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Re: La théorie de l'évolution

Posté : 29 août16, 04:13
par BenFis
Mormon a écrit :... La paléontologie est une science pour comprendre les choses telles qu'elles apparaissent et mieux comprendre les choses telle qu'elles sont depuis la chute et à cause de la chute.
La paléontologie explique surtout ce qui s'est passé avant la chute. :)

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 29 août16, 10:03
par Mormon
BenFis a écrit : La paléontologie explique surtout ce qui s'est passé avant la chute. :)
Crois-moi, il n'y avait pas de fossiles enterrés avant la chute.

La mort à amené un changement sur terre et dans la terre - un programme par défaut. La mort n'a jamais été considérée par Dieu que comme une période très limité dans l'éternité. Elle n'a jamais eu vocation de s'éterniser.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 29 août16, 10:15
par BenFis
Mormon a écrit :Crois-moi, il n'y avait pas de fossiles enterrés avant la chute.

La mort à amené un changement sur terre et dans la terre - un programme par défaut. La mort n'a jamais été considérée par Dieu que comme une période très limité dans l'éternité. Elle n'a jamais eu vocation de s'éterniser.
Tout dépend à quelle date tu fixes la chute?
D'habitude, les croyants qui se basent sur la Bible remontent de 6000 ans en arrière pour évaluer la date de création puis de la 'chute' d'Adam & Eve. Or des fossiles d'hommes datent d'une période bien antérieure...

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 29 août16, 15:10
par Pion
Mormon a écrit : Crois-moi, il n'y avait pas de fossiles enterrés avant la chute.

La mort à amené un changement sur terre et dans la terre - un programme par défaut. La mort n'a jamais été considérée par Dieu que comme une période très limité dans l'éternité. Elle n'a jamais eu vocation de s'éterniser.
Peux-tu me montrer comment arriver a te croire, j'essaye pourtant très fort, mais on dirait que j'ai peur d'avoir l'air trop con.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 29 août16, 22:42
par ESTHER1
Merci Mormon, je vous crois et cela me rassure ; donc la paléontologie a quand même son utilité.
Vous rejoignez le prophète ESAIE au chapitre 65 verset 17 lorsque l' Eternel déclare : " Car je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre ; on ne se rappellera plus les choses passées ; elles ne reviendront plus à l' esprit. "
.../...
Toutes les Ecritures se recoupent.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 29 août16, 22:56
par BenFis
La paléontologie s'occupe principalement de "l'ancienne terre", et lorsqu'elle affirme que des squelettes humains trouvés dans une grotte datent de 30000 ans, comment les Mormons parviennent-ils à intégrer cette donnée à la chronologie biblique?

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 30 août16, 00:07
par Mormon
BenFis a écrit :comment les Mormons parviennent-ils à intégrer cette donnée à la chronologie biblique?
C'est impossible.

La terre a été créée à partir de lois célestes superposées sur une structure antinomiques et chaotiques selon l'ordre naturel de la matière inorganisée. Lorsque ces lois célestes régressent par la mort et le péché, le naturel revient au gallot et l'apparence des choses et du temps s'en trouve affectée.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 30 août16, 05:46
par BenFis
Mormon a écrit :C'est impossible.

La terre a été créée à partir de lois célestes superposées sur une structure antinomiques et chaotiques selon l'ordre naturel de la matière inorganisée. Lorsque ces lois célestes régressent par la mort et le péché, le naturel revient au gallot et l'apparence des choses et du temps s'en trouve affectée.
Je ne vois pas comment ta croyance peut se transcrire dans la réalité ?
Est-ce que tu veux dire que les déductions scientifiques actuelles sont erronées du fait qu’avant le péché adamique les lois qui gouvernent notre univers étaient différentes ?

