Mein kampf version djihadiste

[nausic]

nausic a écrit Soit . Mais dans ce cas cela n a aucun rapport avec Mahomet , puisque tu as retourné ta veste en disant que ce fut exaucé avant Moise et non plus sous Mahomet

Les faits historique démontrent que la nation de Ismael est devenu une grande nation quand le prophète Muhammad est apparu ,c'est un fait historique donc étant donner que c'est Dieu qui a fait la promesse c'est encore lui qui a envoyé Muhammad ,c'est la logique .

Mais non puisque ce que tu appeles "nation" n est constitué qu un seul "gens" : Ismael.

Ismael était un goy , pour reprendre le mot hébreu

Si tu me dis que c est à partir de Mahomet , alors , Dieu n a pas exaucé Ismael au temps d Ismael. Et donc tu fais de Dieu un menteur

Il n y a aucune raison de douter que ce que exauça Dieu à Ismael , il le fit au temps d Ismael

[Ken le survivant]

nausic a écrit
Mais non puisque ce que tu appeles "nation" n est constitué qu un seul "gens" : Ismael.

mais non une nation c'est pas qu'une personne ,Ismael est le point de départ de cette nation puis ses 12 enfants et elle devient immense quand le prophète apparait et recoit le Coran la parole de Dieu,ce fut le plan de Dieu ,sa promesse s'est réalisée,la grande nation de Ismael compte 2 milliard de personne en 2018 réparti sur tout le globe terrestre et cette nation adore le Dieu unique d'Ismael et de son père Abraham ,le lien spirituelle est établi ..tu sais les rabbins dans leurs enseignements assimile Ismael a la nation islamique du prophète Muhammad,meme les chrétiens qui ont un peu étudié la Bible savent que la nation Ismaelite est lié au prophète Muhammad

[nausic]

nausic a écrit
Mais non puisque ce que tu appeles "nation" n est constitué qu un seul "gens" : Ismael.

mais non une nation c'est pas qu'une personne

Tu en es certain ?
Pourtant Dieu dit que dans le ventre de la mère de jabob et d Esau , il y a deux "nations" .
Tu ne vas quand même pas me dire que ce sont des étendards , des facultés , des institutions , des hymnes et tout le tralala qui sont dans le ventre de leur mère , n est ce pas ?
Genèse 25:23
Et l'Eternel lui dit : Deux "nations" ( goy ) sont dans ton ventre

Excuse moi , mais au temps de la genèse , goy veut dire une personne et pas davantage , un natif ...( naître dont est tirée étymologiquement nation . Ce n est pas ma faute si la conception de nation ait changé ces derniers siècles à cause des personnes qui ne lisaient pas la bible)



Il est plus rationnel de dire que dans le contexte de la genèse , le locuteur parlait bien de deux individus ( des jumeaux ) et non pas davantage , ni d un territoire

D ailleurs , ou etait le territoire et les frontières de Jacob ou d Esau en tant que "nation" , avant Moise et la conquête de Josué ? Voire même Ezechiel ?

[Athanase]

Bah non ils subsistent toujours, et en très très très grand nombre comme disait la Torah.

ils n'empêche que selon le coran lui-même, avant Mohamed les tribus de la Mecque sont polythéistes. Ismaël étant a priori monothéiste si elles le sont depuis les origines cela veut dire qu'elles n'ont jamais descendu d' Ismaël ou bien que leur monothéisme ismaélite original a disparu ce qui plaide plutôt pour un changement radical de civilisation et la disparition de la culture d'origine. ce qui va dans le sens de la bible qui attribue douze princes à ce peuple et pas un de plus. Et si la bible prend soin de préciser ce chiffre ce n'est certainement pas sans raison et probablement parce qu'il y a eu rupture dans la filiation.

[Ken le survivant]

nausic Dieu a fait une promesse a Ismael de grande nation,le sujet est celui ci ,Dieu a tenu sa promesse c'est tout! dire le contraire serait un blasphème ,ce qui nous interesse c'est d'identifier cette grande nation et comment dans l'histoire cette promesse s'est réalisé le reste c'est spéculation inutile,nous savons que cette grande nation a pour père Ismael mais celui qui a fait de cette nation une grande c'est le prophète Muhamamd avec comme instrument spirtuelle le Coran la parole de Dieu,la nation de Ismael en 2018 sur terre existe c'est la nation islamique du prophète Muhammad

