par Abraham et son fils Ismael cela afin de réinstaurer l'adoration d'un Dieu unique .
Bien des décennies après , il y'eut un homme dont j'ai oublié le nom , un commerçant d'idoles qui changeât le cours des choses , et instaura a son tour le commerce de statues a la Mecque avant la venue du noble prophete .
Il n y a jamais eu de trace de ce pèlerinage avant l islam ...
Et vos traditions disent que le lieu était paien et polythéiste avant l islam et qu on y sacrifiait des hécatombes de chameaux ( en grec , héca veut dire cent )
Mahomet a récupéré le ite paien et a sacrifé des hécatombes de chameaux : 63 en l honneur de son âge car il avait 63 ans , par pur orgueil et prétention idolâtre . Comme n importe quel dictateur , il se faisait son propre culte de la personnalité et exigeait du petit peuple de l adorer au lieu d adorer Dieu. Le reste des 100 chameaux fut égorgé par Ali
Entre temps il avait change au moins deux fois la direction de la priière
Abraham ne sacrifiait pas des hécatombes de chameaux

Mais surtout , il y avait un trésor en or , en, argent , ramassé sur les restes de défunts dans la Mecque que Mahomet voulait s accaparer pour sa fortune pécuniaire personnelle
La cupidité de Mahomet passait avant la religion

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 10:23
par Arzew
Comment j'ai pu croire deux secondes que tu répondrais sans rebondir sur les chrétiens...

Je rêve éveillé... décidément...
avoues que tu es complètement a cotés de la plaque en créant un tel sujet décadent !

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 10:35
par Etoiles Célestes
Surement pas, et puis toi quand tu parles de mon livre sacrée en ces termes: "Ta Satané Bible".
Tu es sur la plaque ou à coté?

J'avoue surtout que tu ne réponds jamais aux questions dérangeantes... oh ça oui !!!

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 10:55
par Arzew
Etoiles Célestes a écrit :Surement pas, et puis toi quand tu parles de mon livre sacrée en ces termes: "Ta Satané Bible".
Tu es sur la plaque ou à coté?

J'avoue surtout que tu ne réponds jamais aux questions dérangeantes... oh ça oui !!!

Ézéchiel 23

23.1La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots:


…19Elle a multiplié ses prostitutions, En pensant aux jours de sa jeunesse, Lorsqu'elle se prostituait au pays d'Egypte. 20Elle s'est enflammée pour des impudiques, Dont la chair était comme celle des ânes, Et l'approche comme celle des chevaux. 21Tu t'es souvenue des crimes de ta jeunesse, Lorsque les Egyptiens pressaient tes mamelles, A cause de ton sein virginal
.


en voici une de question dérangeante :crois tu vraiment que l'éternel parle de la sorte a ses prophètes ?
ce genre d'ânerie il en existe que dans ta sainte bible ! en quoi peut elle etre sainte , je me le demande :?

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 11:05
par nausic
Là encore tu nous confirmes , arzew que l islam ne reconnait aucun prophète et donc n est pas une religion

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 11:09
par Arzew
nausic a écrit :Là encore tu nous confirmes , arzew que l islam ne reconnait aucun prophète et donc n est pas une religion
(zzz)

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 16 juin18, 11:10
par nausic
nausic a écrit :Là encore tu nous confirmes , arzew que l islam ne reconnait aucun prophète et donc n est pas une religion
Arzew a écrit :
(zzz)
Toujours pas d argument ?

Ou sont les exégèses d Ezechiel écrites par Mahomet ?

Par contre on trouve ; écrite par lui ,son exégèse du polythéiste et paien ( et non-prophète) alexandre le grand

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 17 juin18, 00:15
par Etoiles Célestes
Arzew a écrit :en voici une de question dérangeante :crois tu vraiment que l'éternel parle de la sorte a ses prophètes ?
La bonne blague, tu ne réponds jamais a mes questions dérangeantes et tu voudrais que je te répondes?

