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Re: NOEL

Posté : 28 déc.17, 05:42
par Maried
Marmhonie a écrit : Mais laisse la haine de Alain Médico contre les catholiques. C'est une catastrophe. Les occurences sur Google sur ce personnage enfoncent ce site. Par exemple j'ai trouvé :
http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... 3517_1.htm

Je t'ai répondue sur le forum catholique car c'est patrimoine catholique :)
Tu vaux mieux chère sœur que de plonger dans sa haine. Son propos est un falsification éhontée. Laisse tomber, comme nous faisons tous...
J'admire ta foi musulmane, tu as fait Ramadam, c'est sacré, c'est bien ! Tu dois en ressortir pure, n'approche pas la haine, c'est un poison violent qui ronge de l'intérieur. Sois forte. Sois pure.
Vas en paix :)
Alain Medico est chrétien il me semble il n'a pas la haine des cathos il est témoin de Jéhovah

Re: NOEL

Posté : 28 déc.17, 22:27
par l'hirondelle
Maried a écrit :
Alain Medico est chrétien il me semble il n'a pas la haine des cathos il est témoin de Jéhovah
Tu rigoles ou quoi ? Pour les TJ, le catholicisme c'est "la grande Babylone" :lol: Leur sport favori, c'est de l'attaquer sous toutes les coutures (face)
Que représente réellement noél chez les chrétiens?
j'ai toujours entendu dire que c'était la naissance de Jésus...
.
Effectivement, Noël fête la naissance de Jésus, mais plus encore que ça, c'est la venue de Dieu parmi les hommes, c'est le Verbe fait chair, l'abaissement, l'humilité, la reconnaissance des plus humbles, des plus faibles.

La fête est précédée par quatre semaines préparatoires, l'Avent, où l'on médite sur la venue du Christ, du moins dans le catholicisme et le protestantisme. Les orthodoxes ne fêtent pas Noël à la même date. Ils ont gardé l'ancienne date du 6 janvier.

Le 6 janvier, c'est l'Epiphanie, c'est à dire Dieu se manifeste aux hommes. Les chrétiens d'occident commémorent alors les mages venus de l'orient qui arrivent à Bethléem parce qu'ils ont vu un astre se lever. Les orientaux commémorent en plus de la naissance de Jésus, son baptême et les noces de Cana qui sont autant de manifestations divines.

Re: NOEL

Posté : 30 déc.17, 07:06
par RT2
je te suggère de vérifier si Noël était célébrée par les tous premiers chrétiens, tu verras que ce n'était pas le cas. Noël, on le sait, n'a aucune origine scellée par Jésus, les apôtres et rédacteurs du NT. L' AT étant suffisamment explicite pour comprendre que Noël n'y a jamais été préfiguré.

Le problème c'est que tu es incapable de justifier en tant que chrétien pourquoi tu fêtes Noël. Pourquoi tu célèbres la naissance du Messié.

ps : dans le judaïsme de l'époque, le Messié ne devait pas mourir, de plus l'influence des religions à travers l'héllenisation pourra amener à célébrer la naissance ou l'onction du Messié. Toutefois l'Ecriture met l'accent sur sa mort.

:Bye:

Re: NOEL

Posté : 30 déc.17, 07:25
par Saint Glinglin
Les premiers chrétiens ne célébraient pas Noël pour la simple raison que dans la première version Jésus descendait du ciel à l'état adulte.

Re: NOEL

Posté : 30 déc.17, 08:44
par Mormon
RT2 a écrit :je te suggère de vérifier si Noël était célébrée par les tous premiers chrétiens, tu verras que ce n'était pas le cas. Noël, on le sait, n'a aucune origine scellée par Jésus, les apôtres et rédacteurs du NT. L' AT étant suffisamment explicite pour comprendre que Noël n'y a jamais été préfiguré.

Le problème c'est que tu es incapable de justifier en tant que chrétien pourquoi tu fêtes Noël. Pourquoi tu célèbres la naissance du Messié.

ps : dans le judaïsme de l'époque, le Messié ne devait pas mourir, de plus l'influence des religions à travers l'héllenisation pourra amener à célébrer la naissance ou l'onction du Messié. Toutefois l'Ecriture met l'accent sur sa mort.

:Bye:
Cher Témoin de Jéhovah,

C'est l'intention qui compte. Il ne devrait pas y avoir d'esprit sectaire au point de refuser de fêter la naissance de Jésus... quand bien même la véritable date est le 6 avril.

Re: NOEL

Posté : 30 déc.17, 09:15
par Saint Glinglin
C'est la Pâque de quelle année ?

Re: NOEL

Posté : 31 déc.17, 03:11
par septour
Donc la bible raconte des C.......S

h

Posté : 31 déc.17, 04:17
par l'hirondelle
Saint Glinglin a écrit :Les premiers chrétiens ne célébraient pas Noël pour la simple raison que dans la première version Jésus descendait du ciel à l'état adulte.
Sources ? Saint Glinglin premier apôtre ?

