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La relation personnelle avec Dieu

Posté : 18 sept.17, 00:41
par Coeur de Loi


Jean 6.44 :
Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.

Matthieu 6.7 :
En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 23 sept.17, 02:16
par Logos
J'ai bien aimé cette vidéo, en particulier lorsque tu abordes la qualité des prières. Je me suis senti concerné car pendant toute ma vie au service de la Société WT, je croyais prier comme il fallait, mais ce n'est que depuis que je me suis mis à lire la Bible sans les lunette de la WT que j'ai compris ce qu'était réellement la prière. Auparavant je priais parce que je savais qu'il fallait que je prie, et que je me sentais coupable si jamais je ne le faisais pas, c'était une sorte d'obligation. Désormais la prière m'est aussi indispensable que de manger ou de respirer. J'y prends beaucoup de plaisir pour la première fois de ma vie, et ce sont des moments privilégiés que je réserve chaque jour à communiquer avec mon Seigneur.

Cependant, il y a pas mal de choses dans cette vidéo qui me laissent perplexe, notamment ton explication de l'expression "le juste vivra par la foi". Je crois que tu ne comprends pas vraiment le sens profond de ce que ça signifie. Il manque à ton discours une "dimension" qui t'échappe pour l'instant, mais ce n'est sans doute qu'une question de temps, en tout cas c'est ce que je peux te souhaiter de mieux.

Bien à toi.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 23 sept.17, 03:50
par Coeur de Loi
Je suis heureux que tu puisses prier selon ton coeur dans une vraie relation avec Jéhovah. Il faut éviter de prier comme à l'usine, comme une obligation avec des quotas...
C'est une pratique personnelle et pas forcement conventionnelle ou formelle, c'est selon chacun à sa façon.

Dieu nous guide par la foi, comme le dit Jésus : "heureux celui qui a cru sans avoir vu"

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 23 sept.17, 20:03
par Logos
Coeur de Loi a écrit :Je suis heureux que tu puisses prier selon ton coeur dans une vraie relation avec Jéhovah.
Oui, enfin je n'utilise plus ce nom-là dans mes prières, lui préférant désormais celui de "Père", exactement comme Jésus a enseigné à le faire et le faisait lui-même.

Bien à toi.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 23 sept.17, 23:00
par Coeur de Loi
Père n'est pas le nom propre de Dieu, tu es devenu allergique au nom français de Dieu ?

Jésus a dit "que ton nom soit sanctifié" mais ceux de Babylone la grande ne le font pas.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 00:30
par prisca
Jéhovah n'est pas le nom de Dieu YHWH est le Nom de Dieu.

Le nom Jéhovah contient des voyelles qui ont rajoutées par l'homme de son propre choix de son propre chef.

Le Nom de Dieu est YHWH.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 02:09
par Logos
prisca a écrit : Le nom Jéhovah contient des voyelles qui ont rajoutées par l'homme de son propre choix de son propre chef.
En effet, au Moyen-Âge, par un moine dominicain.

Quant à l'expression "sanctifier le nom", elle ne vise pas le nom propre de Dieu, mais sa réputation.

Bien à vous.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 02:53
par Coeur de Loi
Bon mais au minimum, Dieu il a bien un nom propre et on traduit les noms en français.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 03:18
par Logos
Oui en effet, Dieu a bien un nom propre : YHWH.
Ce nom n'est pas traduit en français mais il est transcrit. La transcription "Jéhovah" est reconnue comme étant erronée.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 03:31
par Coeur de Loi
Donc tu dis qu'on ne doit pas utiliser le nom de Dieu car on a perdu la prononciation, mais le nom de Jésus et tous les noms bibliques aussi n'ont pas la prononciation d'origine, ça ne nous empêche pas de les utiliser, car on traduit arbitrairement les noms dans les langues.

Moché = Moise
http://www.akadem.org/medias/documents/ ... -Moise.pdf

Tu comprends ?

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 03:43
par Navam
Bonjour,

Dieu aurait donc un nom propre ? [EDIT]
Au plaisir !

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 03:52
par Logos
Coeur de Loi a écrit :Donc tu dis qu'on ne doit pas utiliser le nom de Dieu car on a perdu la prononciation
Je n'ai pas dit ça, CdL. Tu sais, pour débattre sainement, il faut déjà commencer par ne pas faire dire à tes interlocuteurs ce qu'ils n'ont pas dit.
Si tu n'es pas sûr d'avoir compris ma pensée, il te suffit de demander des précisions, et je t'en fournirai volontiers.

Donc pour ma part, il m'arrive régulièrement d'employer le nom personnel de Dieu, Yahweh, Yahvé ou même Jéhovah, mais très rarement dans mes prières. Je suis l'exemple de Jésus en m'adressant à Dieu par le vocable "Père". Crois-tu que cela puisse poser un problème ?

Bien à toi.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 04:35
par Coeur de Loi
C'est un problème d'être allergique au nom de Dieu en français. (Yahvé ou Yahwé, Yahweh c'est en hébreux. On dit Jéhovah en français.)

Ça fait new age, comme si Dieu était abstrait, qu'il n'était pas une personne réelle et vivante. Ou pire ça fait trinitaire, un Dieu impersonnel !

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 04:42
par Logos
Coeur de Loi a écrit :C'est un problème d'être allergique au nom de Dieu en français. (Yahvé ou Yahwé, Yahweh c'est en hébreux. On dit Jéhovah en français.)
On a déjà eu cette conversation, CdL. Prends n'importe quel dictionnaire de français, regarde aux entrées "Jéhovah" et "Yahvé", et constate lequel des deux est le plus "français".

Bien à toi.

Re: La relation personnelle avec Dieu

Posté : 24 sept.17, 08:20
par Navam
Bonjour Eliaqim,
Eliaqim a écrit :Je demande aux gens qui ne sont pas favorables au christianisme de ne pas publier des messages comportant un rejet direct vis-à-vis les croyances chrétiennes.
Ca c'est ton interprétation personnelle encore une fois. Tu insinues que je ne suis pas favorable au christianisme et que je fais un rejet ! C'est un jugement de valeur et non de fait encore une fois ...

Pour information, je ne suis en aucun cas défavorable au christianisme et je n'en ai jamais fait un rejet. Par contre je suis défavorable aux interprétations de certains. Saisis-tu la différence ?

Donc tout comme certains "chrétiens" je donne mon interprétation, rien de plus. Seulement parce que je ne me suis pas collé l'étiquette chrétienne alors mon interprétation est rejetée par rapport à ceux qui se collent l'étiquette chrétienne ? ... Bref ! :non:

Au plaisir !