A quoi servent les prières, et leur efficacité?

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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dan26

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 19 déc.14, 08:54

Message par dan26 »

indian a écrit : Donc nous entendons sur le fait que ces religions polythéistes comme les bouddhistes , et les animistes, comme les religions tribales cela représente des centaines de religions, et de courants différents, sont des traditions plutôt anciennes...
Comme le sont également les traditions des religions juives, musulmans et chrétienne... n'en déplaisent à ceux qui comme moi croit en Dieu...
non désolé le monothéisme est la religion imaginée par les hommes qui est la plus réssente, environ 1700 ans avant JC , les autres sont beaucoup plus anciennes , . La plus anciennes étant l'animisme religions préhistoriques .
Ne datent elles pas toute de plus de 1000 ans... dans leur version originales... sans compter le jeu du temps et des multiples branches qui ont suivies...
Seul le monothéisme est ressent , les autres remontent à la nuit des temps .
Soyons honnête de voir que tous ces enseignements originaux révélés par ces ''prophètes'' et messagers'' ont subi leur lot d'adaptation et d'interprétation pour la compréhension et les sens des hommes.
C'est le contrarie les hommes ont imaginés ces religions en fonction de leur évolution sociologique , cognitives et sociétale
Créant chaque fois des schismes... dans toutes toutes ces ''religions'' (enseignements , révélations, messagers...)
Dont l'origine est l'évolution même de l'être humain, les religions ont évolué en même temps que l'être humain. Raison pour laquelle je pense sincèrement que ceux sont les homes qui ont imaginé ou crée les dieux, les divinités et ensuite tardivement ce fameux dieux unique.

Même les religions polythéisme se disent de Dieux...
tout à fait de plusieurs dieux dans un panthéons de dieux différents , ces religions se sont mutées par l'imaginaire de l'être humain, en hénothéisme (un dieu supérieur aux autres ), en même temps que l'évolution sociétale est passée par un gouvernement à plusieurs têtes , pour devenir un monothéisme quand les pays sont ont été dirigés par un seul homme .Les dieux ont suivit l'évolution sociétale des êtres humains . Preuves incontestables que ce sont bien les hommes qui ont crée ou imaginé les dieux, ou dieu, ou les déesses , etc .

Peut être ne savaient-ils pas... à l'époque... qu'il y en avait qu'un seul...
ce n'est pas qu'il ne savait, pas , ils ne l'avaient pas encore imaginé !!!
amicalement

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 19 déc.14, 17:15

Message par indian »

Avons nous imaginer...Bouddah, Jesus, Muahamed? Moise, ...Noe ... Adam?

Un déluge universel.. je passe... ok pas comem dans le film!!!

Le serpent et la pomme... ... parabole..

Mais peut etre sont-il QUE des bons philosophes?

DAvid
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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 20 déc.14, 01:39

Message par indian »

Bonjour dan 26
On est un peu hors-sujet...mais bon...je continu, tes propos sont intéressant (y)

Donc il est vrai que toutes les religions mono sont toutes 'apparues'' apreès les poly?
Existe-il des religins poly pratiqué dans le monde? J'imagie que oui... des traditions ancestrales surememt Son^-elels pratiqueé par des communauté disosn '''instruites''? (désolé pour mes préjugés'')



les religions ont évolué en même temps que l'être humain.

Serait-il plsu à propos de dire que les être humains ont fait évolué les religions? Que les hommes ont interprété cahque fois les paroles de ces grands ''philosophes'' si nous pouvons pour l'instant les appler ainsi.


tout à fait de plusieurs dieux dans un panthéons de dieux différents , ces religions se sont mutées par l'imaginaire de l'être humain, en hénothéisme (un dieu supérieur aux autres ), en même temps que l'évolution sociétale est passée par un gouvernement à plusieurs têtes , pour devenir un monothéisme quand les pays sont ont été dirigés par un seul homme .Les dieux ont suivit l'évolution sociétale des êtres humains . Preuves incontestables que ce sont bien les hommes qui ont crée ou imaginé les dieux, ou dieu, ou les déesses , etc .

