Extermintation de peuple made in christianisme

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Gaétan

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Ecrit le 19 mai05, 02:33

Message par Gaétan »

Brainstorm a écrit:
Comment le Diable aurait il ordonné aux hommes d'adorer Dieu, commandement que Jésus aurait repris ?????????????
Quand le diable a dit à Moïse d'adorer Dieu,c'est sa propre personne qu'il visait.Si vous poser la question au diable,il vous va vous dire que c'est lui le véritable Dieu,mais il est le dieu des enfers.
D'autre part, ta conception ne tient pas non plus pour une autre absurdité : Si le Diable s'est servi de ce qu'a dit DIeu ( comme tu dis), la Torah est Parole de DIeu puisque la Diable cite la Torah, lui aussi !!!!!!!!!!!
Le diable ne s'est pas servi de ce qu'a dit Dieu,il se sert de ce que dit Dieu,Dieu n'a jamais dit quoi que soit.Le diable a dicté le deutéronome et le lévitique,ce sont ses paroles.

Gaétan

zered

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Ecrit le 19 mai05, 02:36

Message par zered »

:lol: :lol: :lol: en quoi le Diable aurait-il interet à ce que les gens ne fassent pas ce qui est dit de ne pas faire dans la torah ???


ridicule

Brainstorm

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Ecrit le 19 mai05, 05:15

Message par Brainstorm »

Quand le diable a dit à Moïse d'adorer Dieu,c'est sa propre personne qu'il visait.Si vous poser la question au diable,il vous va vous dire que c'est lui le véritable Dieu,mais il est le dieu des enfers.

Et depuis quand faut il communiquer avec le Diable ????????????

Gaétan

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Ecrit le 19 mai05, 05:59

Message par Gaétan »

Brainstorm a écrit:
Et depuis quand faut il communiquer avec le Diable ????????????
Le diable est un esprit rusé et intelligent.Convaincre un juste pour lui est une grande victoire.Aussitôt qu'un esprit vous dit de faire le mal,c'est un mauvais esprit,un apôtre du diable,et il ne faut plus lui faire confiance ni même communiquer avec lui.

Gaétan

Dauphin

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Ecrit le 23 mai05, 12:36

Message par Dauphin »

Des hommes fanatiques de tout temps ont voulu, sous couvert du mot religion, faire passer leur propre folie pour la volonté de Dieu... mais ne faîtes pas l'amalgamme.

Jésus a bien dit que des hommes iraient jusqu'à tuer en son nom pensant lui rendre gloire, mais qu'il ner sont qu'égarés par leur propre folie, aveugles guidant des aveugles...

Dauphin

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Ecrit le 23 mai05, 12:42

Message par Dauphin »

Quand le diable a dit à Moïse d'adorer Dieu,c'est sa propre personne qu'il visait.Si vous poser la question au diable,
Alors tu fais de Moïse un adorateur de Satan... Ce n'est pas ce qu'en pensait Jésus pourtant...
il vous va vous dire que c'est lui le véritable Dieu,mais il est le dieu des enfers.

Satan n'est pas le dieu des enfers... Lui même sera jeté dans l'enfer qui est un lac de feu.

Tu manques cruellement d'études bibliques, Gaetan.

Gaétan

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Ecrit le 23 mai05, 15:51

Message par Gaétan »

Dauphin a écrit:
Alors tu fais de Moïse un adorateur de Satan... Ce n'est pas ce qu'en pensait Jésus pourtant...
Moïse était un adorateur du diable sauf qu'il pensait que c'était Dieu comme vous même d'ailleur.Moïse était de bonne foi.Moi je pense que Jésus savait fort bien que le père de Moïse était le diable mais il ne pouvait le dire.Comment aurait-il pu dire que son peuple qu'ils adoraient le diable.Personne ne l'auraient suivi ni même les apôtres ne l'auraient écouté.Il serait mort seul lapidé.

Gaétan

Brainstorm

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Ecrit le 23 mai05, 22:53

Message par Brainstorm »

Mais il est mort seul "lapidé" ou presque ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dauphin

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Ecrit le 24 mai05, 06:09

Message par Dauphin »

Gaetan,

N'as-tu jamais envisagé qu'en réalité la révélation de Dieu n'a pu dans l'AT que s'adapter à son auditoire et à l'époque ?...

Non pas que Dieu change mais que la perception de Dieu par les hommes progressent... Les hommes ont du apprendre à transcender cette image intrinsèque de Dieu qu'ils se faissaient à l'image de leur dureté de coeur pour la dépasser et aboutir à la vraie image de Dieu, celle que Jésus nous a envisagé, remplaçant notre haine de l'ennemi par l'amour, notre facilité à condamner par le pardon et la miséricorde, notre colère par la patience, etc...

C'est pourquoi dans l'AT tu verras tantôt des messages durs à l'image de la dureté des hommes mais que pourtant déjà tu lis dans l'AT que Dieu est bien plus amour qu'il n'en semble chez certains prophètes qui ont su aller plus près de la vraie image de Dieu.

Ce n'est pas que ces hommes adoraient Dieu, mais que leur perception devait évoluée, transcender leurs perception intrinsèquement humaine..

C'est pourquoi par exemple, l'un dira que un maitre qui tue son esclave doit etre mis à mort sauf si l'esclave survit deux jours... et qu'un autre ira plus loin et enseignera que le maitre doit aimer son esclave comme lui-même. Chez le premier, ça marque une évolution par rapport aux moeurs très dures de l'époque mais ça reste choquant, chez un autre prophète il transcendera le modèle humain poiur dévoiler plus véridiquement le visage de Dieu.

