Et si le paradis était sur terre ????

[jonsson]

Jonsson. Et revoila l'explication que tu as déjà postée des dizaines de fois. Une erreur, même répétée de nombreuses fois restent une erreur.
Ton avis m'importe peu. J'ai d'autres interlocuteurs plus intéressants et plus sensibles à la vérité et au raisonnement.
Ton histoire de naos a fait "flop" car je sais maintenant que Jean voyait toutes les parties du temple et même la cour extérieure à tel point que Dieu est obligé de lui spécifier de ne pas la mesurer. Alors, va donc chercher une autre proie...Et évite de jurer... Je t'ai cerné, Jonsson, tu t'accroches à moi désespérement mais tu ne peux plus rien m'apprendre. Tu as tiré toutes tes cartouches.. Donc restons en là... Tu m'as permis d'étudier la révélation comme jamais je ne l'avais fait. Je connais presque par coeur les chapitre 5,7,12,14,20,21 et 22. Et plus je les relis, plus je trouve cohérente la position de l'EFA. Tu t'accroches comme à une bouée à ton explication de "naos" mais tu supposes que Jean comme ses contemporains étaient des spécialistes du grec. En cela tu as tort car leur langue maternelle était l'hebreu. Qu'il ait donc assimilé naos à l'ensemble du temple, c'est tout à fait possible puisque ce n'était pas la première fois que Jean le faisait.
De plus l'enseignement de révélation 11 est capital car il applicable à toutes les autres parties de la vision qui mentionnent le temple. Donc en Rev 7 en voyant la grande foule, Jean voit aussi toutes les cours.
Bon, j'arrete là car je parle dans le vide. Vit ta vie Jonsson. Et laisse moi opter pour la vérité.. Nous verrons bien qui a raison un jour...

Tu as raison fermes les yeux, refuses de répondre à mes questions, repete toi que tu es dans la Vérité.
Pourquoi ne réponds-tu pas à mes questions ? Elles sont numérotées...c'est pourtant simple
Ta méthode de réécriture des textes est amplement démontrée, ton rejet des écritures au profit d'une organisation manifeste, ton incoherence face à l'analyse des versets très perceptible.
Pour toi les rédacteurs de la bible peuvent soudainement et sans raison donner un sens completemment nouveau à un mot, un terme ou une expression, même s'ils ont utilisé des dizaines de fois ce mot dans un sens bien précis, ils peuvent pour toi employer ce même mot dans un sens different voir opposé
Tu appliques la Méthode Coué, tu repetes sans arret "je suis dans la vérité et les autre dans l'erreur" et à force de répétition tu finis par le croire.
ton silence et ton incapacité à repondre mes questions indiquent combien ta conviction de detenir la vériét est fausse.
Tu preferes clamer ta vérité, plutot que d'analyser objectivement des arguments presentés.
Un peu de courage, de competence et de coherence et ose réponder à mes questions

[sceptique]

Quel rapport avec le sujet ??

Aucun... mais comme tu fais allusion à mon pseudo, j'ai seulement voulu démontrer que vous, les TJs, êtes vous-mêmes très sceptiques quant à l'accomplissement de certains points de la prophétie chrétienne! À partir du moment où vous ne pensez pas posssible l'accomplissement intégral d'une affirmation prophétique, éh bien ça devient automatiquement un "symbole" ou, pire encore, une "hyperbole"! En tout cas, lorsque le Dieu de la Bible avait résolu de nettoyer la planète terre par le moyen d'un déluge, éh bien ce Dieu n'avait pas encore parlé qu'il créerait un jour de nouveaux cieux et une nouvelle terre! Cette affirmation divine n'est venue que beaucoup plus tard. D'ailleurs, je t'ai déjà dit que, selon Héb 12,26-27, ce monde n'avait vraisemblablement été créé que pour un certain temps!.. à savoir le temps que ça prendrait pour que tous les êtres humains qui étaient destinés à s'incarner sur cette terre aient eu la chance de s'y incarner avant que ne viennent le Jugement Dernier et la Fin définitive de ce monde! (Apoc 20,11à15) ... mais tu préfères toujours faire la sourde oreille! Alors, c'est d'accord... restons-en là!.. ça va être beaucoup mieux pour tout le monde.

