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Logos a écrit :Non non, Ananias et Saphira étaient un couple aisé qui possédait des propriétés. Ils n'avaient pas de problème de ce côté là, semble-t-il. Ce qu'ils ont perdu, en revanche, c'est l'occasion de marcher sur la voie de la sanctification. Ils ont commencé la course chrétienne, mais ont rapidement été disqualifiés. En comparaissant devant le tribunal de Christ, ils ne recevront pas davantage que ce qu'ils méritent, c'est à dire probablement rien. Ils est fort probable qu'ils ne reçoivent ni la couronne de joie, ni la couronne de vie, ni la couronne de justice, ni la couronne de gloire, ni la couronne incorruptible.

S'ils ne reçoivent rien, pourquoi dis-tu qu'ils n'ont pas perdu le salut ?

Logos croit vraiment que Jésus distribue des couronnes comme récompense. Donc, pour lui, plus tu es sage, et plus tu as de couronnes (comme si une maîtresse distribuait des bons points). Il a même prétendu que tous les enfants n'ont pas la même part d'héritage (sans doute l'affaire Johnny l'a influencé), ignorant que la règle, c'est que justement, tout le monde obtient exactement la même part d'héritage. Bref ! Logos est complètement déconnecté avec son nouvel évangile.

Bonjour Luxus.

Luxus a écrit : S'ils ne reçoivent rien, pourquoi dis-tu qu'ils n'ont pas perdu le salut ?

Tout simplement parce que le Salut est complètement independant de la marche chrétienne. C'est le point principal avec lequel je suis en désaccord avec Thomas.
Le Salut est reçu gratuitement, c'est une grâce, et il est definitif. Il ne peut se perdre.

En revanche, tous les chrétiens nés de nouveau sont tenus de se sanctifier en se laissant guider par le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en eux. J'ai déjà expliqué ça en long, en large et en travers. En fonction de leurs oeuvres, les chrétiens Sauvés sont bénis ou châtiés. C'est vraiment très simple. Mais en aucun cas ils ne peuvent perdre le Salut éternel. Dieu ne rate jamais la cible.

Cordialement.

Logos a écrit :J'ai déjà expliqué ça en long, en large et en travers. En fonction de leurs oeuvres, les chrétiens Sauvés sont bénis ou châtiés.

Bonjour,
Désolé, je n'avais pas compris ça, il faut dire que cela fait peu de temps que je suis revenu ici et que je n'ai pas pu lire tout ce que vous postez
Donc si je résume, le salut pour vous c'est simplement ne pas mourir, ce que sera cette vie, ce sont les oeuvres qui le décident.
Merci d'avoir précisé, je comprends mieux.
Bonne journée

Le Salut, c'est être passé de la mort à la vie, et c'est définitif.

Cordialement.

Permettez que celui qui se prétend Jésus Christ Le Sauveur donne son avis de simple bienheureux. Il n'y a pas pour Dieu de grands et de petits péchés. Tous les péchés entortillent l'âme. Comme nous agissons vis à vis des petites choses nous faisons avec les grandes décisions, c'est pour cela que Dieu ne fait pas de distinction. Il n'y a de grand et de petits péchés que si l'on introduit le pardon ou le jugement de l'homme. Pour Dieu, il n'est de demi mesure ou de mesure timide, il y a le bien et le mal et la césure entre eux est toujours nette.
Mais il y a toujours le pardon de Dieu pour les hommes depuis que Jésus Christ a plaidé pour eux il y a deux milles ans et personne ne sait qui Dieu choisit ou pas de sauver. Celle ou celui qui est le plus proche de le savoir est celle ou ceux qui ont péché et c'est à jamais un secret entre eux et Dieu.

Bonjour petitpapatahar. Merci pour ta participation à ce topic.

petitpapatahar a écrit :Il n'y a pas pour Dieu de grands et de petits péchés. Tous les péchés entortillent l'âme. Comme nous agissons vis à vis des petites choses nous faisons avec les grandes décisions, c'est pour cela que Dieu ne fait pas de distinction. Il n'y a de grand et de petits péchés que si l'on introduit le pardon ou le jugement de l'homme. Pour Dieu, il n'est de demi mesure ou de mesure timide, il y a le bien et le mal et la césure entre eux est toujours nette.

Absolument ! C'est assez rare d'entendre des propos aussi censés.

Mais il y a toujours le pardon de Dieu pour les hommes depuis que Jésus Christ a plaidé pour eux il y a deux milles ans et personne ne sait qui Dieu choisit ou pas de sauver.

Je dirais plus précisément "personne ne sait qui Dieu va choisir ou pas de sauver".
En effet, je sais personnellement que je suis Sauvé, et à chaque fois que j'ai rencontré un autre chrétien Sauvé, après quelques minutes d'échange spirituel, j'ai su que j'avais réellement affaire à un chrétien Sauvé. C'est relativement simple à savoir, en fait.

Celle ou celui qui est le plus proche de le savoir est celle ou ceux qui ont péché et c'est à jamais un secret entre eux et Dieu.

Je ne partage pas cet avis car même dans la Bible les chrétiens se qualifiaient de "Sauvés", ça n'avait rien d'un "secret".

Mais j'ignore si tu es quelqu'un qui fait confiance à ce qui est écrit dans la Bible. Est-ce le cas ?

Cordialement.

Pour moi, les paroles de Dieu d'où qu'elles proviennent sont du miel à mon coeur. Je fais donc confiance à la Bible.

petitpapatahar a écrit :Pour moi, les paroles de Dieu d'où qu'elles proviennent sont du miel à mon coeur. Je fais donc confiance à la Bible.

Amen !

Es-tu "chrétien" ?

Bien à toi.

Sauvé sans jugement, ca n'existe pas dans la Bible. C'est une hérésie. Un faux évangile. Et le jugement se fait selon les actions et non selon la foi. Donc, non Logos, ton salut définitif n'est qu'un leurre.

Petipapatahar, j'ai oublié de te demander : si tu es chrétien, y a-t-il une version de la Bible que tu apprécies en particulier ?

Bien à toi.

Toutes les paroles de Jésus Christ dans la Bible, sont Ma Bible. Elles sont pour moi, limpides et claires.
Sinon, je me suis intéressé à La Genèse. J'ai publié dans ce forum général libre mon interprétation de La Genèse.
Mais toutes les histoires de La Bible me passionnent. Je suis profondément chrétien comme celles et ceux des premiers jours. Par le corps et l'esprit au service de tous les hommes.

petitpapatahar a écrit :Je suis profondément chrétien comme celles et ceux des premiers jours.

Voilà qui fait plaisir à lire, mon ami.

Es-tu Sauvé ? Je veux dire : As-tu l'attestation du Saint-Esprit te permettant d'affirmer que tu es passé de la mort à la vie, et que c'est définitif ?

Bien à toi.

En fait. Je viens dire Nous sommes sauvés.

petitpapatahar a écrit :En fait. Je viens dire Nous sommes sauvés.

Je ne comprends pas très bien. Je pose à nouveau ma question (qui me semble pourtant très claire) :

As-tu l'attestation du Saint-Esprit te permettant d'affirmer que tu es passé de la mort à la vie, et que c'est définitif ?

Si tu ne comprends pas ma question, alors c'est que la réponse est négative, car tous les chrétiens "Sauvés" comprennent très bien cette question.

Cordialement.