Hitler était Musulman??

[EL MAHDI]

Bonjour,
Il va sans dire que partout dans le monde, et sur ce forum, il y a une "prise de conscience" qui se développe : L'islam EST par excellence la religion de la violence, depuis la source, Bouddha n'était pas violent, Jésus (même dans la littérature islamique) n'était pas violent, Jésus pour les musulmans EST l'incarnation de l'amour, de l'indulgence et de la tolérance, BUT in the other hand..MOHAMMAD...Mohammad durant sa vie a mené ou orchestré et des fois ordonné des batailles, 83 au total durant sa vie...il ne se gênait pas pour utiliser la violence (justifié ou pas, on s'en fout un peu, voire carrément)..

Comment donc accuser DAESH ou autres terroristes islamiques d'être violent alors que le CORAN spécifie DANS LE CONTEXTE DES GUERRES

sourate 33 Al ahzab verset 21 :En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.

Comment donc leur en vouloir, alors qu'ils suivent à la lettre le texte coranique, et eux aussi (selon leur convictions et vision des choses ...on s'en fout aussi) mènent des "ghazaouat" et font des "foutouh"....

JE pense que cette approche, je l'ai citée et je pense qu'elle est justifiée et LOGIQUE, MAIS elle est assez superficielle et qu'elle est loin d'être objective et impartiale, POURQUOI?
Pare ce que ce qui est à blâmer c'est le comportement des "followers" croyants, et renier ce fait c'est s'avouer ignorant et incapable de tirer des leçons de l'histoire, je vais donc parler de la religion chrétienne, car c'est la religion LA PLUS PACIFIQUE ON DIRAIT ET JESUS EST MONDIALEMENT RECONNU COMME L'HOMME LE PLUS TOLERANT ET INDULGENT :

- l'inquisition espagnole CHRÉTIENNE contre les juifs et les musulmans, ses instigateurs et auteurs n'étaient ils pas DES PRÊTRES ET DES PAPES ET DES ROIS PIEUX?? Ne pensaient-ils pas vouloir faire le "Bien" et éradiquer le "Mal" ? Ne se basaient ils pas sur DES TEXTES SAINTS? Ne se basaient ils pas sur les directives de l'église et sur la philosophie des grands penseurs de l'époque (ce qui est les fatwas en islam )?

- LES CROISADES je dois m'étaler dessus?? parler DES INNOCENTS CIVILES tués pour aller au paradis et payer ses dettes en termes de pêchés que font les terroristes de plus que ceux là?

- Hitler et son Holocauste /Shoah (exagérés peut-on dire mais qui étaient INCONTESTABLEMENT bien réels ) était il musulman? Beaucoup l'auraient souhaité mais.....
LE PAPE PIE XII ne soutenait-il pas le FASCISME? Comment pardonner le télégramme de bénédiction envoyé le 1er avril 1939 à Franco vainqueur au moment où il fait fusiller des milliers de républicains ! Comment pardonner son télégramme de félicitations à Franco du 16 avril 1939 comme représentant de la "partie saine du peuple espagnol qui défendait l’idéal de la foi et de la civilisation chrétienne" ! Comment pardonner le télégramme de la conférence épiscopale à Hitler en 1941 (vu le poids de Pie XII sur l’Eglise allemande) pour le féliciter de sa "croisade" au bénéfice de l’Europe. Comment pardonner son silence devant la Shoah et les persécutions nazies !

Bref....Il faut admettre que TOUTES LES RELIGIONS sont malléables, peut importe ce que la source et "l'égérie" de la marque a fait ou dit, les followers, chronologiquement et idéologiquement parlant, en font ce qu'ils veulent, comme quoi Mohammad aurait pu être pacifiste comme JESUS, les followers auraient pu être et faire comme les chrétiens ont fait....

