L'Enfer existe et il est éternel

[MonstreLePuissant]

Témoin de Jéhovah, c'est là une doctrine du Diable pour encourager les méchants à pratiquer le mal sachant qu'ils ne seront pas punis...

Les méchants disent toujours qu'il n'y a rien après la mort. Les TJ exaucent leur souhaits.

Mais ce n'est pas ce que tu penses qui importe, mais ce que la Bible enseigne. S'il plait à Dieu de supprimer l'homme méchant, c'est son choix. Et je ne vois pas pourquoi il devrait choisir de le faire souffrir indéfiniment. C'est une choix de personne sadique, pas un choix de Dieu.

Quant aux méchants, l'enfer ne leur a jamais fait peur, pas plus que la mort d'ailleurs. Si les méchants craignaient l'enfer, ça se saurait ! Dieu n'a prévu qu'une punition pour la désobéissance : la mort. Et tu es incapable de prouver le contraire. Tu ne connais personne qui soit allé en enfer que je sache, mais tu connais beaucoup de gens qui sont morts, preuve que la parole dite à Adam s'est bien accompli.

L'enfer ne peut contenter que des gens psychologiquement atteints qui voient dans la souffrance infligée aux autres, un moyen de coercission pour obliger à l'obéissance. Dieu n'oblige personne à obéir en promettant des tortures inommables. Ce qui s'oppose à la vie, c'est la mort, pas des souffrances. Dieu nous a donné la vie, il la reprend si on en est pas digne. Mais c'est tout !

[maurice le laïc]

L'enfer comme refus définitif de Dieu

[Moderation] Inutile de reprendre tout le post. MLP

Gilles ou l'art et la manière de faire dire ce qu'on veut à la Bible à l'aide de la philosophie Plantonicienne adoptée depuis le début de son existence il y a 16 eiècles par sa religion, l'église catholique, la secte d'inspiration pagano-chrétienne la plus prolifique !

[xav]

Selon la Bible il n'y a pas d'enfer ! Les versets de Matthieu Marc et Apocalypse que tu cites ne parlent pas d'enfer mais de destruction complète et définitive, ce qui est d'ailleurs la signification du feu. En détruisant complètement ce qui est mauvais le feu purifie !

nON ce que tu dis est faux, la bible parle d'un lieu de souffrance pour toujours, qui est éternel.

[xav]

Témoin de Jéhovah, c'est là une doctrine du Diable pour encourager les méchants à pratiquer le mal sachant qu'ils ne seront pas punis...

Les méchants disent toujours qu'il n'y a rien après la mort. Les TJ exaucent leur souhaits.

C'est bien là problème que je veux en particulier dénoncer. Celui qui rejette Dieu n'est donc pas promis au néant, mais à une torture éternelle qui est une contradiction insuportable, celle de ne plus vouloir être et celle de toujours vouloir être car le mal s'obstine toujours.

Au fait, il est nul pas dit dans la Bible qu'il y a le paradis d'un côté et les autre vont au néant de tel sorte qu'il ne seront plus.

[xav]

Mais le chatiment par annihilation corps et vie est un fait ! Et quel châtiment non sadique est pire que de ne plus exister !
Tu devrais dire : mouvement catholique = mouvement hérétique, car c'est l'église catho qui a largement fait ses preuves dans ce domaine !

Hé bien si c'est un fait, j'attends les verset qui le disent, car Jésus ne le dit pas LUI. Il parle plutôt d'un endroit préparé pour satan et ses sbires, un endroit où l'on ne cesse pas de vivre.

[xav]

Pour ce qui est de l'Enfer, la tradition kto entend un endroit ou se trouve tous les damnés, ceux qui on refusé Dieu. Ce mot est un mot latin qui ne figure pas directement dans la Bible. Ce mot exprime l'état de ces damnés qui sont enfermé. Celui qui refuse Dieu est bel et bien enfermé, si bien que Dieu ne peut aller le sortir de là, car Dieu respectera notre liberté jusqu'au bout. Voilà pourquoi Jésus après sa mort visite bien le séjour des morts, mais pas l'Enfer où sont les damnés.

[xav]

Mais ce n'est pas ce que tu penses qui importe, mais ce que la Bible enseigne. S'il plait à Dieu de supprimer l'homme méchant, c'est son choix. Et je ne vois pas pourquoi il devrait choisir de le faire souffrir indéfiniment. C'est une choix de personne sadique, pas un choix de Dieu.

Quant aux méchants, l'enfer ne leur a jamais fait peur, pas plus que la mort d'ailleurs. Si les méchants craignaient l'enfer, ça se saurait ! Dieu n'a prévu qu'une punition pour la désobéissance : la mort. Et tu es incapable de prouver le contraire. Tu ne connais personne qui soit allé en enfer que je sache, mais tu connais beaucoup de gens qui sont morts, preuve que la parole dite à Adam s'est bien accompli.

L'enfer ne peut contenter que des gens psychologiquement atteints qui voient dans la souffrance infligée aux autres, un moyen de coercission pour obliger à l'obéissance. Dieu n'oblige personne à obéir en promettant des tortures inommables. Ce qui s'oppose à la vie, c'est la mort, pas des souffrances. Dieu nous a donné la vie, il la reprend si on en est pas digne. Mais c'est tout !

