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Matthieu 7:15-19 a écrit :15 Gardez-vous des faux prophètes ! Lorsqu'ils vous abordent, ils se donnent l'apparence d'agneaux mais, en réalité, ce sont des loups féroces. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Est-ce que l'on cueille des raisins sur des buissons d'épines ou des figues sur des ronces ? 17 Ainsi, un bon arbre porte de bons fruits, un mauvais arbre produit de mauvais fruits. 18 Un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre de bons fruits.
19 Tout arbre qui ne donne pas de bons fruits est arraché et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Luc 6:44,45 a écrit :44 Car chaque arbre se connaît à son fruit. On ne cueille pas des figues sur des épines, et l'on ne vendange pas des raisins sur des ronces.
45 L'homme bon tire de bonnes choses du bon trésor de son coeur, et le méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor; car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.

Logos a écrit :Bonjour,

Depuis un peu plus de deux mois que je dénonce publiquement le faux-évangile du Salut par les oeuvres, on m'a opposé un certain nombre de fois ces paroles de Jésus-Christ : "On reconnaît l'arbre à ses fruits."

Dans l'esprit de ceux qui prêchent le Salut par les oeuvres, cela signifie qu'on reconnaît un véritable chrétien aux fruits qu'il produit, à savoir ses oeuvres.

En somme, le raisonnement est le suivant :
"Si tu n'as pas d'oeuvres, alors tu n'as pas vraiment la foi. Et si tu n'as pas la foi, alors tu n'es pas vraiment chrétien."

Le problème, avec ce genre d'hérésie, c'est que ceux qui raisonnent ainsi ont sans cesse le regard tourné vers eux-mêmes, et aussi vers les autres, pour savoir qui fait quoi et pour tenter de savoir où ils se situent sur la balance de la justice de Dieu. Ils ne regardent pas à Jésus et à son sacrifice pour être Sauvés, mais à eux-mêmes, à leurs propres oeuvres, et aux oeuvres d'autrui pour voir si on a affaire à des vrais chrétiens ou non, et pour voir si on est meilleur ou pire que les autres.

Alors je tiens aujourd'hui à reprendre cette fameuse maxime "On reconnaît l'arbre à ses fruits", dans son contexte, et vous allez être très surpris lorsque vous constaterez à quel point cette expression est détournée de son sens d'origine.

Tout d'abord, reprenons le passage dans son contexte, démarche toujours indispensable, je ne le répéterai jamais assez :

Matthieu 7:15-19 :

• 15 Gardez-vous des faux prophètes ! Lorsqu'ils vous abordent, ils se donnent l'apparence d'agneaux mais, en réalité, ce sont des loups féroces. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Est-ce que l'on cueille des raisins sur des buissons d'épines ou des figues sur des ronces ? 17 Ainsi, un bon arbre porte de bons fruits, un mauvais arbre produit de mauvais fruits. 18 Un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre de bons fruits.
  19 Tout arbre qui ne donne pas de bons fruits est arraché et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Notez bien le verset 15, et le 16 : "Gardez-vous des faux prophètes ! [...] Vous les reconnaîtrez à leurs fruits."

Qui est visé par cette fameuse expression ? Les faux prophètes !
Jésus emploiera la même expression en Luc chapitre 6, et là ce sont les "hypocrites" qui seront visés.

Ainsi, en replaçant la phrase dans son contexte, on se rend compte que Jésus n'est pas ici en train de nous dire comment savoir si nous sommes vraiment dans la foi, ou si tel frère ou telle soeur de notre église locale est vraiment dans la foi. Non, le Seigneur nous explique ici comment reconnaître un hypocrite et un faux prophète.

C'était le premier point que je voulais souligner.

Deuxièmement, j'affirme ici quelque chose de plus surprenant encore, à savoir que les "fruits pourris" dont parlait Jésus ne sont pas des oeuvres à proprement parler, telles que la fornication, le vol, l'ivrognerie, la violence, etc...

Pourquoi ?

Notez que Jésus affirme ici que les faux prophètes viennent "déguisés en brebis" ou, comme le dit ici la Bible du Semeur, "ils se donnent l'apparence d'agneaux mais, en réalité, ce sont des loups féroces."