Quoiqu'il en soit, le Dieut de la Bible a apparemment fait cette promesse... il a dit : "Une fois encore j'ébranlerai non seulement la terre, mais aussi le ciel."

Ces mots: Une fois encore, indiquent le changement des choses ébranlées, comme étant faites pour un temps, afin que les choses inébranlables (à savoir les nouveaux cieux et la nouvelle terrre promis en 2 Pierre 3,13) subsistent.

[agecanonix]

Même réponse...
Jonsson. Et revoila l'explication que tu as déjà postée des dizaines de fois. Une erreur, même répétée de nombreuses fois restent une erreur.
Ton avis m'importe peu. J'ai d'autres interlocuteurs plus intéressants et plus sensibles à la vérité et au raisonnement.
Ton histoire de naos a fait "flop" car je sais maintenant que Jean voyait toutes les parties du temple et même la cour extérieure à tel point que Dieu est obligé de lui spécifier de ne pas la mesurer. Alors, va donc chercher une autre proie...Et évite de jurer... Je t'ai cerné, Jonsson, tu t'accroches à moi désespérement mais tu ne peux plus rien m'apprendre. Tu as tiré toutes tes cartouches.. Donc restons en là... Tu m'as permis d'étudier la révélation comme jamais je ne l'avais fait. Je connais presque par coeur les chapitre 5,7,12,14,20,21 et 22. Et plus je les relis, plus je trouve cohérente la position de l'EFA. Tu t'accroches comme à une bouée à ton explication de "naos" mais tu supposes que Jean comme ses contemporains étaient des spécialistes du grec. En cela tu as tort car leur langue maternelle était l'hebreu. Qu'il ait donc assimilé naos à l'ensemble du temple, c'est tout à fait possible puisque ce n'était pas la première fois que Jean le faisait.
De plus l'enseignement de révélation 11 est capital car il applicable à toutes les autres parties de la vision qui mentionnent le temple. Donc en Rev 7 en voyant la grande foule, Jean voit aussi toutes les cours.
Bon, j'arrete là car je parle dans le vide. Vit ta vie Jonsson. Et laisse moi opter pour la vérité.. Nous verrons bien qui a raison un jour...

Et puis arrêtes tes arguments de cour d'école primaire. T'es pas cap, t'es pas cap !!!
Ouhhh tu me fais peuuuuuur Jonsson.
Tu ne veux pas écouter mes réponses, mais tu veux faire un disciple. Tu es un gourou, Jonsson... Ou une secte à toi tout seul...
Pour prouver tout ton raisonnement, tu n'as qu'un seul mot "naos".... Fragile, non ???
Moi j'ai toute la révélation qui crie que la Grande Foule est terrestre... Et au premier dégré, même pas la peine de rechercher un sens symbolique...
Allez, lache moi... Vade retro, Jonssonas !!!

[jonsson]

Même réponse...
Jonsson. Et revoila l'explication que tu as déjà postée des dizaines de fois. Une erreur, même répétée de nombreuses fois restent une erreur.
Ton avis m'importe peu. J'ai d'autres interlocuteurs plus intéressants et plus sensibles à la vérité et au raisonnement.
Ton histoire de naos a fait "flop" car je sais maintenant que Jean voyait toutes les parties du temple et même la cour extérieure à tel point que Dieu est obligé de lui spécifier de ne pas la mesurer. Alors, va donc chercher une autre proie...Et évite de jurer... Je t'ai cerné, Jonsson, tu t'accroches à moi désespérement mais tu ne peux plus rien m'apprendre. Tu as tiré toutes tes cartouches.. Donc restons en là... Tu m'as permis d'étudier la révélation comme jamais je ne l'avais fait. Je connais presque par coeur les chapitre 5,7,12,14,20,21 et 22. Et plus je les relis, plus je trouve cohérente la position de l'EFA. Tu t'accroches comme à une bouée à ton explication de "naos" mais tu supposes que Jean comme ses contemporains étaient des spécialistes du grec. En cela tu as tort car leur langue maternelle était l'hebreu. Qu'il ait donc assimilé naos à l'ensemble du temple, c'est tout à fait possible puisque ce n'était pas la première fois que Jean le faisait.
De plus l'enseignement de révélation 11 est capital car il applicable à toutes les autres parties de la vision qui mentionnent le temple. Donc en Rev 7 en voyant la grande foule, Jean voit aussi toutes les cours.
Bon, j'arrete là car je parle dans le vide. Vit ta vie Jonsson. Et laisse moi opter pour la vérité.. Nous verrons bien qui a raison un jour...

