1975 récriture de l'histoire par la WT

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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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keinlezard

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1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 17 mai17, 02:05

Message par keinlezard »

Hello,
Un certain nombre de leak on fuité :) sur l'assemblée 2017 dont une particulièrement relayé par les anglophones
Une vidéo pour l'assemblée
CO17 E 049 No20 1 qui sera partie intégrante du discours No. 20: How You Can “By No Means Ever Fail” (34 min.)
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... O3ARNNSfKk
En gros nous avons une famille petit fils père et grand père qui discutent le grand père raconte ses malheurs de pauvre TJ et que Dieu l'a soutenu ...
blablabla ... forcément seul les TJ soufrent atrocement de la perte d'un conjoint ... a se demander comment font ceux qui ne sont pas TJ :)
Ou alors peut être que finalement les TJ sont tellement ... euh comment dire infantilisé et faible que sans cette béquille il trépasseraient ???
enfon bon la je digresse

En même temps j'ai toujours et je continue à vomir sur cette guimauve sentimentale que l'on retrouve dans le vidéo de pauvre TJ de la fin du systeme de chose :(

La partie interressante se trouve vers les 00:01:40 voici la transcription en anglais
c'est un peu après la mort de sa femme et du soutient de Jéhovah
with jehovah's help and with the support of the brothers and sisters we got through it we learned to rely on Jehovah in way we never had before and that
helped when years later another task came our way
you see back then some were looking to a certain date as signifying the end this old system of things a few even went so far as selling their homes and quitting their jobs. I admit, I was ready to see this old system go away too but
something just didn't seem right both had meetings and in my personnal study
I was reminded of what Jesus said nobody the day or hour I was dedicated to
Jehovah not a date after that year came and went most of those who had wrong
expectations made the needed adjustements and they stayed we didn't run away
and we didn't give up we trusted in Jehovah when I see older ones now I don't
just see gray hair I see living breathing examples of endurance how
Avec une trad à la va vite
Avec l'aide de jehovah et avec le soutien des frères et sœurs que nous avons compris, nous avons appris à compter sur Jéhovah de manière que nous n'avions jamais eu auparavant et qui nous a aidé quand des années plus tard une autre épreuve est venue.

Vous voyez alors que certains envisageaient une certaine date comme signifiant la fin de cet ancien système de choses quelques uns même vendaient leurs maisons et abandonnaient leurs emplois.

Je l'avoue, j'étais prêt à voir cet ancien système disparaître aussi, mais Quelque chose ne me semblait pas aller à la fois dans réunions et dans mon étude personnelle.

Je me suis rappelé ce que Jésus a dit "personne ne sais le jour ou l'heure" je me suis dédié à Jéhovah, pas sur une date ou une année, cette année est venus la plupart de ceux qui avec une mauvaise attente on rendu des ajustements nécessaires et ils sont restés, nous ne nous sommes pas échappés
Et nous n'avons pas abandonné nous avons fait confiance à Jéhovah quand je vois des anciens maintenant je ne le fais pas
Il suffit de voir les cheveux gris. Je vois des exemples respiratoires vivants comment
Mais revenons un peu sur cette période

Nous avons le splendide numéro du 15/08/1968 ( en anglais ) nous expliquant ce que nous attendons pour 1975 ...
Image
mais plus rigolo c'est quand même la partie que j'ai mise en gras ... tel que tourné par la vidéo et la WT ... la faute en incombe uniquement aux TJ qui ont mal compris pourtant étonnamment ce que le personnage dit est quasiment mot pour mot ce qui est paru dans un ministère du royaume de l'époque
*** km 6/74 p. 3 Que faites-vous de votre vie? ***
On nous signale que des frères vendent leur maison et leurs biens et prennent des dispositions pour passer dans le service de pionnier le temps qui reste à ce vieux système de choses. C’est certainement une sage décision à prendre avant la fin du monde méchant
Un TG nous expliquait en 1971 déjà la même chose !!!
let's quit our job and sell our home ...

La WT n'én était pas à sont premier essais !
*** w71 4/1 p. 214 Preach God’s Kingdom with the Right Viewpoint ***
In modern times, among the many examples that might be cited is that of the young American couple that had settled down in a fine home and were planning to raise a family. Then one day the husband came home and said to his wife: ‘Just what difference is there between us and the people of Christendom? We are contenting ourselves with mere token service when there is nothing to keep us from being in the full-time ministry. Let’s quit our secular jobs, sell our home and enter the full-time pioneer ministry.’ His wife gulped, for she had been looking forward to the joys of motherhood, to bearing and rearing a number of children. But she went to Jehovah in prayer and asked his help. And he did help her. So they entered the pioneer ministry and in a few years were invited to attend the Gilead missionary school. For some years now they have been very joyful serving as missionaries in a South American country.

étonnamment ( enfin non ) la WT maintenant nous fait comprendre quelle n'a jamais rien dit de tel !!!

ce qui à nouveau plaide pour le site wol.jw.org ... comment les TJ vérifierons cela ( pour ceux qui le voudraient ) puisque les périodiques les plus anciens date des années 2000 ...

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

Zouzouspetals

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 17 mai17, 10:39

Message par Zouzouspetals »

keinlezard a écrit :étonnamment ( enfin non ) la WT maintenant nous fait comprendre quelle n'a jamais rien dit de tel !!!

ce qui à nouveau plaide pour le site wol.jw.org ... comment les TJ vérifierons cela ( pour ceux qui le voudraient ) puisque les périodiques les plus anciens date des années 2000 ...

Cordialement
C'est effectivement là une tactique commune de la Watchtower : suggérer et encourager certaines idées extrêmes puis, lorsque celles-ci sont abandonnées, accuser "certains" d'y avoir souscrit de leur propre chef. Ainsi, la WT fait d'une pierre deux coups : elle convainc ses fidèles que "la lumière va croissant" et qu'ils doivent donc la suivre où qu'elle aille, tout en donnant l'impression que chaque TJ est responsable de ses propres croyances.
Comme si tous les Témoins de Jéhovah avaient individuellement, en conscience, décidé que la prison était préférable à un service civil de remplacement avant que leurs cadets, un matin, en relisant la Bible plus attentivement, découvrent que telle n'était pas vraiment la volonté divine. Idem pour les transplantations ; ou 1975, qui marquait pourtant "la fin des 6000 ans de l'histoire humaine" selon la doctrine officielle de l'époque.
En tirant parti de cette tendance humaine à l'amnésie, combien de temps faudra-t-il donc avant que les futures générations de TJ ne soient persuadées que l'identification de "l'esclave fidèle et avisé" à un groupe établi à la Pentecôte de l'an 33 pour nourrir l'ensemble des vrais chrétiens et qui se perpétuerait jusqu'au temps de la fin, ne serait qu'un mythe inventé par les apostats pour discréditer la Société ?
Ou que certains, ayant vu les événements de 1914, ne mourraient jamais ?
Et qui se souvient encore du nouveau calendrier proposé par l'Age d'Or de mars 1935, pour remplacer les calendriers "du Diable" alors (et toujours) en vigueur et dont le 11e mois avait été baptisé... Jehovah ? (cf http://www.tj-encyclopedie.org/Calendrier_théocratique) :lol:
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

papy

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 mai17, 02:41

Message par papy »

Hello Zouzouspetals ,le lien ci-dessus ne contient pas d'informations :hum:
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Zouzouspetals

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 mai17, 03:18

Message par Zouzouspetals »

papy a écrit :Hello Zouzouspetals ,le lien ci-dessus ne contient pas d'informations :hum:
Hello papy.
Le lien complet est : http://www.tj-encyclopedie.org/Calendrier_théocratique, mais, peut-être à cause de l'underscore, il n'est pas sélectionné en entier.

Pour accéder à la page contenant les informations, il faut soit cliquer sur ce lien : http://www.tj-encyclopedie.org et rechercher "Calendrier théocratique" dans la barre de recherche du site ; soit copier-coller l'adresse entière, depuis le http jusqu'au théocratique (http://www.tj-encyclopedie.org/Calendrier_théocratique) dans la barre d'adresse de son navigateur ou dans son moteur de recherche préféré.

Bonne lecture...
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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Sibbekaï Houshatite

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 mai17, 05:53

Message par Sibbekaï Houshatite »

Zouzouspetals a écrit : Hello papy.
Le lien complet est : http://www.tj-encyclopedie.org/Calendrier_théocratique, mais, peut-être à cause de l'underscore, il n'est pas sélectionné en entier.
Pour accéder à la page contenant les informations, il faut soit cliquer sur ce lien : http://www.tj-encyclopedie.org et rechercher "Calendrier théocratique" dans la barre de recherche du site ; soit copier-coller l'adresse entière, depuis le http jusqu'au théocratique (http://www.tj-encyclopedie.org/Calendrier_théocratique) dans la barre d'adresse de son navigateur ou dans son moteur de recherche préféré.
Bonne lecture...
http://www.tj-encyclopedie.org/Calendri ... 9ocratique

C'est mieux comme ça ... :sourcils:

..

les TJ se prennent pour le maître du temps !!?? ou le maître des horloges !!?? ou comment se prendre pour Dieu !!??

ou tentative désespérée d'infléchir le temps, car le temps joue contre eux et leur dieu sepphirotique l'a bien compris.


