Religions du monde :: forum religion

@vic

Si Dieu est tout le bien , où est le mal de croire en tout le bien ?

dans le bouddhisme il y a t-il un tout bien ou tout mal , ou alors il n'y a ni bien ni de mal ?

En quoi le bouddhisme apporte le bien si il ne lutte pas contre le mal ? car laisser le mal c'est déjà un mal et rien de bien .

la religion catholique lutte contre le mal et concours à tout le bien .

Attends la fin du livre avant de juger , car il n'est pas terminer , l'Esprit de vérité doit encore venir et tout révélé , il détruira tout le mal et fera régner tout le bien .

toi qu'est ce que ton buddha compte faire contre les puissances mauvaises de ce monde ? il continue sa méditation ?


PS: pour les autres ne gâcher pas tout le topique , faut qu'il reste ouvert jusqu'en 2033

Vic a écrit :Par contre le polythéïsme pour manipuler n'est pas très commode , puisque les dieux ont des personnalités divergentes il est difficile de conjuguer tout ça pour en faire une idéologie qui va dans un sens clair . Donc le monothéïsme est né , l'arme de manipulation la plus éclatante .

Effectivement dans le polythéisme, par exemple si tu ne peux pas blairer Hadès ou Arès, tu auras foi en une ou d'autres Divinités. Et si toutes les Divinités sont nulles, tu auras foi en aucunes Divinités.

Par contre dans le monothéisme abrahamique, il n'y a qu'un esclavagiste de Dieu complétement timbré auquel le croyant est obligé de se soumettre à sa folie (s'il veut échapper à sa cruauté).

Je pense que "le Dieu d'Abraham" mérite une médaille pour avoir entre autres réussi à être le ou l'un des plus grands terroristes sans même avoir existé.

le Dieu d'Abraham ne se limite pas à la compréhension des juifs et de leurs enseignements , ne comprenez vous pas que le Nouveau Testament est une nouvelle compréhension de la Parole de Dieu ?

Une compréhension plus juste qui sera révélé par l'Esprit de vérité , sachez que Apocalypse veut dire Révélation , Moïse lui même s'attendait à une plus juste compréhension de la Parole de Dieu car il est écrit :

"Mais Dieu a accompli de la sorte ce qu'il avait annoncé d'avance par la bouche de tous ses prophètes, que son Christ devait souffrir. Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes. Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple. Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là. Vous êtes les fils des prophètes et de l'alliance que Dieu a traitée avec nos pères, en disant à Abraham: Toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité. C'est à vous premièrement que Dieu, ayant suscité son serviteur, l'a envoyé pour vous bénir, en détournant chacun de vous de ses iniquités."

En cela la Parole de Dieu ne se limite pas à la compréhension des juifs mais à la nouvelle donné par le Christ et qui sera révélé par l'Esprit de vérité à venir aux temps de rétablissement de toutes choses .

Dieu depuis longtemps déjà en à parlé et Moïse savait déjà que toutes choses devait être rétablie .

Mais saches que les juifs ne sont pas plus esclaves de leurs compréhension de l'Ecriture que toi même et les athées sont esclaves des puissances mauvaises de ce monde (le capitalisme et le libéralisme) , ceux qui sont esclave et sujet à la folie sont surtout ceux qui n'ont jamais compris le vrai Dieu et sa vrai Parole .



"Les disciples, en passant à l'autre bord, avaient oublié de prendre des pains. Jésus leur dit: Gardez-vous avec soin du levain des pharisiens et des sadducéens. Les disciples raisonnaient en eux-mêmes, et disaient: C'est parce que nous n'avons pas pris de pains. Jésus, l'ayant connu, dit: Pourquoi raisonnez-vous en vous-mêmes, gens de peu de foi, sur ce que vous n'avez pas pris de pains? Etes-vous encore sans intelligence, et ne vous rappelez-vous plus les cinq pains des cinq mille hommes et combien de paniers vous avez emportés, ni les sept pains des quatre mille hommes et combien de corbeilles vous avez emportées? Comment ne comprenez-vous pas que ce n'est pas au sujet de pains que je vous ai parlé? Gardez-vous du levain des pharisiens et des sadducéens. Alors ils comprirent que ce n'était pas du levain du pain qu'il avait dit de se garder, mais de l'enseignement des pharisiens et des sadducéens."

Ce passage est un parfait exemple de la nouvelle compréhension que donne le Christ à la Parole de Dieu .

