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Bonjour,
Beaucoup de Chrétiens jugent que les Musulmans suivent un Faux prophète et citent souvent Matthieu 7 : 15, j'ai décidé d'examiner ce chapitre et de LE CONFRONTER AU CORAN et à la Raison des fois :

Matthieu 7 a écrit :1Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
4Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
5Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

6Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

C'est magnifique, jolies paroles sages, le Coran dit :

Sourate 6 -Verset 108 a écrit : N’injuriez pas ceux qu’ils invoquent, en dehors d’Allah, car par agressivité, ils injurieraient Allah, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c’est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu’ils œuvraient

Magnifique...le même concept ... continuons et rappelons nous Matthieu 7:1 : Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. et rappelons nous la poutre en rouge dans l'oeil, il faut l'ôter avant de voir la paille dans l'oeil de l'Autre...

Matthieu 7 a écrit :7Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
8Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
9Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
10Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?
11Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.

Sourate 40 ghafir= Le Pardonneur Verset 60 a écrit :Et votre Seigneur dit: «Appelez-Moi, Je vous répondrai. Ceux qui, par orgueil, se refusent à M’adorer entreront bientôt dans l’Enfer, humiliés».

Quelle est la différence??? hein??? quelle est la différence??? Mais continuons.....

Matthieu 7 a écrit :12Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.

Sourate 16 Verset 125. a écrit :Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

Une différence??...continuons...

Matthieu 7 a écrit :13Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Matthieu 7 a écrit :15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
17Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
18Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
19Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
20C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Sourate 14 Ibrahim=Abraham a écrit : 24. N’as-tu pas vu comment Allah propose en parabole une bonne parole pareille à un bel arbre dont la racine est ferme et la ramure s’élançant dans le ciel?

25. Il donne à tout instant ses fruits, par la grâce de son Seigneur. Allah propose des paraboles à l’intention des gens afin qu’ils s’exhortent.

26. Et une mauvaise parole est pareille à un mauvais arbre, déraciné de la surface de la terre et qui n’a point de stabilité.

27. Allah affermit les croyants par une parole ferme, dans la vie présente et dans l’au-delà. Tandis qu’Il égare les injustes. Et Allah fait ce qu’Il veut.

Matthieu 7 a écrit :21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Sourate 29 a écrit :2. Est-ce que les gens pensent qu’on les laissera dire: «Nous croyons!» sans les éprouver?

3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.

No Comment....
Plus loin dans la même sourate L'Araignée Sourate 29 NOUS TROUVONS la parabole :

Sourate 29 a écrit :41. Ceux qui ont pris des protecteurs en dehors d’Allah ressemblent à l’araignée qui s’est donnée maison. Or la maison la plus fragile est celle de l’araignée. Si seulement ils savaient!

42. Allah connaît toute chose qu’ils invoquent en dehors de Lui. Et c’est Lui le Tout Puissant, le Sage.

43. Telles sont les paraboles que Nous citons aux gens; cependant, seuls les savants les comprennent.

Matthieu 7 a écrit :24C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.
25La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
26Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.
27La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.

LA MÊME PARABOLE EST ICI :

Sourate 9 LE REPENTIR a écrit :109. Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l’agrément d’Allah, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d’une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l’Enfer? Et Allah ne guide pas les gens injustes.

110. La construction qu’ils ont édifiée sera toujours une source de doute dans leurs cœurs, jusqu’à ce que leurs cœurs se déchirent. Et Allah est Omniscient et Sage.

111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer. C’est une promesse authentique qu’Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l’Evangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu’Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l’échange que vous avez fait: Et c’est là le très grand succès.

Matthieu 7 a écrit :28Après que Jésus eut achevé ces discours, la foule fut frappée de sa doctrine;
29car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes.

Rappelons nous Matthieu 7 :

Matthieu 7 a écrit :23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Sourate 5 a écrit :116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira(36): «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

117. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais commandé, (à savoir): «Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m’as rappelé, c’est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.

118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c’est Toi le Puissant, le Sage».

119. Allah dira: «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques: ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Allah les a agréés et eux L’ont agréé. Voilà l’énorme succès.

