Religions du monde :: forum religion

Bonjour,

J'ouvre ici un nouveau fil pour éclaircir un point que certains, TJ ou pas, ont du mal à comprendre.

"J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du monde ; ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole" (Jean 17:6).

"Père, je veux, quant à ceux que tu m'as donnés, que là où moi je suis, ils y soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, que tu m'as donnée ; car tu m'as aimé avant la fondation du monde. Père juste ; - et le* monde ne t'a pas connu, mais moi je t'ai connu ; et ceux-ci ont connu que toi tu m'as envoyé. Et je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et moi en eux" (Jean 17:24-26).

A qui Jésus a-t-il manifesté et fait connaître le nom de son Père ? N'est-ce pas à ses disciples alors tous juifs ? Or ces disciples connaissaient déjà le nom de leur Dieu n'est-ce pas ? Qui pourrait affirmer ici que les juifs ne connaissaient pas le nom de leur Dieu ? Car même s'ils évitaient de plus en plus de le prononcer, ils le connaissaient.

Comme je le montrerai ici par des textes, le nom implique souvent bien plus qu'un nom, il désigne parfois le renom et par extension la personne même. Je montrerai ainsi que Jésus a révélé à ses disciples la personne du Père.

Voilà. Le sujet est posé et bien délimité. Merci de ne pas déborder comme c'est trop souvent le cas dans cette section.

Le père de Jésus n'est pas le dieu de Moïse. C'est aussi simple que ça.

On trouve la même chose ici :

Ac 17.24 Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme;
17.25 il n'est point servi par des mains humaines, comme s'il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses.
17.26 Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure;
17.27 il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous,
17.28 car en lui nous avons la vie, le mouvement, et l'être. C'est ce qu'ont dit aussi quelques-uns de vos poètes: De lui nous sommes la race...

Nous parlons de nom. Merci de ne pas dévier du sujet. Et merci aux autres de ne pas entretenir cette digression.

Tout dépend de quel Nom on parle. Le seul Nom que Jésus a fait connaître et qu'il a utilisé pour désigner Dieu est ‘Père’.

Petite question pour commencer à répondre...
Quand on veut CONNAITRE quelqu'un qui semble attirant, la première question ne concerne-t-elle pas justement son Nom? Le "comment vous appelez-vous" n'est-ce pas les prémices d'une relation que l'on espère heureuse?
A+

philippe83 a écrit :Petite question pour commencer à répondre...
Quand on veut CONNAITRE quelqu'un qui semble attirant, la première question ne concerne-t-elle pas justement son Nom? Le "comment vous appelez-vous" n'est-ce pas les prémices d'une relation que l'on espère heureuse?
A+

Philippes,

Jésus n'a pas éprouvé le besoin de faire connaitre son Père, à travers son nom.
Connaitre un être signifie connaitre ce qu'il représente, ses qualités, ce qu'il fait.
C'est avec la venue du Messie, le Fils de Dieu, que se produisit la révélation du “nom” de Dieu au sens complet. Comme l'apôtre jean dit :
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a expliqué."

Faire connaître le Nom de Dieu ne veut-il pas tout simplement dire le faire connaître ? faire connaître quel Dieu il est ?
Dans ce cas, la présence de Jésus sur terre était suffisante puisque le Christ a dit "qui m'a vu à vu le Père" (Jean 14:9). Attention cependant, car le Christ ne dit pas "qui m'a vu a vu Jéhovah".

Quand il prie son Père, en disant “Père, glorifient ton nom,” il est évident que l'expression “nom” est ici utilisée dans son sens le plus complet et le plus profond, comme s'il s'agissait de représenter la Personne ellemême. Autrement l'absence complète dans les prières de Jésus de l’appellation spécifique “Jéhovah” serait inexplicable. Alors qu'il était avec ses disciples la dernière nuit avant sa mort, à la fois en leur parlant puis dans une très longue prière, Jésus s'est réferré quatre fois au “nom” de Dieu. Pourtant toute cette nuit emplie de conseils et d'exhortations pour ses disciples et dans sa prière, pas une seule fois on le trouve utilisant le nom “Jéhovah”. Plutôt, et à maintes reprises, il employa la désignation “Père” environ cinquante fois! En mourant le jour suivant, il n'a pas
poussé de cris en utilisant le nom “Jéhovah” mais dit, “Mon Dieu, mon Dieu” puis dans ses dernières paroles, “Père, entre tes mains je remet mon esprit.” En tant que Chrétiens, quel
exemple devrions-nous alors suivre ?

ho homere,
Tu sais que depuis que tu as dis le 9 Novembre que.... Je n'ai plus rien a rajouter...Si tu veux te désavouer c'est ton problème.

philippe83 a écrit :ho homere,
Tu sais que depuis que tu as dis le 9 Novembre que.... Je n'ai plus rien a rajouter...Si tu veux te désavouer c'est ton problème.

Philippes,

Ne vous laissez pas engloutir par le ridicule SVP.

Dans l'évangile de Jean, Jésus emploie l'appelation "Père", 50 fois, combien de fois utilise-t-il l'occurence "Jéhovah" selon la TMN ?

homere"""le père de Jésus reste yhwh""" Ce n'est pas ridicule oh contraire!
Je n'ai plus rien a rajouter tu as tout dit

homere a écrit :
Philippes,

Ne vous laissez pas engloutir par le ridicule SVP.

Dans l'évangile de Jean, Jésus emploie l'appelation "Père", 50 fois, combien de fois utilise-t-il l'occurence "Jéhovah" selon la TMN ?

Le ridicule, c'est que tu t'entêtes dans des explications qui n'ont rien de bibliques... Et qui sont démontées par la Bible elle-même.

philippe83 a écrit :homere"""le père de Jésus reste yhwh""" Ce n'est pas ridicule oh contraire!
Je n'ai plus rien a rajouter tu as tout dit

Philippes,

Restez à l'intérieur des murailles de vos certitudes et surtout n'ouvrez pas les yeux.

Je préfère rester dans les murailles bibliques plutôt que d'ouvrir les yeux sur des théories humaines.

Tes murailles ont été édifiées par Babylone la Grande.