[Athanase]

nausic Dieu a fait une promesse a Ismael de grande nation,le sujet est celui ci ,Dieu a tenu sa promesse c'est tout! dire le contraire serait un blasphème ,ce qui nous interesse c'est d'identifier cette grande nation et comment dans l'histoire cette promesse s'est réalisé le reste c'est spéculation inutile,nous savons que cette grande nation a pour père Ismael mais celui qui a fait de cette nation une grande c'est le prophète Muhamamd avec comme instrument spirtuelle le Coran la parole de Dieu,la nation de Ismael en 2018 sur terre existe c'est la nation islamique du prophète Muhammad

il n'empêche que vous descendez d'Ismaël parce que vous le dites et que vous avez copiez votre monothéisme sur le pentatheuque.

[nausic]

nausic Dieu a fait une promesse a Ismael de grande nation,le sujet est celui ci ,Dieu a tenu sa promesse c'est tout!

Tout à fait Dieu a exaucé Ismael sans Mahomet, c est tout
Note que ce n etait pas une promesse non plus

[Ken le survivant]

athanase a écrit
il n'empêche que vous descendez d'Ismaël parce que vous le dites et que vous avez copiez votre monothéisme sur le pentatheuque.

hors sujet c'est Dieu qui a réalisé sa promesse c'est tout si tu as un soucis avec sa adresse toi a lui directement

nausic a écrit Tout à fait Dieu a exaucé Ismael sans Mahomet, c est tout

dans les faits Dieu a utilisé Muhammad sans Muhammad pas de grande nation de Ismael .c'est un fait historique nausic ,arrete de faire l'autruche

[nausic]

hors sujet c'est Dieu qui a réalisé sa promesse c'est tout si tu as un soucis avec sa adresse toi a lui directement

Il n est pas question de promesse . Dieu a accompli directement sous les yeux d Abraham
Le mot "promesse" n est pas relié à Ismael
Dans la genèse , Abraham fait une requete , Dieu l exauce . C est direct

Au fait , Dieu qu Ismael fut fécond . Or nous savons bien que Mahomet n a pas eu de fils ; il n a pas été fécond

Dieu a utilisé Muhammad sans Muhammad

Phrase illogique

[Ken le survivant]

nausic a écrit Il n est pas question de promesse . Dieu a accompli directement sous les yeux d Abraham
Le mot "promesse" n est pas relié à Ismael
Dans la genèse , Abraham fait une requete , Dieu l exauce . C est direct

toi la mauvaise foi c'est hallucinant,tu vois pas dans ce passage les versets au futur? et le nom de Ismael? nausic stp arrete de nier les évidences c'est lourd dans un échange ,un peu de sérieux,tu pollues les échanges

génèse 17

A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation

[nausic]

toi la mauvaise foi c'est hallucinant,tu vois pas dans ce passage les versets au futur? et le nom de Ismael? nausic stp arrete de nier les évidences c'est lourd dans un échange ,un peu de sérieux,tu pollues les échanges

Qu ai il est marqué en gros ?

génèse 17

A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé.

Donc Mahomet n a rien à voir la dedans

Quant au futur , il est simplement là le temps que Ismael engendre 12 fils , chose que n a pas fait Mahomet
Ismael n a pas eu besoin de Mahomet pour engendrer 12 fils
Ismael l a fait tout seul avec ses femmes , comme un grand
Mahomet était incapable d avoir un fils

[Ken le survivant]

nausic a écrit Qu ai il est marqué en gros ?

génèse 17

A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé.

Donc Mahomet n a rien à voir la dedans

Nausic est ce que tu est sérieux ou tu troll? franchement dis moi la vérité parce que la c'est quand meme ridicule

La promesse concerne Ismael ,on le sait sa ,c'est Ismael qui deviendra une grande nation ,le prophète Muhammad est juste un instrument utilisé par Dieu pour réaliser cette promesse ,le prophète Muhammad a avoir dedans car c'est lui que Dieu va utiliser pour que sa promesse se réalise et les faits historique l'attestent ,c'est lui qui a fait de la nation de Ismael une grande nation,en 2018 la nation de Ismael existe sur terre et elle est immense et la cause de cela c'est le prophète Muhammad et la révélation coranique ,la parole de Dieu .c'est un fait historique comment tu fais pour nier un fait historique? la nation de Ismael n'existe pas sur terre en 2018??? nausic arrete de troller sinon je vais t'ignorer ,sois sérieux 5 minutes .

