Oui, tu as raison, et j'en m'en excuse auprès des musulmans ici-présent !Ren' a écrit :Votre débat, si légitime soit-il, n'a pas lieu d'être ici ; ne pourriez-vous pas respecter l'organisation de ce forum, et le reprendre dans la rubrique adaptée ?
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.Gypsy a écrit :Salam ,
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
pour répondre à la question de ce topic et à la lueur de la Génèse, je dirais que la religion agréee par Elohim/Dieu/allah est que l'on Lui obéïsse !!!
A-t-Il demandé leurs avis aux cieux, à la lumière, aux eaux ??? Dieu a-t-il "parlementé" ou bien "négocié" quelque chose avec Sa Création ???
Ou bien tous ces éléments cités (plus tous les autres bien sur) se sont ils "soumis" à l'ordre Divin????
Ainsi, j'en déduit que la religion de Dieu l'Unique est la "Soumission" à Sa Parole, en arabe on dit Islam et l'"islam" englobe donc de ce fait irréfutable
les trois législations monothéistes, que ça vous fasse plaisir ou non, pour moi, tous les croyants de quelque branche du monothéisme dont on soit
issu, sont tous des "soumis à Dieu", tous sont "Musulman" ce terme n'est pas l'exclusivité de la législation Coranique, mais a été "accaparée"
dans le but de diviser le peuple de Dieu qui comprends tous les croyants !
Il est d'ailleurs intéressant de noter que Issa le fils de Marie as, ainsi qu'Adam as et Abraham ou Moïse sont taxés de "MUSULMAN" dans le Coran et cela est
accepté par les musulmans coranique mais que curieusement aussi, les gens qui suivent les prophètes cités, EUX NE LE SONT PAS, quel étrange mystère tout de même !!!!
Paix sur vous
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.erwan a écrit :salam alaykom
al kamil et gypsi vous connaissez vous?
J'ai bien l'impression que vous avez le même style et que votre compréhension de la religion est la même.
Le coran est interpréter sans s'occuper de la sunna.
Pensez vous que c'est la bonne voie et que pour comprendre le coran on n 'a pas besoin de la Sunna car le coran est en arabe clair et explicite ?
Car le faite d'attester que mohamed saws est le sceau des prophètes veut dire que nous avons besoin de sa Sunna afin de comprendre le coran.
Quant aux gens du livre ils ne seront pas soumis tant qu'il n'accepterons le message.
Le fait de rendre une chose illicite ,licite est comparable à vouloir changer les lois. et qui donc change les lois si ce n'est Dieu swt.
Les musulmans disent nous avons entendu et obéis.
Les autres disent nous avons entendus et désobéis.
Voilà la différence entre les gens du livre et les musulmans.
Abraham as est soumis car il aobeis et tout les autres prophètes as aussi.
Les chrétiens obéissaient aux lois en suivant Jesus as et quant il y eut un changement qu'ont ils fait ils ont désobéis.
Donc que peut on en conclure?
Je ne connais pas gypsi . je lui passe mon salam.al kamil et gypsi vous connaissez vous?
La sounna sont les traditions rapporté par les hommes et le Coran est la parole vivante et sacrée du Seigneur de l Univers protégér de toutes altérations(je parle des texte en arabe).J'ai bien l'impression que vous avez le même style et que votre compréhension de la religion est la même.
Le coran est interpréter sans s'occuper de la sunna.
Allah(swt) lance le défi de produire une sourate semblable si cela n est pas la vérité comme l atteste ceux qui veulent expliquer par une base d écriture autre que le coran donc les hadiths rapporté par un tel et un tel et conformise le coran aux traditions alors que l on tranche avec la Parole sacrée qui ne contient aucune faille et la Science des hadiths=science de l homme ne pourra jamais expliquer la science Divine.cela voudrais dire que le savoir n émanent plus de Dieu, mais ce sont les hommes qui donnent le savoir et qui instruisent et guide les hommes,Dieu est devenu une marionnette a qui ont fait dire tous ce que l on veut, (astarfighroullah).Satan leur a inventé leur au delà, leur religion d apparence etc....Pensez vous que c'est la bonne voie et que pour comprendre le coran on n 'a pas besoin de la Sunna car le coran est en arabe clair et explicite ?
La sunna de mohammed(sws) c était quoi ? il(sws) suivait qui et quoi ?Car le faite d'attester que mohamed saws est le sceau des prophètes veut dire que nous avons besoin de sa Sunna afin de comprendre le coran.
abraham(as) etait Il insoumis ? Il ne suivait pas l Islam(la soumissions) et Jacob(as) et Joseph(as) et Moise(as) et Jésus(as) etait Ils des insoumis a Dieu ????Quant aux gens du livre ils ne seront pas soumis tant qu'il n'accepterons le message.