Et puis arrêtes tes arguments de cour d'école primaire. T'es pas cap, t'es pas cap !!!
Ouhhh tu me fais peuuuuuur Jonsson.
Tu ne veux pas écouter mes réponses, mais tu veux faire un disciple. Tu es un gourou, Jonsson... Ou une secte à toi tout seul...
Pour prouver tout ton raisonnement, tu n'as qu'un seul mot "naos".... Fragile, non ???
Moi j'ai toute la révélation qui crie que la Grande Foule est terrestre... Et au premier dégré, même pas la peine de rechercher un sens symbolique...
Allez, lache moi... Vade retro, Jonssonas !!!

Certes la localisation de la GF( le NAOS) est importante car c'est l'Apocalypse qui le précise (et j'y peux rien) mais j'ai posé une dizaine de question sans rapport avec le NAOS et tu n'y a pas répondu quand même. SILENCE, INCAPACITE, c'est tout.
Je te donne encore une chance de te racheter, des questions bibliques qui ne devraient pas poser de probleme à une personne qui est dans la vérité.

1) Pourquoi ne pas accepter ce que dit simplement, clairement et très explicitement le NT ?

Or je vous le dis: beaucoup viendront de l'Orient et de l'Occident, et prendront place au festin avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux (selon agecanonix, ne pas lire "royaume des cieux" mais sur TERRE ) Mat 8, 11
"Là seront les pleurs et le grincement de dents, lorsque vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes dans le royaume de Dieu ( selon agecanonix ne pas lire "royaume de Dieu" mais sur terre ), et vous rejetés dehors." Luc 13, 28 /u]
Mais c'est à une patrie meilleure, à la patrie du ciel,(selon agecanonix ne pas lire "ciel" mais patrie de la terre ) que tendent leurs aspirations. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte de s'appeler " leur Dieu ", car il leur a préparé une cité. Heb 11, 16

2) Autre exemple, Apoc 20,4-5, emploie à 2 reprises le terme EZHSAN pour designer la première et la deuxieme ressurection, agecanonix et la WT réussissent , le tour de force à faire croire qu'UN MÊME MOT peut avoir 2 sens DIFFERENTS et OPPOSES .
Aucune logique, aucun respect pour le texte, une REECRITURE du texte, aucune rigueur, que du parti pris, un esprit partisan. ("Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection")

Comment expliquer que un terme identique ( EZHSAN = reprendre vie) et dans pratiquement le même verset puisse selon toi (la WT), avoir 2 sens opposés ?
Pourquoi nier ce que le v 5 exprime clairement, une ressurection à la fin des 1000 ans ?

3) SYSTEMATIQUEMENT l'Apocalypse emploie le terme "devant" en grec (énôpion) pour designer une situation réelle, une localisation dans le sens de proche, JAMAIS dans le sens de "sous les yeux", pourtant agacanonix et la WT veulent nous faire croire, toujours aprés un travil de REECRITURE que exceptionnelllemnent ce mot veut dire "sous les yeux" en Apoc 7.
Pourquoi ENCORE, cette EXCEPTION ?

4) Pourquoi la TMN traduit-elle systematiquement NAOS par "temple-sabctuaire" ou sanctuaire" SAUF en Apoc 7, 15 ?

