Noel une fête païenne ?
Posté : 10 oct.18, 07:09
La réponse dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=S-cqnbLaBYw&t=526s
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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[youtube]http://youtu.be/S-cqnbLaBYw[/youtube]
Estrabolio a écrit :A partir du moment où ni Jésus, ni les apôtres n'ont parlé de célébrer sa naissance, qu'aucun chrétien n'a célébré la naissance de Jésus avant le 4ème siècle, on peut dire que ce n'est pas une fête chrétienne tout simplement.
La quasi totalité des rituels des religions monothéistes ne sont que d'anciennes pratiques qui ont perduré au fil du temps.
L'argument de la vidéo est fallacieux car lorsque Paul parle aux athéniens, il parle d'une stèle "à un dieu inconnu", il ne leur a pas dit qu'en adorant Jupiter ils adoraient Dieu mais que ce dieu inconnu pouvait être celui des chrétiens.
Ceux qui célébraient la naissance de Mithra, le soleil, ne fêtait pas un dieu inconnu mais leur dieu !
Lorsque les hébreux ont demandé à Aaron de leur faire un veau d'or et qu'il les avait fait sortir d'Egypte, c'était exactement la même chose : ils prétendaient adorer Dieu avec des symboles égyptiens !
Si, si, j'ai écouté malgré la voix synthétique insupportable.Guillaume27 a écrit :justement Noel n'est pas été calqué sur mithra mais c'est l'inverse comme la vidéo l'explique, je constate que vous n'avez pas écouté tous les arguments
Et nous les chrétiens, nous ne fêtons pas la naissance du dieu Mithra, mais de notre Dieu qui s'est révélé en Jésus son Fils.Estrabolio a écrit :Ceux qui célébraient la naissance de Mithra, le soleil, ne fêtait pas un dieu inconnu mais leur dieu !
Mais bien sûr, et où le NT te demande comme un peu à la fête pascale du 14 Nisan(dans l'AT) de célébrer la naissance de Jésus vu que lui même a plutôt mis l'accent sur la commémoration (et non fête) de sa mort ? Tu parles pour ta paroisse mais certainement pas pour l'ensemble des gens [EDIT].Paulo a écrit : Et nous les chrétiens, nous ne fêtons pas la naissance du dieu Mithra, mais de notre Dieu qui s'est révélé en Jésus son Fils.
Dieu qui depuis son incarnation dans la chair, fait ses oeuvres par son Fils Jésus (préfigurés par Noé, Isaac, Jacob, Moïse) sa Parole devenue homme, n'a pas confié ses brebis à un livre, le Nouveau Testament, mais à un unique pasteur, qu'il a choisi parmi ses 12 premiers nés dans la vie d'en haut, ses 12 Apôtres, confiant à cet unique pasteur, l'un de ses 12 premiers nouveaux né, son Apôtres Simon.RT2 a écrit :Mais bien sûr, et où le NT te demande comme un peu à la fête pascale du 14 Nisan(dans l'AT) de célébrer la naissance de Jésus vu que lui même a plutôt mis l'accent sur la commémoration (et non fête) de sa mort ? Tu parles pour ta paroisse mais certainement pas pour l'ensemble des gens [EDIT].
[EDIT]. Pour revenir au sujet votre Noël signifierait de célébrer la naissance du Christ, or le Christ lui demande non pas de célébrer mais de commémorer le jour de sa mort puisque elle correspond à la pâque juive. Celle de l'agneau pascal. Vous ne trouverez absolument aucun anti type d'une fête qui célèbre la naissance du Messie dans l'AT et rien dans le NT.Paulo a écrit : Dieu qui depuis son incarnation dans la chair, fait ses oeuvres par son Fils Jésus (préfigurés par Noé, Isaac, Jacob, Moïse) sa Parole devenue homme, n'a pas confié ses brebis à un livre, le Nouveau Testament, mais à un unique pasteur, qu'il a choisi parmi ses 12 premiers nés dans la vie d'en haut, ses 12 Apôtres, confiant à cet unique pasteur, l'un de ses 12 premiers nouveaux né, son Apôtres Simon.
Estrabolio a écrit :Voici ce qu'on lit sur le site cybercuré
"1. Origine de la liturgie du 25 décembre
Le culte pré-chrétien du 25 décembre à Rome
Dès le premier siècle avant J-C, on célébrait à Rome le culte de Mithra, d’origine persane, importé à Rome par les légionnaires romains. Mithra était la divinité perse de la lumière. On faisait une fête le 25 décembre, pour le solstice d’hiver, la naissance de Mithra le soleil invaincu (Dies natalis solis invicti). On le fêtait par le sacrifice d’un jeune taureau. En 274, l’empereur Aurélien déclare le culte de Mithra religion d’état et il fixe la célébration du solstice au 25 décembre.
La liturgie du 25 décembre
Fêter un anniversaire de naissance ne faisait pas partie des traditions juives, car ces pratiques étaient d’origines païennes. Les premiers chrétiens les ont rejetées jusqu’au IV° siècle de notre ère. La fête de Noël n’existait donc pas au début du christianisme"
https://cybercure.fr/les-fetes-de-l-egl ... ur-de-noel