jusmon de M. & K. a écrit :
Pas d'anéantissement, le séjour des mort consiste en un lieu de tourments :
"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8).
Trop facile !!
Ce fameux lac de feu est décrit en Rév 20:13: "
et la mort et l'enfer ont été jeté dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu"
Ainsi le lac de feu ne peut pas être la séjour des morts puisque l'enfer (hades, schéol, séjour des morts) est jeté dans ce lac de feu.
On ne peut pas bruler un enfer de feu dans un enfer de feu et affirmer que c'est le même.
jusmon de M. & K. a écrit :
" Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères, et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères. Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme. Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères. C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments. Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent. Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront. Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait." (Luc 16:19-31).
Abraham ne pouvait pas être au ciel. Jésus a affirmé : aucun homme n'est monté au ciel.. Jean 3:13. pas plus Abraham qu'un autre.
Il s'agit d'une parabole et donc d'une explication symbolique.
Penses-tu qu'une goutte d'eau au bout d'un doigt puisse adoucir la torture d'un enfer de feu ? .Pas très performant ton enfer !!
En fait cette parabole indiquait que la faveur de Dieu allait passer des pharisiens (homme riche) aux disciples issus du peuple (Lazare) qui jusque là ne mangeaient que les miettes spirituelles. Cet homme riche, mort spirituellement, allait souffrir de voir les chrétiens être bénis par Dieu..
Relis le contexte: Luc 16:14 et 15. Jésus va utiliser cette parabole pour leur répondre..
jusmon de M. & K. a écrit :Pas d'anéantissement, la seconde mort consiste en un lieu de tourments :
Dans lequel Révélation indique que l'enfer (hadès) sera aussi jeté.. Impossible non ??
jusmon de M. & K. a écrit : " Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel ! " (Mt 25, 41).
Le feu éternel est la seconde mort.. C'est donc une mort.. faut-il développer ?? ou la mort n'est-elle pas la mort ??
jusmon de M. & K. a écrit :"Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption." (Ps.16:10).
Le séjour des morts, ou Shéol en hébreu, étant la tombe, il est évident que Dieu ne l'a pas laissé pourrir ou connaitre la corruption. Le corps de Jésus a donc disparu.
Sais tu que Jacob, apprenant la pseudo-mort de son fils Joseph s'est exclamé en disant qu'il souhaitait rejoindre son fils dans le séjour des morts.. Pas si terrible, apparemment ce séjour des morts !! Genèse 37:35. "
car je descendrai en deuil vers mon fils au shéol " voir aussi Genèse 42:38.
Sais tu que Job, souffrant physiquement et affectivement, s'est exclamé qu'il souhaitait descendre dans le séjour des morts pour y attendre que Dieu se souvienne de lui.. Job 14:13. "
ah si tu me cachais dans le Shéol (séjour des morts). et si tu me fixais un délai pour te souvenir de moi"
jusmon de M. & K. a écrit :" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).
Qui sera tourmenté ? Rév 20:13 indique que ce sera l'enfer, la mort et certains humains, donc à la fois des notions abstraites, sans vie que des êtres vivants.. Il ne peut s'agir que d'un symbole..
Et surtout, Dieu est amour, et il ne peut faire souffrir éternellement qui que ce soit dans un enfer de feu.
Seul les hommes pétris de rancune et de soif de vengeance peuvent inventer un tel lieu. Dieu aime les hommes et même les pécheurs. Il les punira en leur retirant tout simplement la vie. C'est déjà beaucoup pour lui et c'est l'insulter que d'avoir inventer une croyance païenne..