Erdnaxel a écrit : Effectivement dans le polythéisme, par exemple si tu ne peux pas blairer Hadès ou Arès, tu auras foi en une ou d'autres Divinités. Et si toutes les Divinités sont nulles, tu auras foi en aucunes Divinités.

Par contre dans le monothéisme abrahamique, il n'y a qu'un esclavagiste de Dieu complétement timbré auquel le croyant est obligé de se soumettre à sa folie (s'il veut échapper à sa cruauté).

Je pense que "le Dieu d'Abraham" mérite une médaille pour avoir entre autres réussi à être le ou l'un des plus grands terroristes sans même avoir existé.

Anne-Marie Delcambre(dont je suis le disciple) et Jacques Ellul déconseillent fortement l'utilisation du terme "religions abrahamiques"
pour faire croire que judaïsme, christianisme, islam, c'est kif-kif bourricot.

Certes PBSL a plagié le judaïsme mais sans esprit et sans subtilité aucune.

Un âne n'aurait pas fait mieux.

Il est quand même révélateur que Yafour, l'âne de PBSL, s'est converti au mahométisme.
"L'islam est la religion des ânes et des pourceaux" a dit l'immense penseur Marmhonie dans son ouvrage à paraître dans très peu de temps
"Somme contre les nouveaux gentils"

Mince...

Alors il reste encore des gens qui s'imaginent que le royalisme a de l'avenir en France ?

Bon retour Karlo, la France est une République Monarchique quand même.

Oui, c'est sûr que la constitution de la cinquième république est déjà semi-monarchique...

Roi de france a dit :Si Dieu est tout le bien , où est le mal de croire en tout le bien ?
dans le bouddhisme il y a t-il un tout bien ou tout mal , ou alors il n'y a ni bien ni de mal ?

Le bien et le mal n'ont pas d'existence absolue dans le bouddhisme , c'est très relatif .
La conception du bien en chine , en urss , en occident dans les pays arabes n'est pas la même selon les traditions et les cultures .
Prétendre un bien d'un coté et un mal de l'autre sur un plan absolu ça ne veut pas dire grand chose .
Dans le bouddhisme on parle de ne pas nuire à autrui , mais c'est vague et complexe à définir strictement . Yacoub pour moi en étant contre l'islam ne nuit pas vraiment parce qu'il a une motivation qui se justifie et qu'on pourrait très bien prendre cela comme de l'altruisme que d'essayer de sortir les gens d'une secte nauséabonde . D'un autre coté , le bien est relatif et il peut avoir tord sur ce plan là et il peut nuire en essayant d'aider les musulmans à sortir de cette religion . Tout n'est pas toujours vrai ou faux .
La guerre dans les pays musulmans vient surtout des pays occidentaux qui ont voulu authentiquement faire le bien , mais c'est leur conception du bien qu'ils ont essayé d'imposer et on voit le désastre . Il n'existe pas un bien mais certainement plein de conceptions différentes de cette notion qui peuvent même parfois s'opposer entre elles .

Roi de france a ddit :la religion catholique lutte contre le mal et concours à tout le bien .

j'en suis pas sûr du tout justement , elle lutte pour sa vision du bien et impose aux autres sa vision du bien on pourrait aussi le voir comme ça des fois .
Le problème c'est que dans les religions monothéïstes la conception du bien peut s'opposer selon les écoles (islam , christianisme , judaïsme) et la passion pour le bien peut créer des conflits en vue d'imposer ses valeurs sur la question .

Ce qui est relatif c'est la perception du bien de tout à chacun par tout à chacun , c'est le processus de l'orgueil que de prévaloir sa propre volonté sur celle qui régit l'existence. L'arrogance est suffisance de l'ignorance

chacun faisant selon sa propre volonté , la perception du bien est changeante selon les croyances ou la volonté du moment du sujet , chacun voyant donc pour son propre bien ne voit pas le mal pour l'autre ,puisque si chacun fait selon sa volonté (par sa propre définition du bien) tous devient esclave des uns des autres .

Il en résulte un mal pour tous , un mal sournois car tout à chacun ne le vois pas en croyant faire ce qui est bien .

En cela le monde en est pour preuve , la perception relatif du bien est un mal , ce monde en est la preuve absolue . Ce mal sournois manifeste les guerres irraisonnés .

C'est pourquoi le bien ne doit pas être relatif , mais bien définie pour le bien de tous sur le plan collectif et non de tout à chacun individuellement .