120. A Allah seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu’ils renferment. Et Il est Omnipotent.

EL MAHDI a écrit :Bonjour,
Beaucoup de Chrétiens jugent que les Musulmans suivent un Faux prophète et citent souvent Matthieu 7 : 15, j'ai décidé d'examiner ce chapitre et de LE CONFRONTER AU CORAN et à la Raison des fois :
"Matthieu 7"1Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.

quel est le rapport avec l'annonce de la venue de faux prophètes ?

Elimélec...Tout le chapitre Matthieu 7 est dans le Coran...comment peut-il être faux? (selon vos croyances) il ne l'est pas!!
C'est ce que je pense voir

EL MAHDI a écrit :Tout le chapitre Matthieu 7 est dans le Coran...comment peut-il être faux? (selon vos croyances) il ne l'est pas!!
C'est ce que je pense voir

En tous cas, le coran n'est pas dans Matthieu 5:

En ce temps-là,
Jésus disait à ses disciples :
« Vous avez appris qu’il a été dit :
Œil pour œil, et dent pour dent.
Eh bien ! moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ;
mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite,
tends-lui encore l’autre.
Et si quelqu’un veut te poursuivre en justice
et prendre ta tunique,
laisse-lui encore ton manteau.
Et si quelqu’un te réquisitionne pour faire mille pas,
fais-en deux mille avec lui.
À qui te demande, donne ;
à qui veut t’emprunter, ne tourne pas le dos !
Vous avez appris qu’il a été dit :
Tu aimeras ton prochain
et tu haïras ton ennemi.
Eh bien ! moi, je vous dis :
Aimez vos ennemis,

par contre là le coran est faux:

157 : ‘‘Et à cause de leurs paroles (signifiant les Juifs), « Nous avons tué le Christ , fils de Maryam , le Messager d’Allah… Or ils ne l’ont ni tué, ni crucifié ; mais ce n’était qu’un faux semblant”

Je ne vois toujours pas le rapport entre Matthieu 7 et les sourates que tu mentionnes, EL MAHDI
Visiblement ce ne sont ni les mêmes idées , ni es mêmes intentions .
Saint Matthieu n a pas parlé de jardins
Le coran préténd un dialogue entra Allah et jésus qui est postérieur à son ascension .
Or Saint Matthieu n y était pas
D autre part le fond de ce dialogue , son intention ne se retrouve pas non plus dans Saint Matthieu
Le coran nie même les évangiles par "Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi"

Excellente analyse. Je te félicite, mon frère.
Les Chrétiens disent que ces versets annoncent un faux prophète, et que ce faux prophète serait Muhammed (sas), mais c'est FAUX. Voici pourquoi :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
17Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
18Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
19Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
20C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Matthieu (7:15-20)

Ces versets annoncent qu'il y aura des FAUX prophètes, et qu'il faudra donc les distinguer du (ou des) VRAI(X) prophète(s). Car il est marqué qu'on les identifiera grâce à leurs fruits (v.20), et c'est en les distinguant en deux catégories (le(s) vrai(x) et les faux) qu'on arrivera à les reconnaître.
Ces versets sont donc plutôt un avertissement qu'il y aura des FAUX prophètes mais l'indiquent pas qu'il n'y aura pas de Vrai prophète, bien au contraire, il laisse deviner qu'il y aura donc de Vrai Prophète.

Après cette vérité, certains peuvent prétendre que "comme selon les musulmans, la Bible est en partie falsifiée, les musulmans ne peuvent identifier les soi-disant "passages falsifiées" avec les autres passages et donc ils ne peuvent pas prouver leurs raisonnements en citant des passages de la Bible", mais là, tu as réussi le contraire, et je t'en félicite.