Bien qu'il existe tout d meme des ''preuves'' que ce sont ces hommes (Abraham, Moise, Muhammed, Jesus) qui ont présenté ce concept de Dieu Unique...


David
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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 21 déc.14, 03:31

Message par Occidental »

Religion polythéiste actuelle?
En France, on en a une bien-pensante, bisounoursienne, etc; elle s'appelle L.C. ou "Laï-Con", ce qui signifie Laïcité et Consommation.

Elle a des rites, et ses fidèles adorent de nombreux dieux et déesses: la Petite Lucarne et le JT, la CB, la vénération du RR (radar routier), les P-R (les dieux jumeaux Pastis et Ricard), le dieu Verbiage et son frère Jargon-des-Cuistres, et leurs femmes les deux soeurs Langue-de-Bois et Langue-de-P..., les grandes manifestations religieuses où la bannière CGT a remplacé celle du Christ-Roi, les Propos Lénifiants -et même léninifiants-, la Très-Sainte Egalité, la divine Inculture, sa soeur la Bêtise et leur frère Fanatisme.

Le culte "Laï-Con" a encore d'autres divinités: Honte et Repentance, Dérision et Blablabla.
Les fidèles adorent la Merde et le Vomi, du moment que c'est anti-chrétien et anti-français, tendance masochistes honteux. Ils en bouffent des tonnes le soir devant Ste Petite-Lucarne.

Que dire de leurs rites?
Ridicules. Ils "bougent" pour bouger; ne voyagent pas pour découvrir ni apprendre, mais pour avoir voyagé. Etc.

De leurs croyances?
Ce sont des gogos, des niaiseux, tendance "collabo sincère." Ils sont ennemis de leur patrie, de leur nation et prêts à être bouffés à toutes les sauces, du moment que c'est pour reconnaître que les sauvages et les attardés et les arriérés sont supérieurs à eux. Ils aiment ça. Ils vont souffrir.
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle

Peser juste.

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 22 déc.14, 05:15

Message par dan26 »

Occidental a écrit :Religion polythéiste actuelle?
En France, on en a une bien-pensante, bisounoursienne, etc; elle s'appelle L.C. ou "Laï-Con", ce qui signifie Laïcité et Consommation.

Elle a des rites, et ses fidèles adorent de nombreux dieux et déesses: la Petite Lucarne et le JT, la CB, la vénération du RR (radar routier), les P-R (les dieux jumeaux Pastis et Ricard), le dieu Verbiage et son frère Jargon-des-Cuistres, et leurs femmes les deux soeurs Langue-de-Bois et Langue-de-P..., les grandes manifestations religieuses où la bannière CGT a remplacé celle du Christ-Roi, les Propos Lénifiants -et même léninifiants-, la Très-Sainte Egalité, la divine Inculture, sa soeur la Bêtise et leur frère Fanatisme.

Le culte "Laï-Con" a encore d'autres divinités: Honte et Repentance, Dérision et Blablabla.
Les fidèles adorent la Merde et le Vomi, du moment que c'est anti-chrétien et anti-français, tendance masochistes honteux. Ils en bouffent des tonnes le soir devant Ste Petite-Lucarne.

Que dire de leurs rites?
Ridicules. Ils "bougent" pour bouger; ne voyagent pas pour découvrir ni apprendre, mais pour avoir voyagé. Etc.

De leurs croyances?
Ce sont des gogos, des niaiseux, tendance "collabo sincère." Ils sont ennemis de leur patrie, de leur nation et prêts à être bouffés à toutes les sauces, du moment que c'est pour reconnaître que les sauvages et les attardés et les arriérés sont supérieurs à eux. Ils aiment ça. Ils vont souffrir.
Il y a d'autre polythéistes en France les hindous par exemple !!
amicalement

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 22 déc.14, 10:37

Message par Marmhonie »

Il y a aussi ceux qui ne prient pas. Ils n'ont aucun problème, ils maitrisent tout.