11:2 - tou naou - du temple (-sanctuaire)

11:19 - èn tô naô - dans le temple (-sanctuaire)

14:15 - èk tou naou - (hors) du temple (-sanctuaire)

15: 5 - o naos - le sanctuaire

15: 6 - èk tou naou - (hors) du sanctuaire

16: 1 - èk tou naou - (hors) du sanctuaire

16:17 - èk tou naou - (hors) du sanctuaire

7:15 - èn tô naô autou - dans le temple à lui (dans son temple)

5) Apoc 20, 11 indique que 'la terre et le ciel se sont enfuis' à la fin des 1000 ans (voir aussi le v7) et Apoc 21, 1, souligne que l'apparition du nouveau ciel et de la nouvelle terre COÏNCIDE avec la disparition de l'ancien ciel et de l'ancienne terre, evenement déjà relaté en Apoc 20, 11.

Apoc 20, 7 "Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison"

Apoc 20, 11 " De devant lui se sont enfuis la terre et le ciel, et on n’a pas trouvé de place pour eux"

Apoc 21, 1 "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu, et la mer n’est plus"

Comment concilier ces versets avec l'interpretation de la WT, qui situe le renouvellement du ciel et de la terre au début des 1000 ans ?

[agecanonix]

Aucun... mais comme tu fais allusion à mon pseudo, j'ai seulement voulu démontrer que vous, les TJs, êtes vous-mêmes très sceptiques quant à l'accomplissement de certains points de la prophétie chrétienne! À partir du moment où vous ne pensez pas posssible l'accomplissement intégral d'une affirmation prophétique, éh bien ça devient automatiquement un "symbole" ou, pire encore, une "hyperbole"! En tout cas, lorsque le Dieu de la Bible avait résolu de nettoyer la planète terre par le moyen d'un déluge, éh bien ce Dieu n'avait pas encore parlé qu'il créerait un jour de nouveaux cieux et une nouvelle terre! Cette affirmation divine n'est venue que beaucoup plus tard. D'ailleurs, je t'ai déjà dit que, selon Héb 12,26-27, ce monde n'avait vraisemblablement été créé que pour un certain temps!.. à savoir le temps que ça prendrait pour que tous les êtres humains qui étaient destinés à s'incarner sur cette terre aient eu la chance de s'y incarner avant que ne viennent le Jugement Dernier et la Fin définitive de ce monde! (Apoc 20,11à15) ... mais tu préfères toujours faire la sourde oreille! Alors, c'est d'accord... restons-en là!.. ça va être beaucoup mieux pour tout le monde.

Quoiqu'il en soit, le Dieut de la Bible a apparemment fait cette promesse... il a dit : "Une fois encore j'ébranlerai non seulement la terre, mais aussi le ciel."

Ces mots: Une fois encore, indiquent le changement des choses ébranlées, comme étant faites pour un temps, afin que les choses inébranlables (à savoir les nouveaux cieux et la nouvelle terrre promis en 2 Pierre 3,13) subsistent.

on n'est pas d'accord mais je prefère discuter avec toi..
Voici une autre hyperbole de Jésus. Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu..Compare la construction avec celle ci. Il est plus facile que le ciel et la terre passe plutôt que mes paroles ne se réalisent pas.
Penses tu vraiment qu'un chameau puisse passer par le trou d'une aiguille ? Non ? Et bien moi aussi ...
Comment nous raisonnons, nous TJ. Devant un texte qui nous parle par exemple d'une nouvelle terre et de nouveaux cieux, au lieu de se dire béatement, tiens! Dieu va tout casser, on se demande si le sens est bien celui là. C'est quand même le minimum que l'on puisse faire devant une information si importante.
Comme la bible est un livre assez volumineux, il arrive très souvent que Dieu ait employé plusieurs fois une même expression. Or c'est le cas pour l'expression, nouveaux cieux et nouvelle terre. En Isaie 65:17 il dit : Voici que je crée de nouveaux cieux et une nouvelle terre.
il n'échappera à personne qu'Isaie a d'abord prophétisé pour le retour des Israelites déportés à Babylone. Or , à ce que je sache, la terre n'a pas changé à ce moment là ?
En lisant entièrement II Pierre 3, n'importe qui se rend compte que Pierre parle de 3 terres qui devait se succéder chronologiquement en se remplacant l'une l'autre. Or la terre actuelle qui a remplacé celle du déluge est la même planète. Ce qui a changé, c'est le monde ou organisation des hommes.
Dans cette logique, qui n'est quand même pas , excuse moi, tirée par les cheveux, la nouvelle terre qui doit remplacer celle de maintenant, a toutes les chances d'être autre chose qu'un nouveau globe terrestre, d'autant que dans sa prophétie de Mat 24, Jésus a parlé d'un système de chose qui devait disparaitre, pas de la terre..
Voila sceptique, tu peux ne pas être d'accord, mais reconnais au moins une certaine logique à ce raisonnement.