Car penser et faire seulement pour soi est un mal, comparé à penser et faire autant pour soi que pour les autres .

Dans l'absolue le premier principe est un mal puisque le deuxième est meilleur .

C'est pourquoi le bien absolue c'est le bien pour tous collectivement comparé au bien pour tous individuellement .

C'est pourquoi j'ai dis que la religion catholique lutte contre le mal et concours à tout le bien , puisqu'elle lutte pour le bien de tous collectivement .


Tu es bouddhiste mais je remarque plusieurs incohérence , puis que tu dis que dans le bouddhisme il n'y a pas de bien ni de mal absolue , or le bouddha enseigne de vivre une meilleur vie pour sortir du cycle infini de renaissance et de souffrance. (infini vous dîtes ? apparemment pas pour le bouddha ...ceci est une contradiction au cas où vous ne l'auriez pas compris ) .

Le bouddha est sensé avoir enseigné et trouvé le nirvana , donc sorti du cycle infini de souffrance de renaissance , or comment peut t-il enseigné qu'il y a d'un côté le bien absolue (nirvana) et de l'autre le mal (cycle infini de renaissance ) puis ,d'après toi, enseigné qu'il n'y a ni de bien ni de mal ?

Si on quitte un état de souffrance pour atteindre un autre état de bien être c'est que les deux états sont dans l'absolue différent .

Enseigné de s'affranchir des trois poison tṛṣṇā ; dveṣa ;moha pour atteindre le nirvana n'est ce pas avoué que le mal et le bien existe dans l'absolue ?

car reconnaître que trois poison nous empêche à atteindre un meilleur état de conscience , c'est reconnaître qu'un meilleur état de conscience existe à contrario de notre état de conscience soumis aux trois poison , donc que le monde est dans le mal .

Et pourquoi le bouddha enseigne Le Duḥkha (souffrance) ,c'est à dire affirmer qu'aucun phénomène ne peut nous satisfaire de manière ultime et définitive, pour ensuite enseigné le nirvana ?


@ Karlo

Il y a encore des gens qui ne savent pas que l'apostasie devait venir dans le monde ? qu'est ce que la démocratie , si ce n'est la souveraineté des hommes et donc l'autorité de l'homme sur toutes choses ?

N'est ce pas l'apostasie que de renier la souveraineté de Dieu et donc de son autorité ?

Cela n'était t-il pas prophétisé ? pourquoi vous vous étonnez de ce qui est aussi écrit que le Christ doit régner sur tout les peuples ?

"Nul n'est semblable à toi, ô Eternel! Tu es grand, et ton nom est grand par ta puissance. Qui ne te craindrait, roi des nations? C'est à toi que la crainte est due; Car, parmi tous les sages des nations et dans tous leurs royaumes, Nul n'est semblable à toi. Tous ensemble, ils sont stupides et insensés; Leur science n'est que vanité, c'est du bois!…"

"Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort"

Il y a encore des gens qui ne savent pas que l'apostasie devait venir dans le monde ?

Tout le monde ne croit pas en les mêmes mythes et légendes.

qu'est ce que la démocratie , si ce n'est la souveraineté des hommes et donc l'autorité de l'homme sur toutes choses ?

Et c'est mal ? (au passage : pour ce qui est de notre système actuel, je ne le considère pas comme démocratique si on prend cette définition là)

N'est ce pas l'apostasie que de renier la souveraineté de Dieu et donc de son autorité ?

Tout dépend du point de vue.

Moi je ne reconnais pas franchement de notion d'apostasie.

Par contre nous avons fait un gros travail de libération vis à vis du christianisme, ce qui est un très grand bien pour tout le monde.

Cela n'était t-il pas prophétisé ?

Chacun voit ce qu'il veut dans les prophéties bibliques.

Ca n'a pas plus de valeur que de croire que notre horoscope prédit notre journée sous prétexte qu'il tombe juste de temps en temps.

pourquoi vous vous étonnez de ce qui est aussi écrit que le Christ doit régner sur tout les peuples ?

Encore une fois : tout le monde ne prend pas les mêmes légendes au sérieux.




Pour la fin, ca fait penser à ca :

Pourquoi feinte tu de ne pas comprendre , car c'est un fait , l'apostasie envers le Dieu véritable (celui des catholiques) n'est pas une légende , et cela à été prophétisé .