Cordialement,

Dauphin

septour

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Ecrit le 24 mai05, 07:59

Message par septour »

s'il est vrai que la perception de dieu progresse,il n'est pas dit que les humains n'etaient jadis que de sombres brutes au cerveau simiesque!
en fait,intrinsequement , l'humain n'a pas changé,il s'adapte a la civilisation et a la culture du moment.
c'est la signification des mots qui n'est plus la méme et le rendu de la pensée qui differe,ainsi la tournure des phrases de la bible est désuete et emphatique.
il est donc necessaire de prendre ces textes avec circonspection et ne pas leur donner une importance indue.attention au sens derriere le sens.

Gaétan

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Ecrit le 24 mai05, 08:41

Message par Gaétan »

Dauphin a écrit:
N'as-tu jamais envisagé qu'en réalité la révélation de Dieu n'a pu dans l'AT que s'adapter à son auditoire et à l'époque ?...
J'ai répondu plusieurs fois à cela.Il n'y a pas de réel changement ou d'évolution de la personnalité humaine.L'être humain n'est pas plus barbare il y a 2000 ans qu'aujourd'hui.Il n'a pas changé et Dieu non plus.Dieu est un être midéricorde et bon tel que le décrit le Christ.Dieu n'est pas un esprit qui change ses valeurs selon la mode et les sondages au fil des siècle,il a toujour été le même.Le père de Moïse n'est pas Dieu.

Gaétan

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Ecrit le 24 mai05, 08:48

Message par Gaétan »

Brainstorm a écrit :Mais il est mort seul "lapidé" ou presque ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je ne crois pas,les apôtres ont poursuivi son oeuvre mais sur la mauvaise voie,c'est pourquoi son sacrifice et son oeuvre fut inutile.Après 2000 ans,il est grandement temps qu'on sorte de diable des religions chrétiennes et qu'on n'y fasse entrer le véritable Dieu.

Gaétan

Brainstorm

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Ecrit le 24 mai05, 11:12

Message par Brainstorm »

tu te prend pour mhmmd ?

Dauphin

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Ecrit le 25 mai05, 08:33

Message par Dauphin »

Salut Gaetan,
J'ai répondu plusieurs fois à cela.Il n'y a pas de réel changement ou d'évolution de la personnalité humaine. L'être humain n'est pas plus barbare il y a 2000 ans qu'aujourd'hui.Il n'a pas changé
Certes ! Mais tu oublies une donnée, c'est que la majorité du monde a toujours marché loin de Dieu... par contre la compréhension de Dieu chez les croyants qui suivent la Volonté de Dieu a fortement bien évolué au cours des millénaires.
et Dieu non plus. Dieu est un être midéricorde et bon tel que le décrit le Christ.
Tout a fait.
Dieu n'est pas un esprit qui change ses valeurs selon la mode et les sondages au fil des siècle,il a toujour été le même.
Je vois que tu as mal compris ce que je disais donc ... Mais Dieu ne s'impose pas, il se laisse chercher... aussi il ne donne pas trop de lumière d'un coup car trop de lumière vive d'un coup pourrait aveugler irrémédiablement... Donc Dieu ne change pas, mais la perception que l'homme a de Dieu elle évolue.

Une remarque : qui a demandé à Dieu de mettre sur Israël un roi ? Le peuple... qu'a décidé Dieu ?... Il en a placé un alors même qu'il expliquait que en quelque sorte le peuple péchait en demandant un roi humain entre lui et le peuple... Dieu n'adapte-t-il jamais rien en fonction des hommes ?...

Enfin, Jésus lui-même confirme que Dieu est le Père spirituel de Moïse.

A+,

Dauphin

nasser

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Ecrit le 25 mai05, 18:01

Message par nasser »

Gaétan a écrit :Brainstorm a écrit: Le Christ est consistent avec lui-même dans son message.Il a dit d'aimer son prochain,de ne pas se venger et de pardonner,de ne pas tuer et toutes ces belles paroles de miséricorde.Il a proclamé le message de Dieu.

Le diable a dit à Moïse de ne pas tuer,d'aimer son prochain et toutes ces belles paroles et le lendemain,lorsqu'il a gagné sa confiance il lui a dit de tuer.

La différence entre le message de Dieu et du diable est celui-ci:Dieu vous dit de ne pas tuer,point final,mais le diable,rusé,vous dit de ne pas tuer pour gagner votre confiance et après de tuer.Vous saisissez la différence.

Gaétan
gaetan, ya une chose que tu ne saisis pas!

sois intelligent et comprends bien!

DIEU demande dans la torah d'être bon, mais il dit de tuer les méchants, dans la loi que DIEU a donner a moïse, il lui dit tu ne tueras point, il parle des innocents pas des criminels, aux criminels DIEU dit de les tuer, donc ca n'a riena voir avec le diable

quand DIEU voit un peuple faire le mal, il les avertis de revenir dans le droit chemin , quand c epeuple ne veut pas écouter, DIEU les extermine! crois tu que c' pas bien? qu ies tu pour retorquer DIEU?

maintenant tu dis que jésus est le seul a ne pas avoir commis de meurtre, mais il faut lire l'évangile mon gars, jésus a dit:

quant a mes ennemis amener les en ma présence et egorgez les

il a dit entre autre:

si vous ne vous repentez pas vous perirez par l'épée

alors est t'il un diable lui aussi??? il se contredit n'est ce pas? non! il n'en est rien! on doit faire le bien avertir les gens qu'ils doivent changer de conduite mais si cà ne marche pas alors DIEU extermine soit de lui ême soit il le demande a ses envoyés!

il n'ya aucune contradiction aucune ruse du diable la dedans!, c' la justice divine et qui peut s'oposer a lui?

si toi, on vient pouir tuer ta mère? laisseras tu faire ou tueras tu l'individu si tu ne peux faire autrement que d ele tuer???

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