[agecanonix]

Jonsson
Ne me donne pas comme tu dis une chance de me racheter. Je ne passe pas mon permis de disciple de Jonsson.
En quelle langue il faut te le dire. Ton discours est BIDON. Sans la Moindre perspective. C'est du VENT.
Quand je te lis, à chacune de tes phrases me viennent des dizaines de textes bibliques qui te contredisent.
Tu n'es pas encore fichu de savoir que le tabernacle comportait 2 pièces et que l'une d'entre elle seulement symbolisait le ciel. Mais excuse moi, pour un ex-TJ, t'es tombé bien bas. Même mes petits enfants pourraient te l'expliquer.. Alors venir ensuite me balancer des phrases du genre: t'as peur, t'es pas cap, je te laisse une chance; excuses moi mais c'est du n'importe quoi...
Et tu voudrais que je quitte la vérité pour ça !!! Mais cela n'a aucun avenir...Dans un an tu auras changé d'avis au gré des nouveaux sites anti-TJ que tu trouveras...
Jonsson, je suis triste pour toi, mais ce que tu me proposes, c'est le néant....

[sceptique]

on n'est pas d'accord mais je prefère discuter avec toi..
Voici une autre hyperbole de Jésus. Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu..Compare la construction avec celle ci. Il est plus facile que le ciel et la terre passe plutôt que mes paroles ne se réalisent pas.
Penses tu vraiment qu'un chameau puisse passer par le trou d'une aiguille ? Non ? Et bien moi aussi ...
Comment nous raisonnons, nous TJ. Devant un texte qui nous parle par exemple d'une nouvelle terre et de nouveaux cieux, au lieu de se dire béatement, tiens! Dieu va tout casser, on se demande si le sens est bien celui là. C'est quand même le minimum que l'on puisse faire devant une information si importante.
Comme la bible est un livre assez volumineux, il arrive très souvent que Dieu ait employé plusieurs fois une même expression. Or c'est le cas pour l'expression, nouveaux cieux et nouvelle terre. En Isaie 65:17 il dit : Voici que je crée de nouveaux cieux et une nouvelle terre.
il n'échappera à personne qu'Isaie a d'abord prophétisé pour le retour des Israelites déportés à Babylone. Or , à ce que je sache, la terre n'a pas changé à ce moment là ?
En lisant entièrement II Pierre 3, n'importe qui se rend compte que Pierre parle de 3 terres qui devait se succéder chronologiquement en se remplacant l'une l'autre. Or la terre actuelle qui a remplacé celle du déluge est la même planète. Ce qui a changé, c'est le monde ou organisation des hommes.
Dans cette logique, qui n'est quand même pas , excuse moi, tirée par les cheveux, la nouvelle terre qui doit remplacer celle de maintenant, a toutes les chances d'être autre chose qu'un nouveau globe terrestre, d'autant que dans sa prophétie de Mat 24, Jésus a parlé d'un système de chose qui devait disparaitre, pas de la terre..
Voila sceptique, tu peux ne pas être d'accord, mais reconnais au moins une certaine logique à ce raisonnement.