Pour conclure le sujet; le Dieu de ta Bible est celui qui a fait cette promesse donc c'est aussi lui qui a fait en sorte qu'elle se réalise sur terre donc tu ne peux pas nier que c'est le Dieu de la bible qui a envoyé son prophète Muhammad et révélé le Coran si tu le nies; tu nies alors le fait que la promesse de Dieu vis a vis de Ismael et d'Abraham s'est réalisée alors que dans les faits elle s'est réalisé

cette promesse divine qui s'est réalisée atteste que Muhammad est l'envoyé de Dieu et le Coran la parole de Dieu donc juste avec ce verset biblique le lien entre Dieu ,Muhammad et le Coran est établi ce qui fait de l'Islam la vérité ,je n'ai pas eu besoin d'utiliser le Coran juste un verset de tes écritures ont suffit

le sujet est clos de mon coté,les internautes ont toutes les preuves en leurs possessions

[nausic]

nausic a écrit Qu ai il est marqué en gros ?

génèse 17

A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé.

Donc Mahomet n a rien à voir la dedans

La promesse concerne Ismael ,on le sait sa ,c'est Ismael qui deviendra une grande nation

Mais non , ismael était déjà une grande "nation" , un grand goy , avant Moise , donc avant Mahomet . prouve moi le contraire
Mahomet n a rien joué là dedans puisque de toute facon Mahomet n a pas eu un seul fils ayant survécu

[Yacine]

ils n'empêche que selon le coran lui-même, avant Mohamed les tribus de la Mecque sont polythéistes. Ismaël étant a priori monothéiste si elles le sont depuis les origines cela veut dire qu'elles n'ont jamais descendu d' Ismaël ou bien que leur monothéisme ismaélite original a disparu ce qui plaide plutôt pour un changement radical de civilisation et la disparition de la culture d'origine.

Si on peut appeler les chrétiens monothéiste alors eux aussi ils étaient. Ils étaient associationnistes, c'est à dire qu'ils croyaient en un Dieu unique créateur des cieux et de la terre (pas 3 en1), Dieu d'Abraham, mais lorsqu'ils priaient ils le faisaient avec d'autres. Ça te rappelle pas des gens de nos jours qui vont prier des saints ?

ce qui va dans le sens de la bible qui attribue douze princes à ce peuple et pas un de plus. Et si la bible prend soin de préciser ce chiffre ce n'est certainement pas sans raison et probablement parce qu'il y a eu rupture dans la filiation.

Que ce qui te fais dire ça ?

[Athanase]

Que ce qui te fais dire ça ?

Rien, je me bidonne.
Enfin, si la généalogie de Mohamed est incomplète au moins celle de Jésus Christ l'est-elle.

Mt1:

01 GENEALOGIE DE JESUS, CHRIST, fils de David, fils d’Abraham.
02 Abraham engendra Isaac, Isaac engendra Jacob, Jacob engendra Juda et ses frères,
03 Juda, de son union avec Thamar, engendra Pharès et Zara, Pharès engendra Esrom, Esrom engendra Aram,
04 Aram engendra Aminadab, Aminadab engendra Naassone, Naassone engendra Salmone,
05 Salmone, de son union avec Rahab, engendra Booz, Booz, de son union avec Ruth, engendra Jobed, Jobed engendra Jessé,
06 Jessé engendra le roi David. David, de son union avec la femme d’Ourias, engendra Salomon,
07 Salomon engendra Roboam, Roboam engendra Abia, Abia engendra Asa,
08 Asa engendra Josaphat, Josaphat engendra Joram, Joram engendra Ozias,
09 Ozias engendra Joatham, Joatham engendra Acaz, Acaz engendra Ézékias,
10 Ézékias engendra Manassé, Manassé engendra Amone, Amone engendra Josias,
11 Josias engendra Jékonias et ses frères à l’époque de l’exil à Babylone.
12 Après l’exil à Babylone, Jékonias engendra Salathiel, Salathiel engendra Zorobabel,
13 Zorobabel engendra Abioud, Abioud engendra Éliakim, Éliakim engendra Azor,
14 Azor engendra Sadok, Sadok engendra Akim, Akim engendra Élioud,
15 Élioud engendra Éléazar, Éléazar engendra Mattane, Mattane engendra Jacob,
16 Jacob engendra Joseph, l’époux de Marie, de laquelle fut engendré Jésus, que l’on appelle Christ.