Les raisons qui te font donc refuser l'ENFER ne sont pas biblique mais sentimentale. Aussi Dieu ne prend point plaisir à l'Enfer. Mais Dieu ne supprime personne. Si dans leur liberté certains refusent Dieu, Dieu ne les obligera pas à s'approcher, ce refus provoqie un enfermement qui est l'Enfer. Un enfermement éternel.

L'Enfer Dieu ne l'a pas créé, mais il est existe parce que dans notre liberté nous pouvons refuser Dieu.

Trop de parole biblique parle du feu éternel dans lequel les méchants (où plutôt ceux qui n'ont pas voulous de l'amour de Dieu) vivront éternellement la séparation d'avec Dieu qui est une souffrance.

C'est vrai que pour nous cette réalité est terrible, mais elle est terrible parce que nous la regardons avec nos petit raisonnement humains.

[Prophète]

Mais ce n'est pas ce que tu penses qui importe, mais ce que la Bible enseigne.

Ton injustice personnelle t'empêche de voir l'injustice de ton interprétation, tout simplement.

Les méchants ne demandent que d'être annihilés corps et âme pour ne pas devoir subir les conséquences de leur injustice. La Bible n'enseigne jamais pareille infâmie!

Cette doctrine hérétique montre l'erreur du mouvement TJ... Pas besoin de chercher plus loin!

[MonstreLePuissant]

Les raisons qui te font donc refuser l'ENFER ne sont pas biblique mais sentimentale.

Mes raisons sont tout à fait bibliques. Si Jésus parle d'un feu éternel préparé pour le Diable et ses anges, tu remarqueras que c'est pour le Diable et ses anges. En faisant le rapprochement avec l'apocalypse, on retrouve effectivement le lac de feu et de souffre qui représente "la seconde mort". C'est donc encore une fois la mort qui est l'issue du jugement pour les méchants, pas les souffrances éternelles.

Il n'existe que deux états pour les humains : la vie ou la mort. Si Jésus a promis la vie éternelle aux justes, ce n'est pas pour que les injustes aient aussi la vie éternelle. Or, si l'enfer existe, tout le monde y est vivant. Donc, le juste comme l'injuste aura obtenu la vie éternelle. Est ce que Jésus a promis ? La vie encore une fois s'oppose à la mort, et c'est la raison pour laquelle les uns iront à la vie éternelle, les autres au châtiment éternelle, c'est à dire la seconde mort.

Les méchants ne demandent que d'être annihilés corps et âme pour ne pas devoir subir les conséquences de leur injustice. La Bible n'enseigne jamais pareille infâmie!

Je le répète : le salaire du péché, c'est la mort. Et tu ne pourras pas prouver le contraire. Dieu n'a pas dit : "je vous ferai souffrir éternellement". Si tu me montres un verset qui dit celà, alors bravo !!!

PS : L'erreur du mouvement TJ est démontrée par bien d'autres choses, mais pas par ça.

[Prophète]

Je le répète : le salaire du péché, c'est la mort.

Le gros problème c'est que ta loyauté inconditionnelle à ton mouvement t'empêche de prendre en compte le caractère injuste de l'interprétation maison de ce principe.

Tu n'es pas le seul, les autres sectes chrétiennes et les musulmans font de même au gré de leurs croyances respectives.

La résurrection sera universelle et physique:

"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

Elle concernera donc autant les justes que les injustes qui subiront éternellement les conséquences de leurs actes à cause des restrictions dont ils seront l'objet par manque de préparation :

"... et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes." (Actes 24:15).

[maurice le laïc]

Hé bien si c'est un fait, j'attends les verset qui le disent, car Jésus ne le dit pas LUI. Il parle plutôt d'un endroit préparé pour satan et ses sbires, un endroit où l'on ne cesse pas de vivre.

'L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.' - Ezékiel 18:20.

'Car le salaire du péché, c'est la mort' - Romains 6:23.

[medico]

C'est justement ce que les méchants souhaitent: ne pas connaître de châtiment par une annihilation corps et âme.

Mouvement TJ = mouvement hérétique.

même propos que les muslmans que tu condamne si fortement.

[Prophète]

même propos que les muslmans que tu condamne si fortement.

La question de la mort de l'esprit est la preuve indubitable du caractère faux de ta religion. Un tel mouvement, dont tu tires ta cloire personnelle, ne mérite pas ta loyauté.

[medico]

"

xav"
nON ce que tu dis est faux, la bible parle d'un lieu de souffrance pour toujours, qui est éternel.

mais ce lui la n'est pas l'enfer c'est la géhenne et c'est pas des synonymes.
dictionnaire de la bible ( catolique ) concernant la mot gehenne.
(GE_HINNON à l'origine un nom de lieu , est devenu un un terme technique au vocabulaire de la rétribution )
donc pas confondre les deux mots.
enfer = hadés = tombe = shéol .
et l'enfer n'est pas eternel puisqu'il va disparaitre.
14 Après quoi la Mort et le Séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu : cet étang de feu est la seconde mort 15 Tous ceux qui n’étaient pas inscrits dans le livre de vie furent jetés dans l’étang de feu.

des versions disent enfer ou hadés a la place de séjours des morts.

[Prophète]

"
et l'enfer n'est pas eternel puisqu'il va disparaitre.

Plutôt que de jouer au savant, développe ce point pour rester dans le sujet.

Les méchants ne demandent qu'une chose: que l'enfer disparaisse ou n'existe pas... Et les TJ les exaucent et leur garantissent l'impunité.