Bon, éh bien, dan ce cas, s'il est vrai qu'"Il est plus facile que le ciel et la terre passe plutôt que mes paroles ne se réalisent pas.", alors cela voudrait dire qu'on a plus de chance de voir le ciel et la terre actuels passer avec fracas que de ne pas voir les paroles de Jésus se réaliser! Ben, tiens donc!.. Y'a pas à dire, c'est très, mais alors là, très très logique!

Et c'est quoi, au juste, les paroles de Jésus qui devraient se réaliser, d'après toi, Agecanonix?.. celles qui disent que les débonnaires hériteront la terre actuelle, je suppose?!?!

Mais, Jésus, d'après ton "hyperbole", a dit qu'il serait plus facile que la ciel et la terre actuels passent!.. avec fracas, selon le disciple Pierre! (2 Pierre 3,10)

[agecanonix]

Bon, éh bien, dan ce cas, s'il est vrai qu'"Il est plus facile que le ciel et la terre passe plutôt que mes paroles ne se réalisent pas.", alors cela voudrait dire qu'on a plus de chance de voir le ciel et la terre actuels passer avec fracas que de ne pas voir les paroles de Jésus se réaliser! Ben, tiens donc!.. Y'a pas à dire, c'est très, mais alors là, très très logique!

Et c'est quoi, au juste, les paroles de Jésus qui devraient se réaliser, d'après toi, Agecanonix?.. celles qui disent que les débonnaires hériteront la terre actuelle, je suppose?!?!

Mais, Jésus, d'après ton "hyperbole", a dit qu'il serait plus facile que la ciel et la terre actuels passent!.. avec fracas, selon le disciple Pierre! (2 Pierre 3,10)

A part réaffirmer ton crédo, je ne vois rien de nouveau...Et surtout pas de quoi me faire changer d'avis.
Maintenant, si tu ne veux pas de ta place sur cette terre redevenue un paradis, beaucoup d'autres ne feront pas la fine bouche!!!

[sceptique]

A part réaffirmer ton crédo, je ne vois rien de nouveau...Et surtout pas de quoi me faire changer d'avis.
Maintenant, si tu ne veux pas de ta place sur cette terre redevenue un paradis, beaucoup d'autres ne feront pas la fine bouche!!!

C'est ça... à chacun ses goûts, Agecanonix! Mais, en tout cas, ça n'a pas l'air qu'on va pouvoir se voir sur la nouvelle terre promise, étant donné qu'elle ne t'intéresse pas!.. apparemment.

Salut quand même!.. Je pars en vancances avec ma douce.

[agecanonix]

bonnes vacances

[jusmon de M. & K.]

Mais, en tout cas, ça n'a pas l'air qu'on va pouvoir se voir sur la nouvelle terre promise, étant donné qu'elle ne t'intéresse pas!.. apparemment.

Et pout toi, c'est quoi un corps ressuscité, un nouveau corps promis ou bien ton propre corps revenu à la vie après que Dieu ait réuni ses éléments dissous et dispersés ?

[jonsson]

Jonsson
Ne me donne pas comme tu dis une chance de me racheter. Je ne passe pas mon permis de disciple de Jonsson.
En quelle langue il faut te le dire. Ton discours est BIDON. Sans la Moindre perspective. C'est du VENT.
Quand je te lis, à chacune de tes phrases me viennent des dizaines de textes bibliques qui te contredisent.
Tu n'es pas encore fichu de savoir que le tabernacle comportait 2 pièces et que l'une d'entre elle seulement symbolisait le ciel. Mais excuse moi, pour un ex-TJ, t'es tombé bien bas. Même mes petits enfants pourraient te l'expliquer.. Alors venir ensuite me balancer des phrases du genre: t'as peur, t'es pas cap, je te laisse une chance; excuses moi mais c'est du n'importe quoi...
Et tu voudrais que je quitte la vérité pour ça !!! Mais cela n'a aucun avenir...Dans un an tu auras changé d'avis au gré des nouveaux sites anti-TJ que tu trouveras...
Jonsson, je suis triste pour toi, mais ce que tu me proposes, c'est le néant....