Qu'est-ce que ça signifie ? Tout simplement que les faux-prophètes ont en général une belle "apparence". Je ne parle pas de leur physique ou de leurs costumes. Je parle de ce qu'on peut observer chez eux, superficiellement, du point de vue de leurs oeuvres. Très souvent, un faux prophète se montrera irréprochable dans ses oeuvres, exactement comme les Pharisiens que Jésus dénonçait, qui se lavaient les mains jusqu'au coude, qui donnaient le dixième de la menthe et de l'aneth, etc. Ainsi, si vous observez les oeuvres des faux-prophètes, vous constaterez la plupart du temps qu'ils sont quasiment irréprochables. Ils se montrent très gentils avec tout le monde, ils sont doux avec leur conjoint, ce sont de bons pères de famille, ils ne fument pas, ils ne boivent pas d'alcool ou très peu, ils respectent les limitations de vitesse, ils paient scrupuleusement leurs impôts, etc. De vrais petites brebis en apparence.



Alors si ce n'est pas à leurs oeuvres qu'on reconnaît ces "loups féroces", à quoi les reconnaît-on ?

À leurs paroles ! À ce qu'ils prêchent ! Voilà comment on les démasque. Par leurs paroles nous pouvons savoir ce qu'il y a dans leur coeur, et donc discerner si nous avons affaire à des loups féroces ou pas. Cette interprétation est confirmée par Luc chapitre 6 :

Luc 6:44,45" :

• 44 Car chaque arbre se connaît à son fruit. On ne cueille pas des figues sur des épines, et l'on ne vendange pas des raisins sur des ronces.
  45 L'homme bon tire de bonnes choses du bon trésor de son coeur, et le méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor; car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.

Conclusion :

Bien entendu que les vrais chrétiens produisent de belles oeuvres. Non seulement ils louent le Seigneur avec leur bouche, mais il manifestent également un profond amour pour leurs semblables. Ils passent leur vie entière à grandir spirituellement, à se sanctifier, à entretenir des relations étroites avec leur Seigneur.

Mais si vous voulez démasquer les faux prophètes, alors faites-les parler. Posez-leur des questions précises pour savoir ce qu'ils ont dans leur coeur. Et soyez bien attentifs à leurs réponses. Comme je l'ai déjà souligné à de nombreuses reprises, les faux prophètes prêchent toujours le Salut par les oeuvres, mais très souvent habilement déguisé en Salut par la foi seule. En posant les bonnes questions, vous parviendrez à démasquer ces loups rapaces qui renient dans leur coeur le sacrifice rédempteur de notre Seigneur Jésus-Christ.

Soyez grandement bénis.

prisca a écrit : non pas arborer un ton mielleux les yeux fixant le ciel, les mains levées aussi, avec un ton monocorde à dire une messe, les fidèles ont toujours connu plus ou moins cela, mais les fruits sont néants, les fidèles au sortir de la messe diront que c'est beau mais ont ils compris la Résurrection, la Vie Eternelle, le Séjour des Morts, pourquoi Jésus a été crucifié, ce qui les attend à leur mort terrestre, où va aller leur âme ? Quels sont les cas de figures ? Comment faut il se comporter pour être admis au Paradis ? etc etc etc Les fruits ? Ont ils reçu les fidèles nourriture spirituelle ?

Donc tous sont des loups ravisseurs lorsque, déguisés en agneaux, trompent par leur apparence le public.

prisca a écrit : non pas arborer un ton mielleux les yeux fixant le ciel, les mains levées aussi, avec un ton monocorde à dire une messe, les fidèles ont toujours connu plus ou moins cela, mais les fruits sont néants, les fidèles au sortir de la messe diront que c'est beau mais ont ils compris la Résurrection, la Vie Eternelle, le Séjour des Morts, pourquoi Jésus a été crucifié, ce qui les attend à leur mort terrestre, où va aller leur âme ? Quels sont les cas de figures ? Comment faut il se comporter pour être admis au Paradis ? etc etc etc Les fruits ? Ont ils reçu les fidèles nourriture spirituelle ?

Donc tous sont des loups ravisseurs lorsque, déguisés en agneaux, trompent par leur apparence le public.

Logos a écrit :Bonjour Prisca,

Tu as raison, mais dans ce cas, pourquoi continues-tu d'aller à la messe ?

Cordialement.

prisca a écrit :Ou alors le Credo lorsque le prêtre dit que "Jésus est descendu aux Enfers" je ne le dis pas, c'est faux.

prisca a écrit :Ou alors le Credo lorsque le prêtre dit que "Jésus est descendu aux Enfers" je ne le dis pas, c'est faux.

J'm'interroge a écrit : Ici, "descendu aux Enfers" c'est en référence au "Shéol" (hébreux) ou à l' "Hadès" (grec), lieu du séjours des morts en attente de la résurrection.

prisca a écrit :
Je vais à la messe pour rendre grâce à Dieu et donner mon amour. J'aime l'Eglise, elle est l'édifice qui me donne envie de remercier le Seigneur.

prisca a écrit :
Je vais à la messe pour rendre grâce à Dieu et donner mon amour. J'aime l'Eglise, elle est l'édifice qui me donne envie de remercier le Seigneur.

Logos a écrit :
Je ne comprends pas. Tu écris des longs messages pour dénoncer les prêtres de l'Eglise catholique, affirmant que ce sont des loups féroces déguisés en agneaux, mais tu dis que tu aimes l'Eglise. Comment peux-tu aimer te rendre à des cultes dirigés par des faux prophètes ? N'y a t-il pas un souci quelque part ?

D'autre part, tu dis qu'en te rendant à la messe tu "donnes ton amour" et tu "rends grâce à Dieu". Est-ce donner son amour et rendre grâce à Dieu que d'apporter son soutien tacite à des faux prophètes, ne serait-ce que par ta présence ?

Si tu sais qu'un restaurant te sert une nourriture avariée, vas-tu continuer à t'y rendre ?

Cordialement.

prisca a écrit : L'Eglise est sainte, les hommes quant à eux sont des hommes

prisca a écrit : L'Eglise est sainte, les hommes quant à eux sont des hommes

Logos a écrit : Je ne sais pas si tu es au courant, mais l'Église, ce sont justement les hommes et les femmes qui la composent. Et si l'Église à laquelle tu donnes ton soutien tacite est dirigée par des faux-prophètes, alors ça ne peut en aucun cas être la véritable Église de Dieu. Autant te rendre dans une mosquée, une synagogue, un temple mormon ou une Salle du Royaume des Témoins de Jéhovah, ça fera le même effet.

Cordialement.

prisca a écrit : je veux rendre grâce à Dieu dans le lieu où Dieu nous dit d'aller pour la prière.

Matthieu 6:6 a écrit :Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Prisca a écrit :c'est l'Eglise primitive qui me va, [...] ce que je veux c'est un lieu digne de Dieu, un bel Edifice qui garde sa superbe, un haut plafond, une flèche qui va jusqu'au Ciel, des fresques, de la lumière des bougies, un autel, de la grandeur du prestige car pour Dieu il n'a rien qui ne soit assez beau pour exprimer ce que nous ressentons, les Cathédrales sont représentatives, la beauté est de Dieu et est à Dieu.

prisca a écrit : je veux rendre grâce à Dieu dans le lieu où Dieu nous dit d'aller pour la prière.

Logos a écrit :
Vraiment ? Où est-il indiqué dans la Bible qu'il faille aller dans un bâtiment particulier pour prier ?

Voici l'enseignement du Maître à ce sujet :
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Prisca a écrit :c'est l'Eglise primitive qui me va, [...] ce que je veux c'est un lieu digne de Dieu, un bel Edifice qui garde sa superbe, un haut plafond, une flèche qui va jusqu'au Ciel, des fresques, de la lumière des bougies, un autel, de la grandeur du prestige car pour Dieu il n'a rien qui ne soit assez beau pour exprimer ce que nous ressentons, les Cathédrales sont représentatives, la beauté est de Dieu et est à Dieu.

Logos a écrit :
Crois-tu vraiment que les chrétiens de "l'Église primitive" se réunissaient dans des cathédrales ? Crois-tu vraiment cela, Prisca ?

Tu sais, je ne te juge pas. Tu as le droit d'aller prier dans des cathédrales tout en affirmant ici que les prêtres sont des faux-prophètes, des loups déguisés en agneaux.
Tu as aussi le droit de croire que Dieu demande d'aller prier dans de tels endroits.
Tu as aussi le droit de croire que les premiers chrétiens allaient prier dans des cathédrales qui ne seront bâties que plusieurs siècles plus tard.
En somme tu as le droit de croire tout ce que tu veux, je ne te juge pas là-dessus.

Logos a écrit : En revanche, je juge ce que tu écris, car lorsque tu prétends que c'est Dieu qui demande telle ou telle chose, et que cet enseignement est contraire aux Saintes Écritures, alors là je suis en droit de le dénoncer comme étant du mensonge pur et simple.

Après, tu en fais ce que tu veux, Prisca. Chacun rendra compte à Dieu pour soi-même. Mais ne m'en veux pas de mettre en avant ce qui est écrit dans la Bible. On est ici dans le forum "Christianisme", ne l'oublions pas.

Cordialement.