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Question aux Athées ?

Posté : 13 sept.07, 14:45
par non.croyante
Un ou une vrai athée a-t-il besoin toujours de nier Dieu dans sa réflection personnel ?

Ou cela est pour lui indifférent pour lui ?
Dieu n'existe pas point finale.

Pour moi c'est un athée qui est entre l'arbre et l'écorse qui agit comme cela.

Citation d'un Athée qui se dit :
Je niais de plus en plus fort l'existence d'un dieu quelquonque...

Et je continue
Surement en dedans de lui il y a un doute et c'est pour cela qu'il se force.

Le doute agir comme cela en nous.

J'aimerais avoir vos lumières.

Posté : 13 sept.07, 16:05
par Jonathan L
Non je crois qu'en réalité plus le temps avance, l'athé qui dit cela est juste de plus en plus certain que Dieu n'existe pas. Sa "croyance" vas en grandissant. Mais cela ne veut pas dire au départ qu'il doutait. C'est posible, mais pas nescéssairement vrai.

Et alors la vie de nouvelle maman? Me semble que cela faisait un bout que l'on t'avait pas vue..

Posté : 13 sept.07, 16:25
par non.croyante
Jonathan L a écrit :Non je crois qu'en réalité plus le temps avance, l'athé qui dit cela est juste de plus en plus certain que Dieu n'existe pas. Sa "croyance" vas en grandissant. Mais cela ne veut pas dire au départ qu'il doutait. C'est posible, mais pas nescéssairement vrai.

Et alors la vie de nouvelle maman? Me semble que cela faisait un bout que l'on t'avait pas vue..
Merci Jonathan je vais bien. Oui cela fais un bout que j'ai pas écris cas les enfants c'est du travaille et le site avec ma connection ne marche pas super je sais pas si c'est le site ou moi car tout les autres site sur internet marche bien à 100 %.

Je suis une ancienne croyante et quand je suis passé par croire en l'inexistance de Dieu et que la religion est une façon de mieux contrôler la masse cela à été le meilleur moment de ma vie.

Liberté et joie

L'emprise de la religion.

Je me demandais seulement cela si un ou une athée fait cela et se force à pas y croire (Dieu) car moi non c'est comme si j'avais eu des chaines toute ma vie et oups je les ai plus c'est une jouissance incomparable. Je ne connais pas beaucoup d'Athée autour de moi et mon mari est rendu aussi Athée et c'est lui qui t'a présenté ce site la première fois avec un message. Je sais pas si tu te rapelles de lui ? tu n'as pas beaucoup discuté avec.

Je me suis fais accusé par un athée d'être pire qu'un croyant et je me pose la question au autre.


Si oui quesque j'ai de si pire qu'un croyant ?


Voillà mon explication des révélations des écrient coran ou biblique ou etc.

Il existe une maladie bipolaire et mon Père en souffre. Dans le temps ancien les gens étaient surement perçu autrement comme des prophètes mais aujourd'hui ce n'est pas le cas. Si nous connaissions pas cette maladie beaucoup aujourd'hui penseraient qu'ils viennent de la part de Dieu même ma mère qui est encore croyance m'a dit que dans les phrases au début elle croyait vraiment qu'il avait un don mais une circontance fut arrivé problème de santé et oups à l'hopital et les médecins ont découvert cela mais elle ne connaisait rien alors il a pris comme de l'argent comptant les visions. Aujourd'hui elle sait ce qu'il a et elle ne croit plus en ces visions.


Je crois que les Prophètes furent des Bipolaires comme mon Père.

Tu connais cette maladie ?

Il voit dieu ou d'autre chose ils entendent des voix etc.

Mon Père un jour est partie de la maison car il dissait que le chat avait des démons et il voulait l'envoyer dans la nature avce son auto et une voix en lui disait je suis Dieu lâche tes mains sur le volant je vais conduire. Il a pris le clos.

Cela resemble parfaitement à leur croyance..!


Salutation et bonne nuit..!

Merci pour ta réponse..!

Posté : 13 sept.07, 20:09
par Jonathan L
Je connais la maladie bipolaire. Je suis intervenant, ca fait parti de mon travail de savoir c'est chose là. J'ai 3 membre de ma famille qui en souffre. Sans délire hallucinoide par contre. J'ai eu un copain par contre qui lorsqu'il était en crise devenait soit hyper violent, soit se prennait pour Jim Morrisson.