Pourquoi ne cites-tu pas les dizaine de versets qui te viennent à l'esprit quand tu lis mes QUESTIONS, restées malheureusement SANS REPONSE
Je ne te comprends pas, tu affirmes qu'un enfant pourrais répondre à mes questions, alors qu'est-ce que tu attends pour le faire.

Peut-être que mes questions sont trop nombreuses et qu'il est IMPOSSIBLE pour toi d'expliquer les incoherence de la TMN qui traduit NAOS par "temple-sanctuaire" ou "sanctuaire" et qui d'une manière INCOMPREHENSIBLE trduit se terme par "temple" en Apoc 7, 15....alors laissons tomber cette question, tout comme je laisse la question sur le terme "DEVANT" ou "énôpion" qui ne peut trouver une réponse.

Pourrais-tu S V P réponder au moins à 3 questions et merci d'avance du temps que tu y consacreras.

1)) Autre exemple, Apoc 20,4-5, emploie à 2 reprises le terme EZHSAN pour designer la première et la deuxieme ressurection, agecanonix et la WT réussissent , le tour de force à faire croire qu'UN MÊME MOT peut avoir 2 sens DIFFERENTS et OPPOSES .
Aucune logique, aucun respect pour le texte, une REECRITURE du texte, aucune rigueur, que du parti pris, un esprit partisan. ("Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection")

Comment expliquer que un terme identique ( EZHSAN = reprendre vie) et dans pratiquement le même verset puisse selon toi (la WT), avoir 2 sens opposés ?
Pourquoi nier ce que le v 5 exprime clairement, une ressurection à la fin des 1000 ans ?


2) Apoc 20, 11 indique que 'la terre et le ciel se sont enfuis' à la fin des 1000 ans (voir aussi le v7) et Apoc 21, 1, souligne que l'apparition du nouveau ciel et de la nouvelle terre COÏNCIDE avec la disparition de l'ancien ciel et de l'ancienne terre, evenement déjà relaté en Apoc 20, 11.

Apoc 20, 7 "Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison"

Apoc 20, 11 " De devant lui se sont enfuis la terre et le ciel, et on n’a pas trouvé de place pour eux"

Apoc 21, 1 "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu, et la mer n’est plus"

Comment concilier ces versets avec l'interpretation de la WT, qui situe le renouvellement du ciel et de la terre au début des 1000 ans ?

3) Pourquoi le mot grec traduit par “ Paradis ” (paradéïsos) , que l’on ne trouve que trois fois dans tout le Nouveau Testament ,(Luc 23:43 ) se rapporte-t-il toujours au ciel, et non pas à un Paradis terrestre comme le déclare dogmatiquement la Société Watchtower

“ Je connais un homme dans le Christ… voici quatorze ans — était-ce dans son corps ? je ne sais pas ; était-ce hors de son corps ? je ne sais pas, Dieu le sait — un tel homme fut enlevé jusqu’au troisième ciel. Et je sais qu’un tel homme — était-ce dans son corps ou sans son corps ? je ne sais pas, Dieu le sait — fut enlevé au paradis et qu’il entendit des paroles ineffables, qu’il n’est pas permis à un homme d’énoncer. ” — 2 Corinthiens 12:2-4

“ Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Églises ! Au vainqueur, je donnerai de manger de l’arbre de la vie qui est dans le paradis de Dieu. ” — Apocalypse 2:7

[Trinite333]

Bonjour Jonsson, Avant de répondre a tes questions j’aimerais savoir si je me trompe car a ce que je peux comprendre, tu étais TJ auparavant et maintenant tu te poses certaines questions sur leurs enseignements de même que sur d’autres enseignements aussi??? Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

[ti-Jean]

et si la terre était (( LE PARADIS )),,,,
PLUSIEURS TRAVAILLENT À LA DÉTRUIRE,
mais en réalité que détruisent -ils

[medico]

pourquoi pour la majorité des gens le paradis est synonyme de ciel?
ou se trouvais le paradis a l'origine?