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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 03 déc.23, 06:01
par Micah
Pour l_leo

Oui le sujet porte sur la manière de se purifier des péchés.

Cependant votre phrase, excusez moi, est inaudible, je la cite
a écrit :Ce terme ne recouvre quand même pas ceux faits intellectuellement quand on suce le bout de sa souris informatique en écrivant .
Est ce que vous ne pourriez pas être plus explicite ?

Néanmoins je vous comprends malgré que cette phrase soit assez originale, vous parlez des Gazaoui, et des Juifs, et à ce propos, j'ai exprimé déjà mon point de vue là viewtopic.php?p=1529103#p1529103

Si vous voulez que nous en parlions je vous y invite.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 03 déc.23, 06:24
par l_leo
Les péchés dans l'absolu cela n'existe pas.
C'est parvenu à votre oreille, cette fois ?

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 03 déc.23, 06:50
par Micah
Excusez moi, c'est un paralogisme dont vous faites preuve. Je prends l'exemple du vol dérobade du bien d'autrui c'est un péché à moins que pour vous c'est un geste anodin et que ne voyez aucun inconvénient qu'un larcin s'opère chez vous et vous dépouille ?

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 03 déc.23, 07:18
par l_leo
bin voyons, qui a été dépouillé en 1948 ? qui est dépouillé actuellement en Cisjordanie ? N'est-ce pas un péché ?

Seriez-vous de mauvaise foi ? ce qui d'ailleurs un péché.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 03 déc.23, 23:18
par Micah
Personne n'a été dépouillé en 1948 car en 1947, la Palestine était sous administration britannique dans le cadre d'un mandat de la Société des Nations.

Ce mandat a pris fin le 14 mai 1948.

Le 29 novembre 1947, le plan de partage de la Palestine élaboré par le Comité spécial des Nations unies sur la Palestine (UNSCOP) a été approuvé par l'Assemblée générale de l'ONU.

Ce plan prévoyait la partition de la Palestine mandataire en trois entités, avec la création d’un État juif et d’un État arabe, tandis que la ville de Jérusalem et sa proche banlieue étaient placées sous contrôle international en tant que corpus separatum


L'État d'Israël a été créé le 14 mai 1948 comme l'ONU la demandé.

Par conséquent les Israéliens n'ont fait que prendre possession d'un territoire sur les accords de l'ONU.

Du côté des Arabes, bien que la résolution de l'ONU de 1947 prévoyait la création d'un État palestinien, en pratique, cet État n'a pas été pleinement réalisé.


Le plan de partage de la Palestine en 1947, qui prévoyait la création d'un État juif et d'un État arabe, a été accepté par les dirigeants juifs de Palestine, mais rejeté par les Arabes.

Les Arabes ont rejeté le plan de partage de la Palestine en 1947 pour plusieurs raisons

Premièrement, ils estimaient que le plan était injuste car il accordait aux Juifs, qui représentaient environ 30% de la population, 54% du territoire.

De plus, les Arabes étaient majoritaires dans la région et considéraient que le plan violait leurs droits à l'autodétermination. Ils se sentaient, si vous voulez, dépossédés du droit de diriger leur état, alors qu'il leur suffisait d'élire un président et d'organiser leur société et de partager en accord avec les Juifs les territoires d'une manière équitable.

Mais les Arabes ont toujours refusé de partager la Palestine, ils voulaient le territoire uniquement pour eux.

Deuxièmement, les Arabes étaient préoccupés par le fait que la création d'un État juif entraînerait un afflux massif de Juifs en Palestine, ce qui pourrait changer la démographie de la région et menacer leur position.

Troisièmement, il y avait aussi des préoccupations concernant l'accès aux lieux saints et les droits des communautés religieuses et des minorités.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 03 déc.23, 23:54
par l_leo
Ta rata, cela a été imposé par une puissance, n’ayant aucun droit de propriété sur sol, d’ailleurs d’autres solutions de territoires avaient été envisagées, toutes aussi désagréables pour les natifs.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 01:39
par Micah
Et bien vos lacunes sont redoutables, vous ne pouvez même pas voir que l'ONU a confié la terre d'Israël aux Juifs et aux Arabes. Je ne peux rien faire pour vous, nous sommes, vous et moi, dans un dialogue de sourds (enfin moi je m'exprime mais vous vous ne voulez même pas entendre l'histoire du pays telle que la racontent les grandes encyclopédies).

Je pense qu'il est plus sage de clore notre discussion stérile.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 01:54
par l_leo
Micah a écrit : 04 déc.23, 01:39 Et bien vos lacunes sont redoutables, vous ne pouvez même pas voir que l'ONU a confié la terre d'Israël aux Juifs et aux Arabes. Je ne peux rien faire pour vous, nous sommes, vous et moi, dans un dialogue de sourds (enfin moi je m'exprime mais vous vous ne voulez même pas entendre l'histoire du pays telle que la racontent les grandes encyclopédies).

Je pense qu'il est plus sage de clore notre discussion stérile.
Il a confié la terre aux Palestiniens en les mettant dans un « stalag » à ciel ouvert nommé Gaza, dans des camps de réfugiés au Liban , en enfermant les natifs palestiniens en Cisjordanie , dans des filets de circulation sécuritaire, en dépossédant les Palestiniens de leurs habitations a Jérusalem, en effaçant l’ancien cadastre palestinien.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 02:12
par Micah
Non, vous vous trompez, en 1948 Arabes et Juifs vivaient en communauté. Ils partageaient le même pays.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 03:21
par l_leo
Et les Palestiniens ont décidé de ne plus vivre en symbiose avec Juifs, c’est bien cela ? Pour se réfugier ailleurs ?