J'ai justement sur mon forum uelqu'un qui a écrit un essais sur pourquoi Jésus était un schyzophrène. Il est infirmier dans un asile. Il en connait donc un bout lui aussi sur le sujet :P

Posté : 13 sept.07, 20:51
par maddiganed
Je pense que les athées sont d'accord sur ce point:
Si les prophètes ont existé, ils étaient soit des manipulateurs de première, soit des schizophrenes paranoiaques, du meme genre que Gilles Bourdais de la secte du mandarom criant à corps et à cri qu'il boutait des milliards d'extreterrestres pour sauvegarder la terre.
A mon avis, Jesus est à ranger dans les fous, inventant des 'miracles', 'dialoguant' avec Dieu... Mahomet est plus à ranger du côté des manipulateurs, c'est un commerçant à la base, il a fait ça pour avoir plus d'influence sur les peuplades avoisinant.

Posté : 13 sept.07, 20:54
par Ponce-Pilate
Je persiste et signe:

http://www.forum-religion.org/topic16654.html

1-Jésus n'as rien écrit lui même.

2-Le style littéraire est très différent d'aujourd'huis.

3-Merci d'envisager toutes les possibilités, y compris les plus vraisemblables!

Posté : 13 sept.07, 22:18
par maddiganed
J'ai lu ton message sur les miracles de Jesus, et je suis d'accord : si Jésus avait un métier , apparemment médecin (?), c'est les écrits qui en sont faits qui sont faux et qui déforment la véritable nature de Jésus. Ceci dit, cela n'occulte pas son caractère schyzophrène vu que Jésus se pronait roi des juifs. Ou alors toute la bible a été écrite en prenant comme 'héros' un médecin talentueux mais qui n'avait rien de prophétique, et dans ce cas là, ce sont les écrivains qui sont fous/manipulateurs.

Et de toute façon, comment pouvoir connaître la vérité à ce sujet...
Des preuves scientifiques, il n'y en a pas...
Les écrits sont biaisés par les mythes et les affabulations (qu'est ce qui est de l'ordre de l'affabulation, et qu'est qui est de l'ordre du plausible?)...
On ne peut alors que supputer.
- Jesus = fou
- jesus = manipulateur
- jesus = héros malgré lui d'un écrivain cherchant un héros
- jesus = personnage mythique, simple personnification du bien à cette époque, n'a pas eu d'existence...

Posté : 13 sept.07, 22:29
par Jonathan L
Jésus n'a rien écrit, par contre il déclare parlez a Dieu, à Satan, vivre 40 jours sans eau ni nourrriture dans le désert, ect.

Posté : 13 sept.07, 22:56
par Ponce-Pilate
Si jésus n'as rien écrit alors il ne t'as rien déclarer, a moins que prétende lui parler?

Pour ma part je respecte ceux qui prétendent parler à Dieu, et la réponse peut venire de bien des facon.

Quant au miracle a proprement parlé, les choses sont parfois plus simple qu'il n'y parais... Moïse a traverser la mer à pied sec, et il se peut que ce ne soit pas surnaturel, mais le miracle c'est d'échapper à Pharaon....

Posté : 13 sept.07, 23:18
par Ponce-Pilate
De plus, il convient de se souvenir d'un aspect politique de la chose représenté par Simon-Pierre le zelote... Nous ignorons plusieurs élèments, et il convient de ne pas balancer les choses d'un revers de la main en décrètant que tout ceci n'est que mensonge et folie....

Plus important que les miracles, et même que le messager, c'est le message lui même...

Posté : 14 sept.07, 03:29
par patlek
Je pense que pour les athées, nous sommes confrontés non pas a "dieu" (ce n' est qu' un concept), mais a une idée de dieu, et qui se veut envahissante.

Les croyants, en attribuants tout un discours; des exigeances etc... au personnage "dieu" le font exister. On est face a une sorte de paradoxe ou l' inexistant devient existant.

Donc on nie le personnage "dieu" (qui est existant mais tout comme "tintin et milou" existent (qui ont quand meme des lecteurs moins casse pieds), et en meme temps on s' en fout (puisqu'il est inexistant).

Globalement.

Re: Question aux Athées ?

Posté : 14 sept.07, 06:35
par xcheshirecat
non.croyante a écrit :Un ou une vrai athée a-t-il besoin toujours de nier Dieu dans sa réflection personnel ?

Ou cela est pour lui indifférent pour lui ?
Dieu n'existe pas point finale.

Pour moi c'est un athée qui est entre l'arbre et l'écorse qui agit comme cela.

Citation d'un Athée qui se dit : Surement en dedans de lui il y a un doute et c'est pour cela qu'il se force.

Le doute agir comme cela en nous.

J'aimerais avoir vos lumières.
AHAHA, falsification d'une de mes citations...