@Athanase
EL MAHDI a prouvé que "Tout le chapitre Matthieu 7 est dans le Coran", il s'est donc concentré sur ce chapitre où est contenu l'annonce des FAUX et d'éventuel(s) vrai(x) prophète(s), et non sur un autre chapitre. Mais vous savez, à la place de faire des remarques comme cela, la seule manière remettre en question son raisonnement est d'utiliser sa technique de manière inverse, c'est-à-dire en prenant des similitudes entre la Bible et le Coran mais pour faire l'effet inverse. Mais je ne penses pas que vous réussirez, car je ne penses pas que de tels versets existent, c'est la seule manière pour vous de vous échapper de nos analyses, mais c'est très compliqué ...

C'est donc pour cela que je considère personnellement l'analyse de EL MAHDI comme étant parfait, et, sauf en cas de critiques sur cette méthode, je vais l'utiliser pour mes prochaines analyses de la Bible.

leturcmuslim a écrit : Excellente analyse. Je te félicite, mon frère.
Les Chrétiens disent que ces versets annoncent un faux prophète, et que ce faux prophète serait Muhammed (sas), mais c'est FAUX.

Ce qui est faux c est que sont les muslmans qui le clament : mais nous vous avons donné 1 million de raisons de rejeter votre faux prophête

Je rappelle Saint Matthieu :
Matthieu 11:27
(Jésus Christ dit ) Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

en contradiction totale avec
sourate 5 verset 116 que tu as cité
(Jésus Christ dit à Allah) Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi.

La sourate 29 qui parle d araignée ,ne correspond à rien dans le chapitre 7 de Saint Matthieu
puisque Saint Matthieu ne parle pas d araignée
Il semble plus repris du discours de Bildad de Schuach ( qui fut puni plus tard par l Eternel parce que Bildad de Schuach trouvait Job impétueux) dans Job
"
13 Ainsi arrive-t-il à tous ceux qui oublient Dieu, Et l'espérance de l'impie périra.
14 Son assurance est brisée, Son soutien est une toile d'araignée.
15 Il s'appuie sur sa maison, et elle n'est pas ferme; Il s'y cramponne, et elle ne résiste pas.
16 Dans toute sa vigueur, en plein soleil, Il étend ses rameaux sur son jardin,
17 Il entrelace ses racines parmi les pierres, Il pénètre jusque dans les murailles;
18 L'arrache-t-on du lieu qu'il occupe, Ce lieu le renie : Je ne t'ai point connu !"
Pourquoi Allah dans le coran oublie qu il avait puni celui qui qui avait proféré , peut être une parole sage et respectable et que Allah reprend , mais une parole qui avait l intention de blesser Job , donc une parole pas si sage et pas si respectable?

c'est la seule manière pour vous de vous échapper de nos analyses, mais c'est très compliqué ...

evidemment non parce que nous ne sommes pas sur le même niveau que vous car nous n'avons en aucune façon besoin d'infirmer vos affirmations qui tombent d'elles même si on prend la progression narrative des évangiles et leur sémantique. Donc pour parler crûment vos analyses vous pouvez vous les garder nous n'en avons que faire puisque au fond elles ne visent qu'à une chose, à savoir condamner le christianisme en en prouvant son illogisme par rapport à un monothéisme hiérarchisé et vertical. Libre à vous de voir votre Dieu schizophrène capable du pire et du meilleur, et libre à nous de le refuser car aux yeux du Christ seul le meilleur vient de Dieu et qu'il l'a démontré par ses œuvres et sa parole.
Ps El Mahdi n'a rien démontré puisque de toutes façons le coran contredit les évangiles, donc il ne peut avoir raison qu'en fonction d'une myopie sélective et c'est bien pour cela que j'ai ajouté que le coran contredit Matthieu 7 et que s'il le fait il ne peut être en accord avec Matthieu 5 qu'en tirant la ressemblance par les cheveux. c'est pourquoi je n'ai pas commenté les élucubrations d'El Madhi.

leturcmuslim a écrit :Ces versets annoncent qu'il y aura des FAUX prophètes, et qu'il faudra donc les distinguer du (ou des) VRAI(X) prophète(s). Car il est marqué qu'on les identifiera grâce à leurs fruits (v.20), et c'est en les distinguant en deux catégories (le(s) vrai(x) et les faux) qu'on arrivera à les reconnaître.
Ces versets sont donc plutôt un avertissement qu'il y aura des FAUX prophètes mais l'indiquent pas qu'il n'y aura pas de Vrai prophète, bien au contraire, il laisse deviner qu'il y aura donc de Vrai Prophète.

C'est vrai, mais Muhammad ne rentrent pas dans les critères du vrai prophète.
Quels sont les fruits de Muhammad?

Vengeance (meurtres des poètes qui se moquaient de lui, attaque de la Mecque...).
Négation du fils de Dieu.
Haine des ennemis, des mécréants.
Polygamie.

La liste est encore longue.

Jean 14:21
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime;
et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
[...] Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Muhammad n'avait pas Dieu avec lui.

leturcmuslim a écrit : Excellente analyse. Je te félicite, mon frère.
Les Chrétiens disent que ces versets annoncent un faux prophète, et que ce faux prophète serait Muhammed (sas), mais c'est FAUX. Voici pourquoi :

non ces versets n'annoncent pas un faux prophète en particulier et donc pas spécialement Mahomet,
mais des faux prophètes en général, dont fait partie Mahomet.

Matthieu 7 nous dit que ta règle de justice ne s'applique pas qu'aux autres mais aussi à toi, ni les judéo chrétiens, ni les juifs, ni les musulmans n'applique cette règle et sont tous dans l'erreur. Pour eux c'est la loi du talion condamné par le Christ qui s'applique. Si une personne te cause du mal il doit y avoir réparation par le même mal qui t'a été causé, sauf que lorsque c'est toi qui cause du mal, tu ne veux pas que cette règle s'applique à toi, donc en appliquant la règle du talion tu es un injuste et tu vas en enfer, c'est donc le diable qui a prescrit la loi du talion à Moise. Ce que le Christ a toujours enseigné c'est de pardonner, c'est là qu'est ton salut.

Les Chrétiens disent que ces versets annoncent un faux prophète, et que ce faux prophète serait Muhammed (sas), mais c'est FAUX. Voici pourquoi :

non ces versets n'annoncent pas un faux prophète en particulier et donc pas spécialement Mahomet,
mais des faux prophètes en général, dont fait partie Mahomet.

L'église fête en ce dimanche la nativité de Saint Jean Baptiste dernier prophète car après c'est le messie qui adviendra, et il dépassera tous les prophètes.
Jean Baptiste que Jésus qualifiera de plus grand parmi les enfants des hommes (luc7:28), n' est pourtant que le précurseur qui s'effacera devant l'incarnation qui le dépasse et à laquelle il ne saurait se comparer, qui donc est Mohamed pour s'élever au-dessus de lui en travestissant le message évangélique. Vous pouvez citer "Younes" dans le coran, le Jean Baptiste des évangiles quant à lui, laisse toute la place à Jésus, sans réserve et à personne d'autre car après lui, il n'ya plus que le christ et plus aucun besoin d'un autre prophète.
Et c'est bien ce que démontre El mahdi quand il cite des versets ayant une apparente similitude avec les évangiles et en oubliant sciement ceux qui en divergent radicalement. Donc que le coran emprunte certains point aux évangiles n'a rien d'étonnant puisque les évangiles lui sont antérieurs mais de là à inverser les rôles il y a loin car au mieux c'est le coran qui a pompé sur les évangiles et non l'inverse... et encore d'une façon très marginale et toujours ambigüe

EL MAHDI a écrit : 6 Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

C'est magnifique, jolies paroles sages, le Coran dit :

N’injuriez pas ceux qu’ils invoquent, en dehors d’Allah, car par agressivité, ils injurieraient Allah, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c’est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu’ils œuvraient

Le Coran ne dit nulle part de respecter les non-musulmans. Bien au contraire :

2.193 Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Saint Glinglin a écrit :Le Coran ne dit nulle part de respecter les non-musulmans. Bien au contraire :

2.193 Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Si les associateurs cessent d'associer alors plus d'hostilités; sauf contre les injustes.
Qu'on fait d'injuste ceux qui ont cessé d'associer?

Tu peux m'éclairer?

Ils ont abjuré le Christ.