En quoi la souveraineté des hommes est bonne choses ?, ce monde en est une preuve ,ce n'est qu'un mal sournois car caché derrière l'apparence d'un bien qui n'en est pas .

Le règne de Dieu n'est pas encore venu ,avant la république, le Christ régnait pour le Christ par les hommes , cela ne pouvait tenir et vous ne pouvez que juger les oeuvres des hommes, maintenant que l'apostasie se manifeste , le Christ viendra régner pour lui et par lui avec le concours de l'Esprit de vérité.

Vous ne pouvez donc encore juger de son règne , toutes choses à été crée pour les fils du très haut , et nous qui sommes les fils du très haut ,nous avons été crées pour Dieu , c'est pourquoi j'ai dis que le Christ viendra régner pour lui et par lui .

Ce sera un règne de bienfaisance jamais égalé dans l'histoire de l'humanité et cela n'aura rien avoir avec les oeuvres mauvaises des hommes de ce monde .

Pourquoi feinte tu de ne pas comprendre , car c'est un fait , l'apostasie envers le Dieu véritable (des catholiques) n'est pas une légende , et cela à été prophétisé .

Si, c'est une légende.

Et avec toi, ca tourne même carrément à la blague... Pas drôle, mais blague quand même.

En quoi la souveraineté des hommes est bonne choses ?

C'est un débat philosophique hors de portée pour un forum religion.

Ca revient à demander en quoi la liberté des gens est une bonne chose.

ce monde en est une preuve ,ce n'est qu'un mal sournois car caché derrière l'apparence d'un bien qui n'en est pas .

Là encore, tout le monde n'est pas dans le même trip à propos du monde.

Moi je l'aime bien, malgré ses problèmes.

Et je ne me sens pas obligé de m'inventer un monde idyllique après la mort pour me rassurer et m'évader du monde réel...



Le reste est un gloubi-boulga mystique sans intérêt.

Regarde la définition de apostasie et tu comprendra que sur le plan autoritaire des nations que l'apostasie envers le Dieu catholique n'est pas une légende , car là où le Christ enseigne le pouvoir de l'amour et le plaisir de la raison , toutes les nations du monde sans exception et quelque soit leurs régime pratique le contraire , soit l'amour du pouvoir et la raison du plaisir ce qui induit tout les temps de malheurs de la Terre .

Mais ce n'est qu'un simple forum ici , et je sais que beaucoup ne feront que survoler si j'en faisait tout un paragraphe sur la question , je ne m'éterniserai donc pas sur ce forum puisque l'essentiel est dit .

Quand le christianisme était au pouvoir en occident, on a pu mesurer à quel point l'amour dominait.

Quant à la raison, elle était à peu près inexistante et ta religion a fait tout son possible pour maintenir l'obscurantisme qui lui permettait d'exister.

Maintenant que nous avons justement développé la raison, ta religion n'a plus les moyens de se maintenir, ni d'être crédible comme elle le fut.

Quant à l'amour, on s'est tous aperçu qu'on n'avait aucun besoin de ta religion pour le faire vivre.

Le Christ ne régnait auparavant que pour les hommes par son nom , comme je te l'ai dit cela ne pouvait se tenir , et en cela tu ne peux juger que les oeuvres des hommes car le règne du Christ par le Christ n'est pas encore venu .

La Bible dit :

"Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité."

C'est votre manière de penser qui est sans intérêt , il est plus facile pour vous de dire qu'il n'y a rien à comprendre plutôt que de chercher a comprendre ce qui a à comprendre pour tout comprendre .

Ce n'est pas parce que vous ne comprenez rien à Dieu qu'il n'y a rien à comprendre .

C'est vous qui vivez dans l'obscurité , vous ne voyez même pas la lumière qu'est Dieu . La Bible dit bien que vous êtes aveugle .

Où est ce que la Bible à tout fait pour maintenir l'homme dans l'obscurité ? n'est ce pas le Christ qui enseigne que celui qui cherche trouve ? n'est ce pas lui qui as dit que l'Esprit de vérité viendra convaincre le monde au sujet du péché , de la justice et du jugement ?

En quoi êtes vous de la raison dans ce monde libéralisé ? vous n'êtes que de la perversité
En quoi êtes vous de l'amour dans ce monde capitaliste ? vous n'êtes que de la cupidité

vous vous fourvoyer sur les notions de la raison et de l'amour , la Bible dit bien que satan est trompeur et qu'il se déguise en ange de lumière .