La prédestination est-elle Biblique ?

[Patrice1633]

MATTHIEU 24;14
nous avons la responsabilité de le faire sur toute la terre
jusqu'a ce que la FIN arrive ....

la possibilite de la vie est pout TOUT LE MONDE TOUT HUMAINS SANS EXCEPTION
A chacun de nous d'accepter ou pas ...

[Mormon]

Ca prend tout son sens
Mais notre ami parle bien de prédestination.

Donc je réponds non, le libre arbitre est contraire a la prédestination, et nous avons bien le libre arbitre, donc la prédestination ne nous concerne pas .
Le syllogisme fonctionne, chacun peut vérifier par soi même, très simplement

Effectivement, la prédétermination est une absurdité.

[Carl Michel]

A terme, tout le monde recevra l'Evangile, soit dans ce monde, soit dans l'autre :

" Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit." (1Pie. 4:6).

C'est un verset pris hors contexte. Depuis la résurrection de Jésus cette annonce au mort est accompli. Maintenant, il est donné à l'homme de mourir une seule foi, puis viens le jugement. (Héb. 9:27)

Ajouté 4 minutes 6 secondes après :

MATTHIEU 24;14
nous avons la responsabilité de le faire sur toute la terre
jusqu'a ce que la FIN arrive ....

la possibilite de la vie est pout TOUT LE MONDE TOUT HUMAINS SANS EXCEPTION
A chacun de nous d'accepter ou pas ...

Votre déduction est fausse. La responsabilité d'annoncer est une chose; et qui est atteint par cette annonce est une autre.

Oui, l'Évangile doit être annoncée à tous les peuples mais pas nécessairement à chaque homme. L'Évangile est annoncée pour appeler les élus de Dieu choisis parmi tous les hommes depuis avant la fondation du monde.

Celui parmi le monde qui n'est pas né de nouveau refusera assurément et sera contre Dieu.

[Mormon]

C'est un verset pris hors contexte.

C'est secte contre secte...

“ Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie (1ère résurrection), mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement) (seconde résurrection) (Jean 5:28, 29).

[Carl Michel]

Ca prend tout son sens
Mais notre ami parle bien de prédestination.

Donc je réponds non, le libre arbitre est contraire a la prédestination, et nous avons bien le libre arbitre, donc la prédestination ne nous concerne pas .
Le syllogisme fonctionne, chacun peut vérifier par soi même, très simplement

C'est le libre arbitre selon la définition des rebels à Dieu qui est contraire au libre arbitre des Écritures; cette dernière ne contredit pas la prédestination.

Ajouté 1 minute 52 secondes après :

C'est secte contre secte...

“ Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie (1ère résurrection), mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement) (seconde résurrection) (Jean 5:28, 29).

Non c'est secte contre la Vérité de l'Évangile.

Vous êtes confus avec ce verset car il est question d'entendre la voix pour ressuscité pour le jugement, pas pour Évangéliser. !

[Mormon]

Vous êtes confus avec ce verset car il est question d'entendre la voix pour ressuscité pour le jugement, pas pour Évangéliser. !

Pour obéir au Christ, il faut déjà le connaître auparavant. Ca va de soi.

Pour les baptiser, il faut bien qu'ils soient évangélisés :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux? " (1.Cor.15:29).

[Carl Michel]

Pour obéir au Christ, il faut déjà le connaître auparavant. Ca va de soi.

Pour les baptiser, il faut bien qu'ils soient évangélisés :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux? " (1.Cor.15:29).

Cette pratique n'a été utilisé qu'au début de l'évangélisation et ils se faisaient baptiser pour ceux des leurs croyants qui étaient morts évangélisés sans être baptisés parce qu'ils croyaient en la résurrection pour le jugement.

[Mormon]

Cette pratique n'a été utilisé qu'au début de l'évangélisation et ils se faisaient baptiser pour ceux des leurs croyants qui étaient morts évangélisés sans être baptisés parce qu'ils croyaient en la résurrection pour le jugement.

Je te l'avais dit : c'est secte contre secte. Comment savoir si c'est ta secte ou la mienne qui est fausse ?


Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ

2/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu connaissance de la vérité, mais qui l'auraient acceptée, tout ou partiellement, si elles l'avaient connue de leur vivant, seront enseignées et administrées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité.

https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75 ... 9#p1197449

[dan26]

Mormon a dit
Je te l'avais dit : c'est secte contre secte. Comment savoir si c'est ta secte ou la mienne qui est fausse ?

enfin une bonne réflexion, la raison et la logique sont en train de montrer le bout de leurs nez !! Bravo !!

Raison pour laquelle je considère que les croyances doivent rester dans la sphère de l'intime, ou du groupe qui a la même conviction .
Il ne faut surtout pas chercher à prouver que ..........c'est tout. Se contenter de ce que la croyance de chacun apporte de positif .
Certains ont besoin de croire à ..........d'autres pas. c'est parfait comme cela .
Amicalement

[Mormon]

enfin une bonne réflexion, la raison et la logique sont en train de montrer le bout de leurs nez !! Bravo !!

Raison pour laquelle je considère que les croyances doivent rester dans la sphère de l'intime, ou du groupe qui a la même conviction .
Il ne faut surtout pas chercher à prouver que ..........c'est tout. Se contenter de ce que la croyance de chacun apporte de positif .
Certains ont besoin de croire à ..........d'autres pas. c'est parfait comme cela .
Amicalement

Cesse de troller... avant le confinement définitif.

[dan26]

Cesse de troller... avant le confinement définitif.

je ne trole pas désolé . Je vous explique certaines choses vous refusez de le reconnaitre, et régulièrement vous le reconnaissez sans vouloir le dire , c'est usant .
Ta réflexion correspond parfaitement à ce que j'essaye de vous expliquer depuis des lustres .
C'est tout !!!
amicalement

[Carl Michel]

Je te l'avais dit : c'est secte contre secte. Comment savoir si c'est ta secte ou la mienne qui est fausse ?


Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ

2/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu connaissance de la vérité, mais qui l'auraient acceptée, tout ou partiellement, si elles l'avaient connue de leur vivant, seront enseignées et administrées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité.

https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75 ... 9#p1197449

La Bible concernant son authenticité sur ses origines et témoins a des faits historiques provenant d'historiens indépendants contrairement à ta secte qui n'est basée que sur les prépensions sans preuve d'un individu incrédule aux Écritures.

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus a dit que Dieu le Père est Esprit; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, Dieu le Père est un humain avec un corps physique qui a une femme et qui vit sur une autre planète (un extraterrestre) n'ayant aucun pouvoir de créer mais de seulement organiser la matière existante.

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus en tant que Verbe de Dieu le Père, a existé tout comme son Père depuis l'éternité et faisant un avec son Père, est le Créateur de toutes choses ; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, le Verbe de Dieu a été créé humain tout comme son Père, après son Père, n'ayant tout comme son Père aucun pouvoir de créer mais seulement d'organiser la matière.

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus dit qu'il y aura un jugement et que les élus né de nouveau par grâce iront au ciel et les réprouvés aimant le mal et détestant Dieu iront en enfer, car nul homme depuis sa naissance n'est sauvé, tous son pécheurs et séparés de Dieu incapable de mériter leur salut mais s'obtient par grâce en la foi en Jésus; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, presque de façon générale tous vont au ciel même s’ils ne font pas de leur mieux quoiqu'à différent niveau (trois pour être précis), en ces niveaux tous restant quand même en des endroits de bien être exceptionnel (incluant les tueurs, les violeurs, les menteurs non repentis (genre Hitler, etc.), mais seul les mormons vont au premier, et seulement ceux des membres de sa secte qui abjurent de celle-ci iront vraiment en enfer. Le troisième ciel inférieur est tellement merveilleux selon Smith que tout homme qui pourrait voir à quoi il ressemble serait tenté de se suicider pour y aller.

Selon l'Évangile des apôtres, Satan est un ange déchu; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, Satan est divin et frère de Jésus tout comme il est frère de tous les hommes.
[/quote]

[Mormon]

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus a dit que Dieu le Père est Esprit;

Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ

8/ La véritable Eglise ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, inconsistant, incompréhensible, d'une perfection imméritée. A la fois partout et à nulle part, et assis sur un trône. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, puis nous punir ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir... et sans l'accord de personne !... Dieu n'est pas un monstre éthéré, "deux en un" ou "trois en un", il nous a créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme dans le respect de notre libre arbitre éternel. Dieu est vraiment digne d'être aimé.
https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75 ... 9#p1197449

[Patrice1633]

pourquoi ne pas faire different cette fois et realiser que on parle de un sujet actuellement, LA PREDESTINATION ... pourquoi pas rester sur le sujet?

[dan26]

"Carl Michel"
Selon l'Évangile des apôtres, Jésus a dit...........

Il faut m'en dire plus !! Tu as aiguisé mon appétit de savoir !!Je ne connais pas cet "évangile des apôtres" !!Peux tu m'en dire plus


Amicalement