Re: NOEL

Posté : 31 déc.17, 05:30
par Saint Glinglin
Paul, Marc, et Jean.

Jn 3.13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Re: NOEL

Posté : 31 déc.17, 05:39
par RT2
Alors Mormon, permettez moi de tourner la chose ainsi : pour nombres de personnes, Jésus est leur Dieu Créateur qui s'est fait chair. Ces personnes devraient donc chercher avec la plus grande exactitude ce qui plait à leur Dieu et ce qui lui déplait, et être prudents dans ce qui n'est pas dit.

C'est le cas de Noël, d'une part Jésus n'en fait aucune mention mais même l'AT dans les fêtes de la Loi de Moïse ne semble pas demander qu'on célèbre la naissance du Messie. C'est un premier point. Le second est que Jésus a demandé pour SES disciples qu'ils commémorent sa mort, mort qui a eu lieu le jour de la paque juive, pas d'une autre date.

Ce que déjà vous ne faisez pas, mais comment pouvez-vous prétendre à honorer Jésus, qui pour un certains nombres (la Chrétienté) est leur Dieu alors que vous avouez vous-même ne pas savoir quand il est né. Et bien excusez moi du peu mais je pense que là votre réponse dénote un profond manque de respect envers Jésus.

Pour ceux qui le considèrent comme leur Dieu Créateur, le zêle devrait les amener à chercher les origines de Noël, et en même temps de voir que le NT n'en fait aucune mention; pour ceux qui le considèrent comme Seigneur, de ne pas aller au-delà de ce que dit la Bible.

Au final Mormon, vous faites peu de cas sur ce sujet de Jésus, de son enseignement et de la Bible. Donc vous préférez en fait marcher selon vos désirs plutôt que de rechercher comment être ami de Jésus et de Celui qu'il l'a envoyé.




:Bye:

Re: NOEL

Posté : 31 déc.17, 06:18
par Mormon
RT2 a écrit :Alors Mormon, permettez moi de tourner la chose ainsi : pour nombres de personnes, Jésus est leur Dieu Créateur qui s'est fait chair. Ces personnes devraient donc chercher avec la plus grande exactitude ce qui plait à leur Dieu et ce qui lui déplait, et être prudents dans ce qui n'est pas dit.

C'est le cas de Noël, d'une part Jésus n'en fait aucune mention mais même l'AT dans les fêtes de la Loi de Moïse ne semble pas demander qu'on célèbre la naissance du Messie. C'est un premier point. Le second est que Jésus a demandé pour SES disciples qu'ils commémorent sa mort, mort qui a eu lieu le jour de la paque juive, pas d'une autre date.

Ce que déjà vous ne faisez pas, mais comment pouvez-vous prétendre à honorer Jésus, qui pour un certains nombres (la Chrétienté) est leur Dieu alors que vous avouez vous-même ne pas savoir quand il est né. Et bien excusez moi du peu mais je pense que là votre réponse dénote un profond manque de respect envers Jésus.

Pour ceux qui le considèrent comme leur Dieu Créateur, le zêle devrait les amener à chercher les origines de Noël, et en même temps de voir que le NT n'en fait aucune mention; pour ceux qui le considèrent comme Seigneur, de ne pas aller au-delà de ce que dit la Bible.

Au final Mormon, vous faites peu de cas sur ce sujet de Jésus, de son enseignement et de la Bible. Donc vous préférez en fait marcher selon vos désirs plutôt que de rechercher comment être ami de Jésus et de Celui qu'il l'a envoyé.
Je me fiche complètement de tes diatribes de Témoin de Jéhovah qui n'ont ni queue ni tête.

Re: NOEL

Posté : 01 janv.18, 11:53
par l'hirondelle
Saint Glinglin a écrit :Paul, Marc, et Jean.

Jn 3.13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Ça n'implique pas que Jésus soit apparu adulte sur terre.

Re: NOEL

Posté : 01 janv.18, 19:49
par Saint Glinglin
Pourquoi ne parlent-ils pas de sa naissance ?

Re: NOEL

Posté : 02 janv.18, 11:51
par l'hirondelle
Parce que ce n'est pas de ça que parle le passage d'où tu as extrait le verset.
C'est comme si le fait que tu parles de ton estomac avec ton médecin induirait que tu n'aies pas d'orteil.

Re: NOEL

Posté : 11 janv.18, 20:31
par gegedupuis
mirtelle32 a écrit :merci,de plus toute petite j'ai toujours cru que c'était une fête chrétienne
Ta conclusion est comme certains qui croient à une croyance païenne, la venue d' un homme chef des armées sur terre pour tuer tous les méchants et régner sur terre alors que la foi chrétienne est autre chose, est spirituelle.
Noel est une fête symbolique chrétienne car elles sont fêtées tout simplement par la majorité des chrétiens. Pour rappel NOEL est par définition "naissance de Dieu". Noel n' est pas une fête de date historique chrétienne mais une fête "symbolique" ou "parabolic" chrétienne. Noel n est point une fête de "matérielle ou de chair" mais une fête spirituelle chrétienne.