Je ne te le fais pas dire. Et pourtant les trinitaires affirment que 1+1+1=1 Ou que 1/3+1/3+1/3=1, somme de fraction exacte, mais je n'envisage pas des 1/3 de Dieu....ASSAD a écrit :
Evidemment, sinon l'un ne serait pas le Père et l'autre pas le Fils !
Dans la conception que j'en ai c'est un peu plus complexe.Téo a écrit : Je ne te le fais pas dire. Et pourtant les trinitaires affirment que 1+1+1=1 Ou que 1/3+1/3+1/3=1, somme de fraction exacte, mais je n'envisage pas des 1/3 de Dieu....
On ne peut appliquer le principe: mari et femme=une seule chair, puisque les Deux sont différents par nature: un Créateur:Dieu le Père YHWH, et un commencement de la création:le Fils....qui est Dieu uniquement par filiation d'engendrement.
Mise au point .
;n'y que le1+1+1=1
parce qu'ont sais que des nombres restent des nombres et que cela n'aies point Dieu ;sois que parfois ont utilise les nombres c'est comme explications en fonction du dégrès de la personnes mais cela sert seulement a titre d'exemple comme le tréfle a 3 feuilles .1/3+1/3+1/3=1
Mais revenons au trone pour ne point détroner la discution .
c'est raisonner par l'absurbe ça ?l'hirondelle a écrit :1X1X1=1
Comme je l'ai indiqué sur une réponse plus haut :Téo a écrit :Revenons à la question.
Dieu est-il assis littéralement sur un trône ? Sinon, comment définir cette position, la part qui revient au Christ - le Fils de Dieu, et ensuite à ses serviteurs fidèles ?
Un élément de réponse nous est donné en Hébreux:ASSAD a écrit : Que dire alors du fait que Jésus soit assis sur ce trône là ?
Chapitre 1
1 Dieu ayant autrefois*, à plusieurs reprises et en plusieurs manières, parlé aux pères par** les prophètes,
2 à la fin de ces jours-là, nous a parlé dans [le] Fils*, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel aussi il a fait les mondes,
3 qui, étant le resplendissement de sa gloire et l’empreinte de sa substance, et soutenant toutes choses par la parole de sa* puissance, ayant fait par lui-même la purification des péchés, s’est assis à la droite de la majesté dans les hauts [lieux] ;
4 étant devenu d’autant plus excellent que les anges, qu’il a hérité d’un nom plus excellent qu’eux.
5 Car auquel des anges a-t-il jamais dit : «Tu es mon Fils, moi je t’ai aujourd’hui engendré» ? [Psaume 2:7]. Et encore : «Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils» ? [1 Chroniques 17:13].
6 Et encore, quand il introduit* le Premier-né dans le monde habité, il dit : «Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage» [Psaume 97:7].
7 Et quant aux anges, il dit : «Qui fait ses anges des esprits, et ses ministres* une flamme de feu» [Psaume 104:4].
8 Mais quant au Fils : «Ton trône, ô Dieu, [est] aux siècles des siècles* ; c’est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne ;
9 tu as aimé la justice et haï l’iniquité* ; c’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint d’une huile de joie au-dessus de tes compagnons» [Psaume 45:6-7].
10 Et : «Toi, dans les commencements, *Seigneur, tu as fondé la terre, et les cieux sont les œuvres de tes mains :
11 eux, ils périront, mais toi, tu demeures ; et ils vieilliront tous comme un habit,
12 et tu les plieras comme un vêtement, et ils seront changés ; mais toi, tu es le même*, et tes ans ne cesseront point» [Psaume 102:25-27].
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : «Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que j’aie mis tes ennemis pour marchepied de tes pieds» ? [Psaume 110:1].
14 Ne sont-ils pas tous des esprits administrateurs, envoyés pour servir en faveur de ceux qui vont hériter du salut ?
Tout à fait.Téo a écrit : Un élément de réponse nous est donné en Hébreux:
De nombreuses lumières sont apportées par ces textes.
teo
ASSAD a écrit :
Là il est le créateur :
10 Et : «Toi, dans les commencements, *Seigneur, tu as fondé la terre, et les cieux sont les œuvres de tes mains :
Le Logos est créateur, oui, entre autres choses, comme le rappelle Paul en 1 Cor.1:30:1 Au commencement était la Parole* ; et la Parole était auprès de Dieu ; et la Parole était Dieu.
2 Elle* était au commencement auprès de Dieu.
3 Toutes choses furent faites par elle, et sans elle pas une seule chose ne fut faite de ce qui a été fait.
28 et Dieu a choisi les choses viles du monde, et celles qui sont méprisées, et celles qui ne sont pas, pour annuler celles qui sont ;
29 en sorte que nulle chair ne se glorifie devant Dieu.
30 Or vous êtes de lui dans le christ Jésus, qui nous a été fait sagesse de la part de Dieu, et justice, et sainteté, et rédemption,
31 afin que, comme il est écrit, «celui qui se glorifie, se glorifie dans le *Seigneur» [Ésaïe 45:25 ; Jérémie 9:24].
Tu as hébreu 1: 8 qui introduit une suite de déclarations qui s'adresse à Jésus :Téo a écrit :
Je dirais plutôt un ouvrier fidèle au service du Grand Créateur : le Père YHWH, son Logos, selon Jean 1: Le Logos est créateur, oui, entre autres choses, comme le rappelle Paul en 1 Cor.1:30:
ASSAD a écrit : Paul dit clairement que cette déclaration concernant YHWH le créateur concerne le fils. Le fils est donc YHWH.
Qu'en pense tu?[/u]
Dans toutes les prophèties de l'A.T., l'union du Père et du Fils, si intime, fait que le Père s'identifie au Fils dans son oeuvre messianique de rédemption. Comme un architecte peut dire: j'ai bâti cette construction; alors que des dessinateurs et des ouvriers, des secrétaires et des gestionnaires ont travaillé sous ses ordres pour la réaliser.6 Jésus lui dit : Moi, je suis le chemin, et la vérité, et la vie ; nul ne vient au Père que par moi.
7 Si vous m’aviez connu, vous auriez connu aussi mon Père ; et dès maintenant vous le connaissez et vous l’avez vu.
8 Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9 Jésus lui dit : Je suis depuis si longtemps avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe ? Celui qui m’a vu, a vu le Père ; et comment toi, dis-tu : Montre-nous le Père ?
10 Ne crois-tu pas que moi je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que moi je vous dis, je ne les dis pas de par moi-même ; mais le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres.
11 Croyez-moi, que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ; sinon, croyez-moi à cause des œuvres elles-mêmes.
12 En vérité, en vérité, je vous dis : Celui qui croit en moi fera, lui aussi, les œuvres que moi je fais, et il en fera de plus grandes que celles-ci ; parce que moi, je m’en vais au Père.
13 Et quoi que vous demandiez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, moi, je le ferai.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités