Religions du monde :: forum religion

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 13:22 Qui ? Ra, Shiva, Zeus, Thor ou Quetzalcoatl ?

Peu importe, le vrai Dieu.

Ajouté 9 minutes 43 secondes après :

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 20:16 La Bible aurait menti ?

Tu crois ?

Tu restes bloquer dans un livre, t'es pire qu'un croyant.

A croire que tu crois ce qui est écrit. Tu le prends au sérieux au point de dire "j'y crois pas". Tu croirais pas simplement, tu l'ignorerais. Alors arrête de feindre que tu ne te pose pas de questions ; ça marche pas. T'en ai bourré, t'es plein de questions existentielles sinon tu t'en préoccuperais pas. Eh oui, tu passerais à autre chose si tu pensais que c'était du bidon, on dirait qu'un truc t'attire. On dirait quelqu'un qui dit qu'il n'aime pas quelque chose pour ne pas avouer qu'il l'aime.

d6p7 a écrit :A croire que tu crois ce qui est écrit. Tu le prends au sérieux au point de dire "j'y crois pas". Tu croirais pas simplement, tu l'ignorerais. Alors arrête de feindre que tu ne te pose pas de questions ; ça marche pas. T'en ai bourré, t'es plein de questions existentielles sinon tu t'en préoccuperais pas. Eh oui, tu passerais à autre chose si tu pensais que c'était du bidon, on dirait qu'un truc t'attire. On dirait quelqu'un qui dit qu'il n'aime pas quelque chose pour ne pas avouer qu'il l'aime.

Jésus avait l'air d'y croire pourtant. Paul aussi ! En fait, le christianisme est fondé sur les croyances contenues dans la Bible. Et toi tu dis qu'il ne faut pas y croire. Pourquoi croire que Jésus est mort pour les péchés puisqu'il ne faut pas croire la Bible, or seule la Bible en parle à la base ?

Ajouté 1 minute 30 secondes après :

d6p7 a écrit :Peu importe, le vrai Dieu.

Quel vrai dieu ? Zeus ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 21:03 Jésus avait l'air d'y croire pourtant. Paul aussi !

Oui et toi aussi t'as l'air d'y croire puisque t'en parles.

MonstreLePuissant a écrit :Et toi tu dis qu'il ne faut pas y croire.

J'ai jamais dit qu'il ne fallait pas y croire.

MonstreLePuissant a écrit : Quel vrai dieu ? Zeus ?

Le vrai Dieu est celui qui est le vrai Dieu.

d6p7 a écrit :J'ai jamais dit qu'il ne fallait pas y croire.

Si justement ! Tu dis qu'il ne faut pas y croire. Et maintenant, tu te ravises en disant qu'il faut y croire.

Alors, c'est quoi ta position en définitive ? La Bible, il faut y croire ou pas ?

d6p7 a écrit :Le vrai Dieu est celui qui est le vrai Dieu.

Bah, aucun doute, c'est Zeus !

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 21:32 Si justement ! Tu dis qu'il ne faut pas y croire. Et maintenant, tu te ravises en disant qu'il faut y croire.

J'ai pas dit qu'il ne fallait pas y croire, mais qu'il fallait user de discernement, pas croire sur parole, mais être sûr et au mieux avec Dieu qui en éclaire le sens, je pensais que tu l'avais compris.

MonstreLePuissant a écrit :Bah, aucun doute, c'est Zeus !

Ok.

d6p7 a écrit :J'ai pas dit qu'il ne fallait pas y croire, mais qu'il fallait user de discernement, pas croire sur parole, mais être sûr et au mieux avec Dieu qui en éclaire le sens, je pensais que tu l'avais compris.

Il y a pleins de choses dont on peut être sûr. L'homme n'a pas 6000 ans. Adam et Eve n'ont jamais existé. Il n'y a pas eu de péché originel. Donc, pas besoin du rachat des péchés. Les morts ne ressuscitent pas. Les prophéties de fin du monde ont échoué. Le dieu des hébreux est mort ou a disparu.