SOYONS RAISONNABLES, et parlons franc, si quelqu'un déteste l'islam comme ça il n'a pas besoin de se justifier ni d'essayer de trouver des raisons pour cela, dans ce sens, j'aime bien le discours de l'offcier NAZI dans le film "THE INGLORIOUS BASTARDS" juste avant d'exécuter la famille juive cachée sous le plancher, en bref la réflexion " Pourquoi tue-t-on les souris et les détestons nous? même si elle ne nous font rien nous les exécutons..." UN NAZI MESDAMES ET MESSIEURS a su défendre sa cause logiquement et dire qu'il n'a pas besoin de raison pour détester les juifs, pourquoi cherchez vous à trouver des raisons pour détester l'islam.
JE ME REPETE : DETESTEZ LES MUSULMANS, PAS L'ISLAM, CE SONT LES HOMMES QUI COMMETTENT LES HORREURS

Merci...

[Inti]

JE ME REPETE : DETESTEZ LES MUSULMANS, PAS L'ISLAM, CE SONT LES HOMMES QUI COMMETTENT LES HORREURS

C'est justement ça le rapport entre l'humain et le divin. Le musulman c'est l'humain et l'islam c'est le divin. Vrai aussi pour les autres religions. Culpabiliser l'humain pour dédouaner le divin quand vient le temps d'expliquer les misères et malheurs de la condition humaine. Il faut sauver la culture religieuse comme salut. Même modus operandi pour toutes les religions.

Merci...

De rien.

[indian]

Hitler n'était pas musulman. car injuste.

[Athanase]

DETESTEZ LES MUSULMANS, PAS L'ISLAM, CE SONT LES HOMMES QUI COMMETTENT LES HORREURS

Cela sent l'appel au secours, peut-être parce qu'il y a le feu à la maison Islam. Mais désolé de ne pouvoir vous venir en aide car c'est le coran, batisseur de la maison qui prescrit les horreurs et la seule responsabilité des habitants est de les avoir pris pour ce qu'elles ne sont pas c'est à dire divines alors qu'elles ne sont qu'humaines.

[Gorgonzola]

Hitler avait une fascination pour l'islam et Mahomet et détestait les chrétiens.

"Je conçois que l’on puisse s’enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens !"
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 13 décembre 1941, p. 141

"Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n’avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante."
Au cœur du troisième Reich, Albert Speer, propos d’Adolf Hitler, éd. Fayard, 1971, p. 138

"Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade !) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés."
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, t. 2, 28 août 1942, p. 297

[EL MAHDI]

Exactement Gro, Merci...c'est ce que je voulais...Me marrer en constatant que même cette cause vous la soutenez...d'autres ne sont pas tombés dans le piège ils regardent le post et la ferment et s'en vont mais toi tu es tombé dans le piège avec des citations et des passages en plus(je ne les ai pas lus)...bravo
Hitler était Musulman Vous êtes incroyables dans votre esprit aveugle bientôt tous les voleurs et criminels voire petit dealers de drogue seront reconnus musulmans...Continuez....Keep up the good Work

[Gorgonzola]

Me marrer en constatant que même cette cause vous la soutenez

Une cause ou un fait réel ? De quelle cause parles tu..

Beaucoup de musulmans pour défendre la violence de l'islam cite Hitler le chrétien comme cela a déjà été fait ici..

Hitler et l'islam sont anti juifs.

Où est le piège ?

[Seleucide]

Pare ce que ce qui est à blâmer c'est le comportement des "followers" croyants

Je pense que c'est la conception sunnite du jihad qui pose problème.

[Etoiles Célestes]

Qu'est ce que viens faire Hitler dans les crimes des chrétiens? N'importe quoi.

De plus, les "chrétiens" qui ont commis des crimes n'avaient rien de chrétiens et ne suivaient pas le nouveau testament.
Je te mets au défi de trouver une ligne dans le NT qui ordonne de tuer.

Par contre ICI...

