[Catholique] « Beaucoup d'appelés, peu d'élus"

[Partisan blanc]

Pensez vous que beaucoup de personnes vont être sauver?

http://www.jesusmarie.com/elus.html

[Alliance]

Pensez vous que beaucoup de personnes vont être sauver?

http://www.jesusmarie.com/elus.html

Dieu seul le sait car il est seul juge et c'est le seul à lire dans le coeur des hommes et puis si l'on va tout en enfer, j'espère que l'on fera une métatuff là bas pour fêter nos retrouvailles, si satan le veut bien.

[Neutra]

Pensez vous que beaucoup de personnes vont être sauver?

Non! par rapport à la population mondiale
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. Mtth.7:13,14

[Alliance]

Non! par rapport à la population mondiale
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. Mtth.7:13,14

C'est ce que je disais le mal amène au bien et le bien amène au mal.
C'est ce que je disais la porte étroite amène au bien et la porte large amène au mal.

[sika]

beaucoup d appeles peu d elu ....et si on remettait cela dans son contexte

cette phrase vient d une parabole si mes souvenirs son bons ...et dans le contexte biblique moi j ai envie de dire qui est celui de l alliance precisement Tous sont appellés mais tous ne choisissent pas de celler cette alliance...Le Royaume des Cieux est assimile a un roi qui ne se decourage pas il fait 99 pas vers vous a vous d en faire 1 celui de votre OUI, d'accepter l'invitation au festin du Royaume

[Alliance]

beaucoup d appeles peu d elu ....et si on remettait cela dans son contexte

cette phrase vient d une parabole si mes souvenirs son bons ...et dans le contexte biblique moi j ai envie de dire qui est celui de l alliance precisement Tous sont appellés mais tous ne choisissent pas de celler cette alliance...Le Royaume des Cieux est assimile a un roi qui ne se decourage pas il fait 99 pas vers vous a vous d en faire 1 celui de votre OUI, d'accepter l'invitation au festin du Royaume

J'ai pas la bible chez moi donc je ne peux vérifié un truc, tu peux m'aider. IL y a combien déjà d'élu décrit dans la bible.

[sika]

tu parles de l apocalypse ?

144.000 si mes souvenirs sont bons ...mais tout le monde sait combien les chiffres sont symboliques dans la Bible....

comme la nouvelle alliance est annoncee pour toutes le nations ...
pensons aux 12 tribus d israel, les 12 apotres, les 12 etoiles tout cela est une image d ouverture ..;

vous vous imaginez bien qu une lecture fendamentalistes ne tien pa sla route ...depuis le temps que l on a ecrit la Bible on a largement depasse ce chiffre

[Alliance]

tu parles de l apocalypse ?

144.000 si mes souvenirs sont bons ...mais tout le monde sait combien les chiffres sont symboliques dans la Bible....

comme la nouvelle alliance est annoncee pour toutes le nations ...
pensons aux 12 tribus d israel, les 12 apotres, les 12 etoiles tout cela est une image d ouverture ..;

vous vous imaginez bien qu une lecture fendamentalistes ne tien pa sla route ...depuis le temps que l on a ecrit la Bible on a largement depasse ce chiffre

Oui voilà c'est ça.

Pourtant Alliance est là et personne m'annonce dans le monde entier.

Oui je voulais ce chiffre pour faire comprendre qu'il ne va pas rester grand monde sur terre. Et les témoins de Jéhova croyaient que c'étaient eux les élues et le jour qu'ils ont dépasser le nombres de 144.000 ils ont modifié leurs visions. Comme quoi chacun interprète à leurs façons la bible mais comme les endoctriner croient fortement a tout ce que dit la bible alors nous sommes dans l'erreur toi et moi, c'est satan qui parle à travers nous. En plus il est dit que ce sont d'abord les dogmes qui seront en premier juger, tu comprend pourquoi il ne restera plus grand monde.

[sika]

les apocalypse (isaie, ezekiel,zacharie et daniel) sont dans des contextes tragiques de la deportation et des persecutions, elles sont toutes tendures vers la venue du messie.Pour le chretien tout se passe entre la presence actuelle du christ au coeur de l histoire des hommes et l attente ddu retour definitif de " Celui qui est , qui etait et qui vient "( c'est tres important ce qui vient ...car c'est aujourd hui que cela se passe)
L'apocalypse chretienne du NT se rattache specifiquement a la liturgie me semble t il , c'est un devoilement ,une reinterpretation chretienne de l'AT. Elle cloture la bible en la soulevant tout entiere vers son pole apocalyptique. Je pense que c'est un message d esperance et donc toutes ces lectures a lambiquees que l Eglise recuse je ne te dirais pas tout le bien que j en pense

maintenant, les craintes que degage ce type de lecture est due je pense a la culture secularisee qui ne repondent pas a leur appellation car les apocalypses modernes ne mettent nullement en oeuvre la confrontaion de notremonde avec Dieu.Le dial avec le ressuscite est generalement remplace par l 'auto-jugement des hommes sur eux memes, un sentiment d echec et d relations ratees....

mais revenons a la source ....c'est tellement plus beau

[Alliance]

Tout les gens qui ont prédit la fin des temps se sont planté. Les scientifiques disent que se sera environ dans quatre milliards d'années, le soleil va s'éteindre et je crois plus à celà que tout ses gourou.

[sika]

moi je crois en Dieu

[Alliance]

moi je crois en Dieu

Moi aussi je crois en Dieu mais pas à la bible qui vient de Dieu

[sika]

Moi aussi je crois en Dieu mais pas à la bible qui vient de Dieu

kesado la bible est un livre inspiré, parole de Dieu parole des hommes

[Alliance]

kesado la bible est un livre inspiré, parole de Dieu parole des hommes

Non, Dieu n'est pas religieu sika, Dieu ne s'approprie pas et c'est que fond la religion, Dieu ne fait point de politique, il est au dessus de celà.

Moi je te parle du vrai Dieu, du créateur de l'univers, pas du Dieu des religions qui est un Dieu petit, gourou, manipulateur, juge, hypocrite, a besoin d'être aimer, d'être vénérer, orguelleux, vaniteux, dominateur, auteur de livre, etc.... Dieu n'a pas la caractériste d'un humain mais il est un processus, il EST tout simplement et c'est celà qui fait sa grandeur.

[sika]

je suis d accord dieu n'est pas religieux, mais l homme est par nature et par vocation un etre religieux. Venant de Dieu, allant vers Dieu. J'aime assez cette image de Saint Irenee de cette pedagogie divine sous l image de l accoutumance mutuelle entre Dieu et l homme

"Le verbe de Dieu a habité dans l'homme et s'est fait fils de l homme pour accoutumer l homme a saisir Dieu et accoutumer Dieu a habiter dans l homme, selon le bon plaisir du Pere"

IL n y a qu un Dieu et non un Dieudes religion et un vrai Dieu Dieu est singuliereùment bonet n'est auteur d'aucun livre ...il est co-auteur ....c'est cela le caractere meme de la revelation ....

mais quand vous dites qu il EST oui la je suis entierement d'accord le prologue de saint jean en fait un remarquable resumé