Est-ce que Jésus est Dieu ? A-t-il affirmé être Dieu ?
Posté : 29 juil.18, 21:39
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Donc il y aurai 2 Dieuxprisca a écrit :Non Dieu a affirmé que Jésus est Dieu.
On a compris il s'agit des Dieux qui précisent LE Dieu de... et de chacun, si c'est préciser c'est que se n'est pas les mêmes Dieu !!Paulo a écrit :Oui, Jésus a affirmé être Dieu, mais pas comme les musulmans aurait aimé qu'il l'affirme en disant "Je Suis Dieu, adorez-moi". Ce que demande les musulmans, ils savent que Jésus ne l'a pas dit, et ils font exprès de poser cette question pour venir affirmer ensuite, que Jésus n'est pas Dieu, puisqu'il n'a pas dit, ce qu'il voudrait entendre, soit disant pour croire que Jésus est Dieu, sauf qu'ils n'ont pas du tout envie qu'il ai dit cela.
Jésus s'est dit Dieu, de la même manière qu'il s'était dit, à Moïse :
"Et il déclara : « Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob. (Exode 3, 6)
"Moïse répondit à Dieu : « J'irai donc trouver les fils d'Israël, et je leur dirai : « Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous.» Ils vont me demander quel est son nom ; que leur répondrai-je ? » Dieu dit à Moïse : « Je suis qui je suis. Tu parleras ainsi aux fils d'Israël : « Celui qui m'a envoyé vers vous, c'est : JE-SUIS». » (Exode 3, 13-14)
Il ne faut pas oublier que Jésus s'adressait aux enfants d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, qui connaissait le Nom de leur Dieu, du Dieu de leurs pères : "JE-SUIS".
Il lui suffisait donc de leur dire qu'il était "JE-SUIS", pour le reconnaître. Et c'est ce que va leur dire Jésus :
"C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés. En effet, si vous ne croyez pas que moi, JE SUIS, vous mourrez dans vos péchés. »... « Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous comprendrez que moi, JE SUIS, (Jean 8, 28)
Et c'est exactement ce qu'ils vont comprendre, quand Jésus leur dira, devant le Grand-Prêtre :
"Jésus dit : " Je le suis, et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la Puissance, et venant avec les nuées du ciel. (Marc 14, 62)
Celui qui avant Jésus, venait sur les nuées du Ciel, c'est JE-SUIS, le Dieu qui avait donné son Nom a Abraham qui le lui avait demandée :
"Pendant qu'Aaron parlait à toute l'assemblée des enfants d'Israël, ils se tournèrent du côté du désert, et voici que la gloire de Yahweh apparut dans la nuée. Yahweh parla à Moïse en ces termes: "J'ai entendu les murmures, des enfants d'Israël. (Exode (CP) 16, 10-12)
"Yahweh descendit dans la nuée et parla à Moïse; il prit de l'esprit qui était sur lui et le mit sur les soixante-dix anciens; et, dès que l'esprit reposa sur eux, ils prophétisèrent; (Nombres 11, 25)
Que voulez-vous de plus, cher musulmans ? Que Dieu se soumette à vous, pour vous faire plaisir ? Eh bien non, c'est à vous de se soumettre à Lui qui est venu en Jésus, son Verbe, sa Parole, s'entretenant sur le Mont Thabord, avec Moïse, par son prophète de Feu Elie, le Saint Esprit, présent en Jésus, sa Parole.
c'est ainsi que mon Dieu sera un mensonge car il associera les 4 vérités en un.Estrabolio a écrit :Petite information, en Exode 3 la plupart des Bibles traduisent ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה par le présent "je suis" ce qui permet de le faire correspondre avec ce qu'a dit Jésus mais lorsqu'on retrouve le même mot ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה ailleurs, il est traduit par "je serai" par exemple en Exode 4:15 "Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire."
Cela fait partie des petites manipulations de traduction permettant d'appuyer un dogme. Dans la même série on a le fait de mettre des majuscules à Je Suis, voir d'écrire les deux mots en majuscule alors que tant dans le texte hébreu que grec il n'y a pas de distinction entre ces mots et les autres.....
A la question Jésus est il Dieu ? Je réponds ce qui est certain c'est que Jésus a un Dieu et ça, c'est écrit noir sur blanc : . Apo 3:12Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau." Paul, Pierre, Jean parle du Dieu et Père de Jésus.
Mais bon, plutôt que de lire ce qui est clairement écrit, beaucoup préfèrent chercher un message caché.......je pense que cela doit flatter certains de se dire qu'il ne faut pas s'en tenir à ce que n'importe qui peut comprendre en lisant mais que la vérité est cachée et qu'ils l'ont trouvée......
Bonne continuation.
[*]Non,Dieu n'a pas dit à Moïse à propos du buisson "je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob". Celui qui dit cela, c'est celui qui parle à travers l'Ange de Yawhe, le prophète de Dieu, le prophète de Feu, le Saint Esprit de Dieu.olma a écrit :On a compris il s'agit des Dieux qui précisent LE Dieu de... et de chacun, si c'est préciser c'est que se n'est pas les mêmes Dieu !!
12.26
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob?
La puissance d'un buisson vous échappes
Petit malin. Quand Dieu se présente à Moïse, par son Ange (son envoyé), son Saint Esprit, manifesté dans la flamme de feu, il donne son Nom : « Tu leur diras « Je Suis » m’envoie vers vous (Je Suis Celui qui Suis).Estrabolio a écrit :Petite information, en Exode 3 la plupart des Bibles traduisent ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה par le présent "je suis" ce qui permet de le faire correspondre avec ce qu'a dit Jésus mais lorsqu'on retrouve le même mot ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה ailleurs, il est traduit par "je serai" par exemple en Exode 4:15 "Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire."