T'es un sacré comique :non:

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 17 juin18, 01:19
par Athanase
Et sinon, et si c'était l'inverse, un gars qui crache un gros moulard en disant "Arnaqueur Traître Fils de p***" à la croix de Jésus dans une Église pendant une messe, ou sur une relique en plein pélerinage, vous auriez réagi comment?]
En d'autres temps il aurait fini pendu comme le chevalier de la Barre mais ces temps sont révolus et ne correspondaient pas à la parole du Christ disant que tous les pèchés et même les blasphèmes seraient pardonnés (Marc 3, 22-30) mais à la collusion du spirituel et du temporel.

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 19 juin18, 07:31
par Elimélec
Et sinon, et si c'était l'inverse, un gars qui crache un gros moulard en disant "Arnaqueur Traître Fils de p***" à la croix de Jésus dans une Église pendant une messe, .
il serait mis à la porte immédiatement, sans oublier de lui donner une bible.

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 01 juil.18, 22:19
par rayessafa
Etoiles Célestes a écrit :
Petit sondage.

Un homme, un jour de pélerinage à la Mecque crache sur la pierre noir un gros mollard en pronnonçant ces paroles:
"Pierre Maudite"

Quel serait la réaction des musulmans?

1 - Tout le monde l'ignore et continue à tourner autour de la Kaaba; les gardes le raccompagnent gentiment à la sortie.

2 - Il se fait littéralement lyncher par la foule.

Même question sur le tombeau de Muhammad.

Perso, je vote sans hésiter pour la deux!
Et vous?
on aurait fait comme notre prophète :

Anas, qu'Allah soit satisfait de lui, dit : « Alors que nous étions assis avec le Messager d’Allah dans la mosquée, un bédouin se mit à y uriner. Les Compagnons se précipitèrent alors sur lui, mais le Messager d’Allah s'écria :
- « Laissez-le et ne l'interrompez pas ! ». Ils le laissèrent alors, et lorsqu’il eut fini d'uriner, le Messager d’Allah l’appela et lui dit :
- «Il ne convient pas de souiller ces mosquées avec cette urine et ces saletés. Elles sont consacrées à l’évocation d’Allah, exalté soit-Il, à la prière et à la récitation du Coran».
Ensuite, il ordonna qu'on apporte un seau d'eau et le versa sur l'endroit souillé. » (Boukhari et Mouslim).

dans une autre version :

Par ailleurs, lorsque le bédouin urina au coin de la mosquée et que les gens se levèrent pour le malmener, le Prophète ( ) le leur interdit en disant :
- « Allah ne vous a suscités que pour faciliter les choses et ne vous a jamais suscités pour les rendre difficiles. Versez un seau d'eau sur son urine » (Abû Dâwûd, al-Tirmidhî et al-Nasâ`î).

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 02 juil.18, 07:06
par Saint Glinglin
Il n'empêche qu'embrasser un caillou sous le prétexte qu'il est un don de Dieu est de l'idolâtrie pure.

Cela est le rite symétrique de la lapidation d'un piler représentant Satan, rite tout aussi idolâtre.

Re: Sondage idolâtrie.

Posté : 02 juil.18, 07:14
par Etoiles Célestes
rayessafa a écrit :Anas, qu'Allah soit satisfait de lui, dit : « Alors que nous étions assis avec le Messager d’Allah dans la mosquée, un bédouin se mit à y uriner. Les Compagnons se précipitèrent alors sur lui, mais le Messager d’Allah s'écria :
- « Laissez-le et ne l'interrompez pas ! ». Ils le laissèrent alors, et lorsqu’il eut fini d'uriner, le Messager d’Allah l’appela et lui dit :
- «Il ne convient pas de souiller ces mosquées avec cette urine et ces saletés. Elles sont consacrées à l’évocation d’Allah, exalté soit-Il, à la prière et à la récitation du Coran».
Ensuite, il ordonna qu'on apporte un seau d'eau et le versa sur l'endroit souillé. » (Boukhari et Mouslim).
Je ne te parle pas à l'époque de Muhammad mais maintenant.
Après, je ne suis pas devin, mais je doute que la réaction serait pacifique.