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 03:25
par gadou_bis
l_leo a écrit : 04 déc.23, 03:21 Et les Palestiniens ont décidé de ne plus vivre en symbiose avec Juifs, c’est bien cela ? Pour se réfugier ailleurs ?
Oui, c'est tout à fait vrai, mais tout ceux qui ont voulu habiter avec les juifs s'en sont félicité pour eux et pour leurs enfants.
Les autres ont préféré suivre l'exemple de Mahomet leur chef... Les pauvres ils ont subit le même sort...

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 03:32
par l_leo
Franchement, ils sont cons ces palestiniens , non ?

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 03:46
par Micah
l_leo a écrit : 04 déc.23, 03:21 Et les Palestiniens ont décidé de ne plus vivre en symbiose avec Juifs, c’est bien cela ? Pour se réfugier ailleurs ?
Conflit israélo-palestinien : 6 cartes qui montrent comment le territoire palestinien a changé au cours des dernières décennies

La Rédaction
BBC News Mundo
16 mai 2021
Mise à jour 17 mai 2021

Plus de 70 ans après la proclamation de l'État d'Israël, les frontières de la région restent indéfinies.

Les guerres, les traités et l'occupation de territoires ont modifié la carte de ce qui était autrefois le mandat britannique de la Palestine.

Dans ces six graphiques, nous expliquons comment son évolution s'est faite en près d'un siècle.

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Le territoire qui allait devenir Israël a fait partie pendant des siècles de l'Empire Ottoman.

Après la Première Guerre mondiale et l'effondrement de l'empire, le territoire connu sous le nom de Palestine, dont la partie à l'ouest du Jourdain était également connu sous le nom de Terre d'Israël pour les Juifs, a été délimité et cédé par les puissances alliées victorieuses au Royaume-Uni pour son administration (peu après, avec l'appui de la Société des Nations).

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Les Britanniques transfèrent le problème aux Nations unies, qui proposent en 1947 de diviser la Palestine en deux États, l'un juif et l'autre arabe, la zone de Jérusalem-Bethléem devenant une ville internationale.

Le plan est accepté par les dirigeants juifs de Palestine, mais rejeté par les Arabes.

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Les dirigeants juifs de Palestine ont proclamé la création de l'État d'Israël le 14 mai 1948, date à laquelle le mandat britannique a pris fin, sans toutefois annoncer quelles seraient ses frontières.

Le lendemain, Israël est envahi par cinq armées arabes, ce qui marque le début de la guerre israélo-arabe


Les combats se sont terminés en 1949 par une série de cessez-le-feu, produisant des lignes d'armistice le long des frontières d'Israël avec les États voisins et créant les frontières de ce qui est devenu la bande de Gaza (occupée par l'Égypte) et Jérusalem. Cisjordanie et Cisjordanie orientale (occupée par la Jordanie).

Les États arabes voisins refusent de reconnaître Israël, laissant ses frontières non établies.

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Le plus grand changement dans les frontières de la région s'est produit en 1967, lorsque le conflit connu sous le nom de guerre des Six Jours a amené Israël à occuper la péninsule du Sinaï, la bande de Gaza, la Cisjordanie, Jérusalem-Est et la plupart des hauts plateaux du Golan syrien, triplant ainsi la taille du territoire sous son contrôle.

Israël a annexé Jérusalem-Est, revendiquant la totalité de la ville comme sa capitale, et les hauteurs du Golan.

Ces actions n'ont pas été reconnues par la communauté internationale, jusqu'à ce que les États-Unis changent leur position officielle sur la question sous le gouvernement de Donald Trump, devenant ainsi la première grande puissance à le faire.

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L'une des frontières terrestres d'Israël a été officialisée pour la première fois en 1979, lorsque l'Égypte est devenue le premier pays arabe à reconnaître l'État juif.

En vertu de ce traité, la frontière entre les deux pays a été établie et Israël a retiré toutes ses forces et ses colons du Sinaï, un processus qui s'est achevé en 1982.

Israël occupe alors la bande de Gaza, Jérusalem-Est et le plateau du Golan, dont les frontières (à l'exception de celles de l'Égypte) sont toujours délimitées par les lignes d'armistice de 1949.

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En 1994, la Jordanie est devenue le deuxième pays arabe à reconnaître Israël, officialisant ainsi sa longue frontière avec l'État juif.

Bien qu'il n'y ait pas encore eu de traité de paix entre Israël et le Liban, la ligne d'armistice de 1949 entre les deux pays sert de frontière nord de facto à Israël, tandis que la frontière avec la Syrie n'est toujours pas clarifiée.

De même, Israël a une frontière de facto avec Gaza depuis qu'il a retiré ses troupes et ses colons en 2005, mais l'ONU considère que Gaza et la Cisjordanie constituent une seule et même entité occupée, et les frontières officielles n'ont pas été déterminées.

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 05:12
par l_leo
Et si je viens occuper votre maison, votre appartement, comment allez vous réagir ?

Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Posté : 04 déc.23, 05:38
par Micah
l_leo a écrit : 04 déc.23, 05:12 Et si je viens occuper votre maison, votre appartement, comment allez vous réagir ?
Personne n'a occupé quoi que ce soit.

La Palestine n'appartenait à personne.

Juifs et Arabes qui y vivaient étaient gouvernés par la Reine d'Angleterre.

En 1948 l'ONU a donné la Palestine aux Juifs et aux Arabes.

L'Angleterre s'est retirée.

Lors du vote du plan de partage de la Palestine par l’ONU, les dirigeants arabes ont rejeté le plan qui prévoyait la création d’un État juif et d’un État arabe.

Les Arabes ont refusé de partager.

Ils estimaient que le plan était injuste car il accordait aux Juifs, qui représentaient environ 30% de la population, 54% du territoire.

Les Arabes voulaient l'entièreté du territoire.