Estrabolio a écrit :B
Pour ma part, je fais la différence entre la personne qui croit qu'il y a peut être quelque chose et la personne qui croit qu'il n'y a rien.
J'ai bien dit croire car personne ne peut dire "je sais" que Dieu n'existe pas puisqu'on ne peut prouver l'inexistence d'un être invisible, vivant dans une sphère inconnue et n'utilisant pas de canaux connus par la science pour communiquer.
C'est très difficile mais l'idée générale (chez Sartre par exemple), c'est que Dieu est contradictoire comme un cercle carré et donc ne peut exister (sur ses propriétés: il y l'idée courante quela bonté et la toute puissance sont incompatibles à cause du mal dans le monde); ou qu'il est incompatible avec, p.ex (Sartre), la liberté humaine (si onpense que celle-ci existe, et au sens sartrien très fort)
Je vois sur ce forum un débat de fond sur la classification qu'il faudrait appliquer de l'athéisme le plus profond à la croyance la plus forte mais pourquoi ne pas faire la même chose pour d'autres croyances ?
Par exemple, il y a ceux qui croient au Père Noël (ou Saint Nicolas) et ceux qui n'y croient pas. On ne se pose pas la question d'un athéisme fort ou faible pour le Père Noël et pourtant, à bien y regarder, beaucoup sont des agnostiques du Père Noël, par leur attitude ils montrent qu'ils ont toujours un certain espoir de choses tombées du ciel. Je pourrais Si cet exemple choque, on peut en prendre un autre : la Chance, là aussi il y a les croyants, les athées de la Chance mais là encore, on ne demande pas aux gens s'ils n'y croient pas du tout, un peu, pas vraiment.... pourtant il y en aurait des nuances
tout à fait. Et nous pouvons faire des exercices logiques la dessus. On le fait pour Dieu pcq la question est considérée plus importante ou pertinente.
Ce qui m'agace le plus c'est qu'on place sur un même niveau l'athéïsme et la croyance comme si l'athéisme avait une quelconque influence sur la vie or c'est la croyance qui amène la personne à faire ceci ou cela, à penser ceci ou cela, pas l'athéisme !
C'est quand même paradoxal de dire "c'est ton athéisme qui te pousse à dire ça" ! Eh bien non, l'athéisme n'oblige à rien, c'est ma pensée qui me pousse à dire ceci ou faire cela.
ceci provient du fait qu'on ne distingue pas assez l'athéisme/théisme de la religion/irréligion. la religion va plus loin que le théisme pcq Dieu a donné (par hypothèse) des instructions et qu'il intervient plus en détails.
De plus, la croyance, prise en elle-même, peut très bien ne concerner que la formule "Dieu n'existe pas". Si on suppopse que cela n'a pas d'influence sur la vie (ce qui me parait fort douteux en de nombreux cas), ca n'empêchepas d'être aussi une croyance (du moment qu'on sait pas qu'il n'existe pas, on nepeut que le croire)
et vous me mettez combien, M. le professeur ?^
Bien que discuter d'une discussion ne m'intéresse pas, la même, j'imagine , que celle que vous mettez aux fidèles en parlant de "réponse d'ignorant"...
Il y a un athéisme du charbonnier comme un théisme du charbonnier; et d'ailleurs quand on croit on sait pas, donc une certaine ignorance est normale, c'est ce qui a lieu dans l'argument d'autorité omniprésent dans nos vies, quand on connait pas la physique assez, on accepte (par la foi, confiance) la parole des experts jugés compétents et honnêtes et c'est raisonnable bien que dépendant de notre ignorance. C'est pourquoi d'ailleurs la religion est accessible à tous, enfants compris.