Un manque de suivi, tu ne connais pas le buisson. Explique ce qu'il est ! du premier au dernier fait nous la synthèse de "monsieur" le buisson. C'est pas difficile pour toi parce que tu es très intelligente.Paulo a écrit :Je répond à Olmar et ensuite à Estrabolio
quote="olma"]On a compris il s'agit des Dieux qui précisent LE Dieu de... et de chacun, si c'est préciser c'est que se n'est pas les mêmes Dieu !!
12.26
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob?
La puissance d'un buisson vous échappes quote]
[*]Non,Dieu n'a pas dit à Moïse à propos du buisson "je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob". Celui qui dit cela, c'est celui qui parle à travers l'Ange de Yawhe, le prophète de Dieu, le prophète de Feu, le Saint Esprit de Dieu.
Jésus en parlant de ce Saint Esprit, ce Esprit de Vérité ce prophète de Feu qui descendra sur ses Apôtres, le jour de la Pentecôte :
"il ne parlera pas de son propre chef (il ne les dit pas de lui-même), mais il dira ce qu'il entendra (Jean 16, 13)
Ce qu'il a dit pour lui aussi :
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même: le Père qui demeure en moi fait lui-même ces oeuvres. (Jean 14, 10)
C'est Dieu le père qui a parlé par son prophète de Feu, l'Ange de Yahweh (envoyé de Yahweh) son Saint Esprit, Elie. C'est ce même Père qui parlait par Elie, son Saint Esprit, présent en Jésus ; son Saint Esprit qui a conçu Jésus, le Verbe qu'il portait en lui, comme homme dans le sein de Marie.
Ce qui fait que Yahweh le père de Jésus, qui a dit par son Ange, son envoyé, son Saint Esprit, s'adressant à Moïse : "Tu leur dira "Je Suis m'envoie vers vous" ; c'est le même qui a dit par son Saint Esprit, Elie, présent en Jésus : "si vous ne croyez pas que Je Suis, vous mourrez dans vos péchés.
Il n'y a pas 3 dieux, mais 1 SEUL DIEU, qui a parlé par son Saint Esprit Elie, le Feu du buisson ardent ; et qui a parlé par ce même Elie, son Saint Esprit, présent en Jésus, qui ne parlait pas de lui-même, comme son Saint Esprit Elie, son père, ne parlait pas de Lui-même, puisque c'est leur père, Yaywheh qui parlait par eux : par son Saint Esprit et par sa Parole devenue homme avec la puissance de son père, dans son Saint Esprit.
Jésus est vraiment Dieu, dans son Saint Esprit et dans sa Parole sortant de son Saint Esprit, comme elle sortait du feu du buisson ardent.
Elie c'est l'Ange de Yahweh, le Saint Esprit de Yahweh dont nous as parlé Ben Sirac le Sage ici :olma a écrit :Élie ne peut être qu'un lien comme énormément d'autres sous d'autres formes
on t'explique un feu "comme un feu" fait l'objet de 15 versetsPaulo a écrit :quote="olma"]Élie ne peut être qu'un lien comme énormément d'autres sous d'autres formes quote]
Elie c'est l'Ange de Yahweh, le Saint Esprit de Yahweh dont nous as parlé Ben Sirac le Sage ici :
"Ensuite se leva Elie, prophète semblable au feu, et sa parole était enflammée comme un flambeau. Il fit venir la famine sur Israël, et, par son zèle, il le réduisit à un petit nombre.
Par la parole du Seigneur, il ferma le ciel; de même, il en fit trois fois tomber le feu.
Combien tu t'es rendu glorieux, ô Elie, par tes prodiges, et qui pourrait se vanter d'être semblable à toi?
Toi qui as fait lever un cadavre du sein de la mort, et du schéol, par la parole du Très-Haut; toi qui as précipité des rois dans la ruine, et d'illustres personnages de leur couche dans la mort; toi qui as entendu sur le Sinaï des remontrances, et sur l'Horeb des arrêts de vengeance;
toi qui as sacré des rois pour exercer la vengeance, et des prophètes pour te succéder;
toi qui fus enlevé dans un de flamme, et dans un char aux chevaux de feu; toi qui a s été désigné dans de sévères écrits pour des temps à venir, comme devant apaiser la colère avant qu'elle s'enflamme, et rétablir les tribus d'Israël.
Heureux ceux qui te verront, et qui seront parés de l'amour de Dieu! Car, nous aussi, nous serons certainement en vie. (Sirac 48, 1-11)
Elie c'est l'Esprit de Dieu, le Paraclet que Jésus a envoyé à ses Apôtres, afin qu'il soient toujours avec eux.
ExodeJPG a écrit :Je vois que vous avez besoin de cette parabole, "la parabole de l'envoyé".
Un jour, un propriétaire terrien est sollicité de toute part. Il se dit : "comment répondrai-je à tous au même moment?". Ah! Voilà comment je ferai; j'enverrai mes serviteurs avec mes instructions et ils seront auprès des solliciteurs comme si j'étais moi-même présent. Délégation de tâche ... cela vous parle-t-il? Quand vous croisez un ange de Dieu, est-il moins que Dieu? Jésus est tout ce que Dieu veux que nous sachions; Jésus est Dieu parmi nous./ Il nous annonce tout de Dieu, excepté ce qui ne convient pas.