[EL MAHDI]

Seleu : La conception sunnite du Coran tu veux dire? Le Djihad est dans le Coran, c'est la conception de DAESH du Djihad qui est fausse, et c'est VOTRE conception vous autres non musulmans du Djihad qui est fausse.
Moi je suis Musulman Sunnite, et je ne mmaquille pas ma pute pour que vous la baisiez...Le Djihad est dans Ma religion , pourquoi je ne porte pas l'épée contre vous et je ne vous attaque pas de façon lâche au moment où vous vous y attendez pas?? pourquoi je ne rejoins pas DAESH pour répandre la parole de Dieu et de son Prophète?? Il y a plus d'un Milliard de SUNNITE comme moi et moins de 500 000 DAESHITE et Terroriste dans le monde...STATISTICS AND FACTS DEAR...

Gro : c'est bon tu me saoules...L'Inquisition Espagnole? des Musulmans? les Croisades Sanguinaires des Musulmans? Hitler était MUSULMAN?? Non...donc tu la fermes...si tu veux fais comme Seleucide et commence une discussion périphérique mais laisse tomber la confession d'Hitler il était bien Chrétien...Cela Veut dire quye c'est Jésus qui est à blamer? Cela veut dire que c'est l'Evangile? c'est Le Christianisme le problème ou le gars fou qui a commis ces horreurs? je te laisse comprendre...je ne te parle plus sur ce post...

[EL MAHDI]

Biensur...Hitler n'était pas Chrétien, j'ai dit une bêtise...Hitler n'est pas Chrétien et le Pape Pie XII ne l'a pas Félicité, et l'a désapprouvé fortement!!! ....excuses moi EC.... [EDIT]

[Seleucide]

La conception sunnite du Coran tu veux dire?

Cela fait parti du problème, en effet.

Le Djihad est dans le Coran

Oui, mais la conception sunnite du jihad est beaucoup plus large que le Coran en tant que tel.

Il y a la compréhension de celui-ci (exégèse) mais aussi sa théorisation juridique (tradition et droit).

Or, la doctrine sunnite du jihad fait de celui-ci un phénomène militaire, offensif et permanent.

Le Djihad est dans Ma religion , pourquoi je ne porte pas l'épée contre vous et je ne vous attaque pas de façon lâche au moment où vous vous y attendez pas?? pourquoi je ne rejoins pas DAESH pour répandre la parole de Dieu et de son Prophète?? Il y a plus d'un Milliard de SUNNITE comme moi et moins de 500 000 DAESHITE et Terroriste dans le monde...STATISTICS AND FACTS DEAR...

Il y a une pléthore de raisons pour expliquer cela. L'ignorance de la conception sunnite du jihad peut en être une, notamment en Occident. On peut ajouter la psychologie humaine et le manque d'ardeur au combat ou le confort de chacun. La théorie juridique du fiqh faisant du jihad un devoir communautaire et non individuel peut également expliquer pourquoi la lutte n'est pas collective et n'est menée que par des illuminés passionnés de foi, etc.

[Gorgonzola]

Gro : c'est bon tu me saoules...L'Inquisition Espagnole? des Musulmans? les Croisades Sanguinaires des Musulmans? Hitler était MUSULMAN?? Non...donc tu la fermes...si tu veux fais comme Seleucide et commence une discussion périphérique mais laisse tomber la confession d'Hitler il était bien Chrétien...Cela Veut dire quye c'est Jésus qui est à blamer? Cela veut dire que c'est l'Evangile? c'est Le Christianisme le problème ou le gars fou qui a commis ces horreurs? je te laisse comprendre...je ne te parle plus sur ce post...

Ce n'est pas parce que Hitler est né en Autriche qu'il était un bon chrétien..
Il ne rêvait que d'une chose : sa revanche concernant la défaite de l'Allemagne en 14-18.
Désolé mais Hitler bien que né sur un sol européen retrouvait son sens de l'honneur et de mort au combat chez les kamikazes japonnais et les conquêtes musulmanes.

[Seleucide]

Je crois me souvenir que le national-socialisme a été condamné par la papauté en 1937.

[Seleucide]

Il ne rêvait que d'une chose : sa revanche concernant la défaite de l'Allemagne en 14-18.

Non, il souhaitait simplement l'annihilation du traité de Versailles.

Comme l'ensemble des Allemands, en fait.