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 30 août16, 05:53
par indian
Mormon a écrit : La terre a été créée à partir de lois célestes superposées sur une structure antinomiques et chaotiques selon l'ordre naturel de la matière inorganisée. Lorsque ces lois célestes régressent par la mort et le péché, le naturel revient au gallot et l'apparence des choses et du temps s'en trouve affectée.

Mormon, je vous pries,
Quelle signification a pour vous ces 6 jours, ce 6000 ans?
Utilisez vous comme référence la rotation de la terre autour du soleil, comme étant une année?
merci
David

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 30 août16, 06:11
par Mormon
BenFis a écrit : Est-ce que tu veux dire que les déductions scientifiques actuelles sont erronées du fait qu’avant le péché adamique les lois qui gouvernent notre univers étaient différentes ?
Non, la science prend les choses comme elles apparaissent. Le présent ne peut se comprendre que de cette façon.

Elle ne peut pas prendre en compte ce qui ne relève pas de lois connues, pas davantage qu'elle peut prendre en compte le lapin qui sort du chapeau du magicien. Elle observe le naturel, pas le surnaturel. La matière baryonique, pas la matière noire.

@ Indian
Mormon, je vous pries,
Quelle signification a pour vous ces 6 jours, ce 6000 ans?
Utilisez vous comme référence la rotation de la terre autour du soleil, comme étant une année?
La création :
https://www.youtube.com/watch?v=TQtM0MvLMSA

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 04 sept.16, 08:36
par GAD1
Bonjour Esther1,

Très bonne intervention à propos de "Dinosaure Jim". Ça a relancé un peu le Forum. Nous pouvons considérer les artefacts et autres figures des grottes de Lascaux et Chauvet comme des sortes de "révélations" formidables (j'espère qu'il y en aura d'autres).

Dans le cadre de la foi, le Récit d'Adam et Eve est indispensable au regard de l'expérience de Jésus-Christ et vice-versa. C'est un acte de foi plein de bon sens, qui sans doute, protège même la science des hommes de toute sorte de certitudes. Car la vrai science des hommes est celle du doute or ces 50 dernières années ont été trop pleines certitudes.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 07 sept.16, 22:52
par ESTHER1
Bonjour GAD1
Très heureuse de pouvoir te lire à nouveau depuis la fermeture des forums " Orange".
La science ne croit que ce qu'elle peut prouver. Elle explique le COMMENT et pas le POURQUOI des lois qui commandent et gouvernent le monde physique. Les Ecriture révèlent la raison de la Création et pas forcément son monde de création. Nous ne savons pas tout et il faut avoir l' humilité de l' admettre.
L ' évolution, elle, agit à l' aveuglette, elle n' a pas de plan et ne produit que du BRICOLAGE et parfois même des " monstres " .
Voilà un sujet qui peut perdurer, heureusement que nous ne sommes pas obligés de tout savoir pour comprendre l' Evangile et bénéficier du plan de Rédemption.
Au plaisir de te lire plus tard.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 07 sept.16, 23:33
par indian
ESTHER1 a écrit : L ' évolution, elle, agit à l' aveuglette, elle n' a pas de plan et ne produit que du BRICOLAGE et parfois même des " monstres " .

bonjour ESTHER1,
Est-ce une certitude pour vous?

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 08 sept.16, 05:53
par ESTHER1
Bonsoir Indian
C' est une constatation. Avez-vous eu l'occasion de discuter avec des médecins gynécologues accoucheurs qui doivent faire
face à des imperfections de structures du monde vivant ? Lisez " Le jeu des possibles " de François Jacob qui fut professeur de génétique cellulaire au Collège de France.
Bonne lecture.

Re: La théorie de l'évolution

Posté : 09 sept.16, 10:14
par Espilon
Est-ce une certitude pour vous?
C4est une certitude scientifique. Il n'y a pas de design en théorie de l'évolution, mais seulement des circonstances hasardeuses et incontrôlables occasionnant une selection aveugle. C'est une certitude, car c'est sur ce postulat que se base la théorie de l'évolution.