Logos a écrit :
Puisqu'on parle d'humilité, notons l'orgueil démesuré qui se dissimule derrière le raisonnement de notre ami. Agecanonix veut nous faire croire ici que Dieu accorde le Salut à un "postulant" en fonction de sa sincérité, et de son état d'âme.
Je ne vois pas un orgueil démesuré à penser que Dieu va choisir un chrétien qui l'aime vraiment et qui aime vraiment son prochain. il me semble que c'est un minimum requis !
Logos a écrit :Selon ce principe, l'individu à qui Dieu accorde le Salut serait quelqu'un qui est plus "sincère" que les autres et qui aurait un "état d'âme" meilleur que les autres. Rappelons néanmoins que l'apôtre Paul lui-même déclare qu'il a été choisi par le Seigneur alors même qu'il était le "premier des pécheurs".
Encore une fois cette volonté de Logos d'opposer les gens les uns aux autres !
Personne n'est aimé par Dieu à la place de quelqu'un d'autre. Dieu est en capacité d'aimer tout le monde, et il le fait puisque Jésus est mort pour tous.
Seulement Dieu décide, en sa qualité de souverain universel, de ne choisir que des humains dont l'état d'âme est compatible avec les qualités divines.
Paul n'était pas le premier des pécheurs, chacun le sait, mais le fait qu'il le pensait démontre que Dieu a fait le bon choix.
Paul aimait Dieu et Paul aimera son prochain.
Logos a écrit :Notons également qu'un musulman qui actionne sa ceinture d'explosifs est quelqu'un de très sincère, à l'extrême même, et dont "l'état d'âme" le pousse à sacrifier sa propre vie pour plaire à son Dieu.
Exemple bancal d'un raisonnement bancal car il ne me semble pas que cet extrémiste aime son prochain en actionnant sa bombe.
Rappelons que Dieu n'exige pas que l'amour à son égard, mais aussi l'amour du prochain, ce qui élimine tous les candidats à l'auto-explosion.
Logos a écrit :De nombreux athées sont aussi totalement sincères dans leur démarche intellectuelle, et beaucoup d'entre eux s'investissent dans des actions humanitaires, bien davantage que la plupart des gens qui se disent croyants.
Dans ce cas, aiment-ils Dieu ? Dieu peut-il choisir quelqu'un qui le rejette ?
Par contre, Dieu peut aider un athée à devenir croyant et alors, ensuite, s'il aime son prochain tout sera possible pour lui.
Logos a écrit :Des catholiques aussi sont parfaitement sincères et investissent leur vie entière à aider autrui. Idem pour des orthodoxes, des Juifs, des scientologues, des marseillais, des humanistes, etc (cherchez l'intrus).
Tout à fait, et là entre un autre critère avancé par Jésus.
Ce ne sont pas tous ceux qui me disent Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux mais celui qui fait la volonté de mon père. Mat 7:21.
Il faut donc que l'amour de Dieu et du prochain soient compatibles avec la volonté de Dieu car Jésus décrit ici des gens sincères et véritablement actifs . Seulement, il leur manquera quelque chose ! Faire la volonté de Dieu !
Logos a écrit :Pourtant, selon notre ami, seuls les Témoins de Jéhovah sont agréés de Dieu et peuvent prétendre au Salut. Cherchez l'erreur.
Tout le monde peut prétendre au salut, mais pour cela il faut qu'ils fassent la volonté de Dieu. C'est pour cela que nous prêchons..
Aimer Dieu et son prochain ne sont pas des qualités que l'on peut trafiquer pour tromper Dieu. Seulement Jésus a aussi démontré qu'aimer Dieu c'est aussi faire sa volonté, sinon mat 7:23.
" je ne vous ai jamais connu (...) vous pratiquez l'illégalité "
Si Jésus donne la raison de leur rejet, c'est bien que leur conduite entre en ligne de compte dans le choix de Dieu de sauver ou de ne pas sauver..
C'est donc Dieu qui choisit, qui fixe les règles, mais par contre l'humain est libre de vouloir aimer Dieu et son prochain de la façon que Dieu a choisi.