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dan26

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 22 déc.14, 21:44

Message par dan26 »

Marmhonie a écrit :Il y a aussi ceux qui ne prient pas. Ils n'ont aucun problème, ils maitrisent tout.
Je ne comprends pas , ils maitrisent quoi ?Et que permet la prière, si ce n'est une forme de placébo qui réconforte!!!
amicalement

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 00:12

Message par indian »

dan26 a écrit : Je ne comprends pas , ils maitrisent quoi ?Et que permet la prière, si ce n'est une forme de placébo qui réconforte!!!
amicalement

Moi méditer ...ca me reconforte aussi (y)

Quel placebo magnifique pour me recentrer sur l'essentiel...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 00:48

Message par dan26 »

dan26 a écrit : Je ne comprends pas , ils maitrisent quoi ?Et que permet la prière, si ce n'est une forme de placébo qui réconforte!!!


idian a répondu : Moi méditer ...ca me reconforte aussi (y)

Quel placebo magnifique pour me recentrer sur l'essentiel...
merci de confirmer mes propos . De fabuleux placebos pour ceux qui en ont besoin OK à 1000 %

amicalement
Modifié en dernier par dan26 le 23 déc.14, 06:08, modifié 2 fois.

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 05:38

Message par Marmhonie »

Marmhonie a écrit :Il y a aussi ceux qui ne prient pas. Ils n'ont aucun problème, ils maitrisent tout.
dan26 a écrit :Je ne comprends pas , ils maitrisent quoi ?
C'est de l'humour devant la fierté de l'être humain :)
Relire les grands mythes grecs, celui de Sysiphe, magnifiquement commenté par Albert Camus. Celui commenté par Churchill, ceux des pièces de théâtre de Sophocle. Ou mieux, encore, entre le temps de bonheur d'Ulysse qui arrive à terme de son voyage au début de l'Odyssée, et va se retrouver repartir en arrière pour 10 ans de plus, pour avoir eu la sagesse de ne rien dire quand ses matelots vont se mutiner contre lui et tout faire s'effondrer.
Ah, Homère, c'est monumental !

S'il y a bien un poète au monde qui répond au sujet A quoi servent les prières, et leur efficacité?, c'est l'Odyssée d'Homère ! Il n'y a pas mieux !
Tout ce que Ulysse va endurer sur mer, sans le savoir, en l'apprenant, en étant trahi, en ayant le dieu Eole contre lui, et des aventures de folies, et comment ça se termine ? C'est le summum de notre civilisation méditerranéenne.

Homère nous enseigne que les dieux savent s'amuser et discuter entre eux de nos demandes. Ah, c'était nouveau à l'âge du Bronze, date des chants d'Homère. On l'a oublié semble-t-il puisqu'on repose des questions qui ont été la base des futurs monothéismes.

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 06:42

Message par dan26 »

Marmhonie a écrit : Relire les grands mythes grecs, celui de Sysiphe, magnifiquement commenté par Albert Camus. Celui commenté par Churchill, ceux des pièces de théâtre de Sophocle. Ou mieux, encore, entre le temps de bonheur d'Ulysse qui arrive à terme de son voyage au début de l'Odyssée, et va se retrouver repartir en arrière pour 10 ans de plus, pour avoir eu la sagesse de ne rien dire quand ses matelots vont se mutiner contre lui et tout faire s'effondrer.
Ah, Homère, c'est monumental !

S'il y a bien un poète au monde qui répond au sujet A quoi servent les prières, et leur efficacité?, c'est l'Odyssée d'Homère ! Il n'y a pas mieux !
Tout ce que Ulysse va endurer sur mer, sans le savoir, en l'apprenant, en étant trahi, en ayant le dieu Eole contre lui, et des aventures de folies, et comment ça se termine ? C'est le summum de notre civilisation méditerranéenne.