En plus de le dire sur le sujet, tu te dois d'ouvrir un post loll


En essayant de point me répéter, je soulignerai que je ne "force" pas pour ne pas croire, mais j'admets que la maigre chance de 0,0000000001% qu'il y ait un dieu suivant la religion X.

Le "de plus en plus fort" fesait référence à ma sortie de l'enseignement religieux, et à la perte de croyance, qui fut premièrement questionnement et ensuite haine envers ces gens qui m'avaient endoctriner et plus loin de la pitié pour ses pauvres esprits.

Je suis ici sur ce forum dans le but d'ouvrir un questionnement dans la tête des croyants pour qu'ils arrêtent de vouer une vie entière à une chose sur laquelle ils n'ont jamais pensé. Par exemple, je n,ai rien contre ceux qui se sont questionné pour y arriver.

Par contre Non.croyante, tu déploie des efforts surhumains pour avoir raison, et sans logique, alors je te mets au même niveau que les croyant non questionneurs.

De plus, tu es allé cherché une citation très hors contexte, citation venant montré que les prières n'étaient dû qu'au hasard, car moi je ne crois pas et je vis un bonheur après avoir vécut bien des malheurs et d désespoir.

Tes réactions ne seraient-elles pas dûes à un manque de confiance ? Aurais-tu peur de redevenir croyante ? Tu as tant besoin de montrer qu'un athée peut douter ? Qu'il peut admettre la possibilité, mais si on n'y croit pas, et ce, comme si ce serait mal ?

Et P.S: Je suis une fille !

Lui, il a exactement compris ce que je pense:
patlek a écrit :Je pense que pour les athées, nous sommes confrontés non pas a "dieu" (ce n' est qu' un concept), mais a une idée de dieu, et qui se veut envahissante.

Les croyants, en attribuants tout un discours; des exigeances etc... au personnage "dieu" le font exister. On est face a une sorte de paradoxe ou l' inexistant devient existant.

Donc on nie le personnage "dieu" (qui est existant mais tout comme "tintin et milou" existent (qui ont quand meme des lecteurs moins casse pieds), et en meme temps on s' en fout (puisqu'il est inexistant).

Globalement.

Posté : 14 sept.07, 06:36
par xcheshirecat
Jonathan L a écrit :Non je crois qu'en réalité plus le temps avance, l'athé qui dit cela est juste de plus en plus certain que Dieu n'existe pas. Sa "croyance" vas en grandissant. Mais cela ne veut pas dire au départ qu'il doutait. C'est posible, mais pas nescéssairement vrai.

Et alors la vie de nouvelle maman? Me semble que cela faisait un bout que l'on t'avait pas vue..
C'est peut-être un manque de sommeil qui la rend comme ça ?

Posté : 14 sept.07, 06:46
par xcheshirecat
Par rapport à cela, non.croyante, j'aimerais te poser une question:

non.croyante a écrit :
Je suis une ancienne croyante et quand je suis passé par croire en l'inexistance de Dieu et que la religion est une façon de mieux contrôler la masse cela à été le meilleur moment de ma vie.

Liberté et joie

L'emprise de la religion.

Je me demandais seulement cela si un ou une athée fait cela et se force à pas y croire (Dieu) car moi non c'est comme si j'avais eu des chaines toute ma vie et oups je les ai plus c'est une jouissance incomparable. Je ne connais pas beaucoup d'Athée autour de moi et mon mari est rendu aussi Athée et c'est lui qui t'a présenté ce site la première fois avec un message. Je sais pas si tu te rapelles de lui ? tu n'as pas beaucoup discuté avec.
Tu t,es soudainement mise à arrêter de croire, ou, un doute en dedans de toi te poussait, de plus en plus fort à te demandé si tout ce qu'on t'apprenait était bien vrai ? Jusqu'à t'apercevoir de toutes les manigances en arrières des religions ?

Bah mi, c'est ça que je voulais dire...

D'ailleurs, t'aurais dû voir la tête de ma mère quand j'ai dit que j'étais wiccanne lol... ( wicca sans divinités )

Posté : 15 sept.07, 05:06
par xcheshirecat
xcheshirecat a écrit :Par rapport à cela, non.croyante, j'aimerais te poser une question:

Tu t,es soudainement mise à arrêter de croire, ou, un doute en dedans de toi te poussait, de plus en plus fort à te demandé si tout ce qu'on t'apprenait était bien vrai ? Jusqu'à t'apercevoir de toutes les manigances en arrières des religions ?

Bah mi, c'est ça que je voulais dire...

D'ailleurs, t'aurais dû voir la tête de ma mère quand j'ai dit que j'étais wiccanne lol... ( wicca sans divinités )
J'aimerais bien que tu me répondes, j'ai envie de connaître ton expérience...