origine de la genése dans la bible

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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kerlouané

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origine de la genése dans la bible

Ecrit le 27 févr.15, 04:44

Message par kerlouané »

Bonjour

Malgré une éducation dans la religion catholique ,je me pose maintenant la question de savoir quelle est l'origine du texte de la genése

Est ce un texte qui a été crée dans la période correspondant à Abraham et si oui qui en seraient les auteurs si toutefois il y en a ??

kaboo

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Re: origine de la genése dans la bible

Ecrit le 27 févr.15, 05:05

Message par kaboo »

Bonjour kerlouané et bienvenue.

Les 5 premiers livres de la torah ou pentateuque sont attribués à Moïse.
- Genèse
- Exode
- Levitique
- Nombres
- Deuteronome

Plus de détails ici :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Torah

Cordialement.
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Marmhonie

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Re: origine de la genése dans la bible

Ecrit le 27 févr.15, 08:06

Message par Marmhonie »

kerlouané a écrit :Je me pose maintenant la question de savoir quelle est l'origine du texte de la genése.
Excellent sujet (y)

Les historiens, les scientifiques, les érudits, se posent cet impénétrable questionnement depuis le rayonnement Saint-Sulpicien, avec Vigouroux, Lagrange, etc.

Le chapitre premier décrit non pas la Création, mais la venue de l'humanité avec la Mésopotamie, car c'est bien cette civilisation décrite géographiquement et précisément.

On va la retrouver dans le Décalogue avec un commandement religieux qui est un copié/collé d'une Loi non religieuse datant de 1000 ans avant ! C'est le Code de Hammurabi, texte uniquement juridique babylonien de 1750 av JC et encore, ce passage est bien plus ancien d'origine, on peut en doubler le temps de sa 1ère rédaction.
Source
"elle transforme le Code d’Hammourabi en dédommagement financier. Œil pour œil signifie que l’on va évaluer le prix d’un œil endommagé en fonction de ces critères : dommage, douleur, arrêt de travail, frais médicaux, humiliation causée par la mutilation."
Source

La Loi du Talion est contenue dans le Code de Hammurabi, certes pour une caste seulement. C'est le mot pour mot, cependant. Divin, ce texte de jurisprudence ? Certainement pas d'origine.
La problématique constatée

Donc déjà la Genèse commence en décrivant l'une des deux plus anciennes civilisations au monde, celle de la Mésopotamie antique, voire préhistorique, néolitique supèrieur. Ce n'est pas attribuable à Moïse désormais. Nous devons oser dire que nous n'en savons rien et que ce rapport est bref certes, et très précis.

Le doute vient avec la Chine antique dont l'archéologie en 2014 a donné le vertige : la 1ère capitale mythique, réputée par nos archéologues scientifiques occidentaux, a bien été retrouvée ! Exactement en concordance avec la Tradition chinoise raillée. Zut.

Il faudra faire avec, désormais, cette civilisation est née il y a 3000 ans av JC. Et donc on a, non plus une, mais deux civilisations antiques. La Genèse l'ignorait :(

Autre énorme problème, ce Dieu unique avait bien en Mésopotamie une épouse, c'était un couple ! On a compris qu'un petit peuple nomade humble se soit attaché à une seule divinité, en prenant bien au départ le couple. Puis seul reste YHWH... :(

Cela fait très mal. En catholique romain de tradition, ma foi n'est pas atteinte, simplement je lis autrement le texte hébreu désormais. L'Eglise n'a pas peur de la vérité, quand c'est incontestable. Elle sait se réajuster, reconnaitre ses erreurs, surtout sur le Vetus Testamentum.
En Christ.

kaboo

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Re: origine de la genése dans la bible

Ecrit le 27 févr.15, 09:11

Message par kaboo »

Lois de Moïse versus Code d'Hammourabi.

Détail du bas-relief de la stèle :
Image

On peut noter au passage que cet entretient se tient en huis clos tout en haut de la stèle (montagne).
Image
Voici les lois transmises par le Dieu shamah (soleil) à Hammourabi (moïse).
http://www.wikistrike.com/article-tradu ... 25501.html

Déluge de Noé versus déluge de Uta-Napishtim.
http://histoire-cycles-bible.wifeo.com/ ... de-noe.php

Puisque nous sommes sur un forum catholique, il ne faut pas oublier que le message du Christ est tout autre.
Contrairement à certaines autres religions, son message est un message de paix.

Amicalement.
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Marmhonie

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Re: origine de la genése dans la bible

Ecrit le 27 févr.15, 14:10

Message par Marmhonie »

kaboo a écrit :Puisque nous sommes sur un forum catholique, il ne faut pas oublier que le message du Christ est tout autre.
C'est un tout autre sujet. En effet, le Christ est dans le Novum Testamentum, alors qu'ici, il n'est uniquement question que de Genèse, premier Livre de la Torah et du Vetus Testamentum.

Dans le Nouveau Testament, et la nouvelle Alliance de Dieu avec désormais non plus un peuple élu, mais dans le monde entier pour toute personne qui le souhaite librement, le contenu de Genèse n'est pas repris ! Il y a autre chose, c'est le Prologue de Saint Jean, nuance !

Il fallait rétablir la cohérence de l'Enseignement catholique romain. Ainsi les catholiques ne sont nullement contraints au Créationnisme de la Torah, et par exemple l'évolutionnisme est essentiel, au travers d'Aristote qui est reconnu pour sa Biologie, ou un Teilhard de Chardin. Le Créationnisme hébraïque reste certes inscrit, mais est très minoritaire au sein de l'Eglise catholique romaine.

La pensée de la Genèse est pour les catholiques, non pas un cours d'Histoire de l'univers chronologique, mais depuis plus d'un siècle, un enseignement symbolique.

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