Le croyants se soumet et ne change rien dans le coran car la parole de dieu est claire. Elle n est pas claire pour ceux qui suivent autre choses que le livre de dieu(swt) et change la parole divine pour assouvir leurs passions et désirs terrestre.Le fait de rendre une chose illicite ,licite est comparable à vouloir changer les lois. et qui donc change les lois si ce n'est Dieu swt.
precision musulman ne veut pas dire arabe, ce vocable est pour désigner tous les prophetes(paix sur eux),ainsi que les croyants des 3 législations qui ont reçut le livre(gens du livre et gens du coran) qui sont soumis a un dieu unique ainsi que Islam qui veut dire soumission et qui est la seule religion agrée dans tous l univers celle d Abraham(as).Les musulmans disent nous avons entendu et obéis.
Ceux qui suivent leurs passions ne suivent pas Dieu ,car ils ont fait de leurs passions leurs divinités. Ils renient la vérité quand elle leurs parvient(la parole de dieu) et prennent la parole des hommes comme véridiques et cela existe chez ceux qui ont mis 3 religions au dessus celle de dieu, et se sont emparer de leurs messager jusqu'a les suivre dans leurs faits et gestes, tel un fan qui adorent son idole.(religion d apparence) religion du diable.Les autres disent nous avons entendus et désobéis.
Comprend tu maintenant que tu fais parties des gens du livre ?Voilà la différence entre les gens du livre et les musulmans.
sourate 6Les chrétiens obéissaient aux lois en suivant Jesus as et quant il y eut un changement qu'ont ils fait ils ont désobéis.
sourate 6Donc que peut on en conclure?
la vie vivante est un pléonasme, donc voit dans le mot ViVant plusieurs vies, et ainsi peut-être comprendras-tu mieux ce monde en compression.al kamil a écrit : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
sourate 3
23. N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre, et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive?
A la Suite du premier traité verset 19 de la sourate 3 nous avons celui ci-dessus où certains l’interprètent comme une obligation aux gens du livre d'abandonner leur livre pour suivre le Coran !
Tout cela est complètement faux et détourné de leurs vrais sens !
Dieu appelle les gens du livre à abandonner leurs traditions leurs hadiths qui ont égaré bon nombre de gens et ne sont point des livres de Dieu et ne peuvent faire office de lois !
En aucune fois Dieu ne parle de hadiths comme livre , mais parle d’exemples de Prophète dans leurs comportements !
Les Prophètes de Dieu sont à l’image des révélations et non l’inverse !
Pour que vous puissiez en saisir la réalité et l’importance capitale de cet enseignement, je fais donc appel à un autre verset qui confirme ce qui vient d’être dit :
sourate 5
48. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions,
Dans ce verset ci-dessus Allah (swt) ordonne au Prophète (sws) d’user de leurs propres livres pour juger les gens du livre selon leur lois respectives à eux !
Et ce verset ci-dessous prouve que le Prophète ne peut user du Coran pour juger les gens du livre
Mais il doit les rappeler à leur propre livre pour régler leurs différends, le livre mère d’Allah englobe tous les livres !
sourate 5
43. Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants.
Dieu (swt) ici nous appelle a la réflexion pour ne pas perdre sa route : (Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora)
De toute évidence pour ceux doués de raisonnement Dieu (swt) valide et confirme la Torah et l'Évangile comme livre de lois Divine !
Ceux qui prétende le contraire sont des mécréants des livres de Dieu !
Ou encore ces versets qui confirment la règle et les lois qui sont inchangeables auprès de Dieu !
sourate 5
47. Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
sourate 5
44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
sourate 5
45. Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.
Tout ces versets qui vient d'être cités nous prouvent que les livres de Dieu sont tous valable et servent de guidance pour les communautés qui forment à eux tous le peuples de Dieu !
49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.
Il n a reçu qu’une partie du livre !
Ce verset ci-dessus nous enseigne que le Saint Coran n’est en faite qu’une partie du livre mère et ne contient pas toutes les révélations Divine depuis la création ! ( d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé )
sourate 43
3. Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous raisonniez.
4. Il est auprès de Nous, dans l'Ecriture-Mère sublime et rempli de sagesse.
LES TEXES TE CONTREDISENT MÊME SI TU M'IGNORES.yacoub a écrit :La seule religion acceptée par Allah Puissant et Sage est l'islam.
Ni le judaïsme ni le christianisme ne sont acceptés.
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