Homère nous enseigne que les dieux savent s'amuser et discuter entre eux de nos demandes. Ah, c'était nouveau à l'âge du Bronze, date des chants d'Homère. On l'a oublié semble-t-il puisqu'on repose des questions qui ont été la base des futurs monothéismes.
Donc si j'ai bien compris d'une base que tu dis mythique, tu en fais une réalité !!!!! Mais dans quel monde sommes nous !!!
Faut 'il assurer que les animaux parlent quand on a lu les fables de la fontaine ? :lol: :lol: :lol:
Amicalement

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 07:48

Message par Marmhonie »

Mais de quoi parles-tu ? C'est hors-sujet, tu montres ignorer tout de l'Odyssée et tu parles de La Fontaine ?
Alors que tu as créé ton sujet sur les raisons et l'utilité de la prière ?
Donc tu as tué ton sujet tout seul...
S'il ne t'intéresse pas, comment soutenir celui qui l'a créé ?

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 07:59

Message par Occidental »

Je pense qu'il avait déjà répondu qu'à son avis ça ne servait à rien, quand il a posé la question.

Si nous ne prions ni pour les vivants ni pour les morts, qui priera pour eux et pour nous?
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 08:43

Message par dan26 »

Marmhonie a écrit :Mais de quoi parles-tu ? C'est hors-sujet, tu montres ignorer tout de l'Odyssée et tu parles de La Fontaine ?
Alors que tu as créé ton sujet sur les raisons et l'utilité de la prière ?
Donc tu as tué ton sujet tout seul...
S'il ne t'intéresse pas, comment soutenir celui qui l'a créé ?
Excuse moi j'ai mal du m'exprimer, je voulais juste démontrer que d'un mythe à l'origine, certains en font une vérité fondamentale .

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Re: A quoi servent les prières, et leur efficacité?

Ecrit le 23 déc.14, 08:49

Message par dan26 »

Marmhonie a écrit :
Homère nous enseigne que les dieux savent s'amuser et discuter entre eux de nos demandes. Ah, c'était nouveau à l'âge du Bronze, date des chants d'Homère. On l'a oublié semble-t-il puisqu'on repose des questions qui ont été la base des futurs monothéismes.
je confirme ce que j'ai compris , on se sert de base mythiques , d'un polythéisme , suivit d'un hénothéisme, qui a mené tardivement à un monothéisme , pour en faire une vérité absolue, alors que tu le dis toi même la base est mythique . Donc par logique pour moi le dieu du monothéisme est un mythe .
un mythe d'après Wikipédia est : Un mythe est un récit qui se veut explicatif et surtout fondateur d'une pratique sociale. Il est porté à l'origine par une tradition orale, qui propose une explication pour certains aspects fondamentaux du monde et de la société qui a forgé ou qui véhicule ces mythes :
la création du monde (cosmogonie) ;
les phénomènes naturels ;
le statut de l'être humain, et notamment ses rapports avec le divin, avec la nature, avec les autres individus (d'un autre sexe, d'un autre groupe), etc. ;
la genèse d'une société humaine et ses relations avec les autres sociétés.

L'étude des mythes est appelée mythologie.

Le terme mythe est souvent employé pour désigner une croyance manifestement erronée au premier abord, mais qui peut se rapporter à des éléments concrets exprimés de façon symbolique1 et partagée par un nombre significatif de personnes.

Le mythe se distingue de la légende (qui suppose quelques faits historiques identifiables), du conte (qui se veut inventif sans expliquer), et du roman (qui "explique" avec peu de fondements).
Donc on ne peut dire que dieu "est" puisque c'est un mythe .
raison pour laquelle je dis souvent que l'homme a imaginé dieu .
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