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 21:47 Il y a pleins de choses dont on peut être sûr. L'homme n'a pas 6000 ans. Adam et Eve n'ont jamais existé. Il n'y a pas eu de péché originel. Donc, pas besoin du rachat des péchés. Les morts ne ressuscitent pas. Les prophéties de fin du monde ont échoué. Le dieu des hébreux est mort ou a disparu.

En fait, cette histoire de péché originel tu peux l'interpréter différemment, tu peux dire qu'il existait une espèce d'hommes et que Dieu est intervenu dans l'histoire pour lui injecter de la raison. Ce qui expliquerait l'extinction de certaines branches de l'humanité. Tu peux dire qu'il est animal qui peu à peu a développé la raison comme les animaux le feront, qu'importe. Le récit de Genèse n'en perds pas pour autant sa valeur puisque tu peux lui accoler tout ça. Il est allégorique et une tentative pour expliquer l'homme. Ce n'est pas pour rien qu'un tas de monde, la psychanalyse, s'y sont attelés pour y découvrir du sens. C'est parce qu'ils ont vu quelque chose de profond dont il pouvait retirer du sens. Je sais bien que des siècles de christianisme sont passés par là.

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 21:47 Il y a pleins de choses dont on peut être sûr. L'homme n'a pas 6000 ans. Adam et Eve n'ont jamais existé. Il n'y a pas eu de péché originel. Donc, pas besoin du rachat des péchés. Les morts ne ressuscitent pas. Les prophéties de fin du monde ont échoué. Le dieu des hébreux est mort ou a disparu.

Tu peux être sûr de tout ce que tu veux... il y a plein de gens qui sont sûr d'être encore en vie demain...

d6p7 a écrit :En fait, cette histoire de péché originel tu peux l'interpréter différemment,

On simplement considérer que c'est une ânerie pondue par les hébreux, dont il n'est pas nécessaire d'aller chercher un sens caché.

Toutes les civilisations ont pondu des âneries. Je ne vois pas pourquoi celle des hébreux devrait être plus considérée.

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 23:00 On simplement considérer que c'est une ânerie pondue par les hébreux, dont il n'est pas nécessaire d'aller chercher un sens caché.

Mais sens cachée peu importe. Je te dis qu'il veut dire quelque chose. C'est pas pour rien que toutes disciplines s'y sont attelées et qu'il a traversé les siècles.

d6p7 a écrit : ↑06 juin22, 23:02 Mais sens cachée peu importe. Je te dis qu'il veut dire quelque chose. C'est pas pour rien que toutes disciplines s'y sont attelées et qu'il a traversé les siècles.

Oui, ça voulait dire quelque chose pour les hébreux. Toutes les cosmogonies voulaient forcément dire quelque chose. Mais ce n'est pas pour autant que ça correspond à une réalité.

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 23:07 Oui, ça voulait dire quelque chose pour les hébreux. Toutes les cosmogonies voulaient forcément dire quelque chose. Mais ce n'est pas pour autant que ça correspond à une réalité.

Mais j'ai pas dit ça. Qu'est-ce qui se dégage du texte ?

d6p7 a écrit : ↑06 juin22, 23:11 Mais j'ai pas dit ça. Qu'est-ce qui se dégage du texte ?

Que c'est un roman !

MonstreLePuissant a écrit : ↑06 juin22, 23:30 Que c'est un roman !

Et qu'est-ce qui se dégage de ce roman ?

d6p7 a écrit : ↑06 juin22, 23:32 Et qu'est-ce qui se dégage de ce roman ?

Que c'est un roman fantastique, où les serpents parlent. Quand on lit l'Enuma Elish, ou l'Epopée de Gilgamesh c'est un peu pareil ! Ca raconte une histoire fantastique. Comme l'Illiade et l'Odysée.