http://www.liberation.fr/elections-pres ... on_1569931

Faut-il y voir une sorte de réappropriation de la métaphore voltairienne du grand horloger ?» se questionne Delphine Gaston-Sloan. En effet, en 1772, dans l’une de ses distiques publiées dans les Cabales, l’auteur avait repris la figure de l’horloger en référence à Dieu, «le créateur de l’univers» : «L’univers m’embarrasse, et je ne puis songer, que cette horloge existe et n’ait point d’horloger.» Cette comparaison entre Dieu et l’horloger avait déjà été faite par René Descartes dans Essais philosophiques, suivis de la métaphysique.
Plus près de nous, en 1992, l’énarque Philippe Delmas, docteur en économie et en mathématiques, reprend la métaphore voltairienne pour parler du rôle de l’Etat sous la Ve République et parle alors de… «maître des horloges». «L’Etat est le gardien des horloges, le pourvoyeur de la lenteur nécessaire, inaccessible aux marchés parce que contraire à la rapidité qui leur fait force», précise-t-il dans le Maître des horloges, modernité de l’action publique.
Le maître des horloges a donc désigné, selon les cas, Dieu ou l’Etat.


« Le monde est une horloge et cette horloge a besoin d'un horloger » in Poésies et « L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer / Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger » in Les Cabales de Voltaire (1694-1778).

..

Comme ils nous ont déjà habitué à réécrire l'histoire, pourquoi ne pas réécrire le temps !! Un brin mégalo, mais bon ..

..

Mikaël Malik

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 14 juil.17, 20:56

Message par Mikaël Malik »

La Watchtower nie avoir annoncé la fin du monde en 1975, reportant la faute sur les témoins eux-mêmes qui auraient été trop pressés. Ce court montage prouve le contraire.



Deutéronome 18,21 Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Eternel n'aura point dite? 22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui


« Ils ont émis ainsi prophéties sur prophéties, particulièrement depuis 1918. Or chacun sait que rien de ce qui avait été annoncé n’est arrivé. Cela prouve seulement que ce sont de faux prophètes et que loin de représenter Jéhovah, ils sont toujours été au service de l’organisation de Satan ». (Joseph F. Rutherford, 2ème Président des témoins de Jéhovah, Lumière, vol.2, page 50, 1930)

« Leurs prophéties ne se sont pas accomplies. Ainsi ce sont de faux prophètes et on ne doit plus les considérer comme des guides sûrs ». (La Tour de Garde, 15 mai 1930, page 156, édition américaine)

« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent, que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant (apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels, est déjà commencée ». (Charles Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99)

« La date de la fin de cette bataille est définitivement marquée dans l’Ecriture comme étant octobre 1914. Elle est déjà en marche, son commencement datant d’octobre 1874 ». (Charles T. Russell, la Tour de Garde, 15 janvier 1892, page 21, édition américaine)


La preuve écrite sur cette vidéo : "1975" Trailer

The 1975 Watchtower fiasco in pictures and sounds.
dérouler l'onglet sous-titres pour les Sous-titres français.
La Watchtower nie avoir annoncé la fin du monde en 1975, reportant la faute sur les témoins eux-mêmes qui auraient été trop pressés. Ce court montage prouve le contraire.


+

En 1966, un surveillant de filiale déclara d'une voix forte, lors d'une assemblée de district : "En automne 1975, nous serons dans le monde nouveau !"

Ce livre contient 1 tableau chronologique qui s'arrête en 1975. Ce tableau mentionne aussi les éléments marquants de l'histoire de l'humanité et des témoins de Jéhovah au XXème siècle. A noter que l'ouvrage cité fait partie de ces "événements marquants". Ci-dessous la fin de ce tableau.

Image
Nous voyons dans ce tableau qu'en 1975 commence le 7ème jour de mille ans, considéré à l'époque comme "le millénium" ou "nouveau système de choses", effectivement, quelques pages avant (p.30), nous lisons:

"...ce serait pas par hasard ou fortuitement, mais ce serait en accord avec le dessein bienveillant de Jéhovah Dieu, si le règne de Jésus Christ, le "Seigneur du sabbat", devait avoir lieu parallèlement au septième millénaire de l'existence humaine.

papy

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 15 juil.17, 08:42

Message par papy »

Tour de Garde du 1er décembre 1968 p.723
« Voulons-nous affirmer par cette étude que la bataille d’Armageddon sera terminée en automne 1975, et que le règne millénaire du Christ tant attendu commencera alors ? C’est possible (…) . Ce ne sera pas par hasard, mais conformément aux desseins opportuns et pleins d’amour de Jéhovah. (…) Il se peut qu’il n’y ait qu’une différence de quelques semaines ou de quelques mois, et non pas de plusieurs années. »


En analysant les 2 phrases de cette TdG on peut en conclure que Armageddon arriverait entre 1975 et 1976.
Pas plus tard puisque l’erreur est estimée à quelques mois !
Pour l'instant l'erreur s'élève à 2017-1975 = 42 années . :tap: :tap: :tap:
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Mikaël Malik

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 15 juil.17, 08:50

Message par Mikaël Malik »

J'imagine que dans quelques années, les mêmes affirmeront que la société n'a jamais prédit que la génération de 1914 ne passerait pas que tout n'arrive.. Bah, c'est comme cela depuis le début

jipe

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 04:16

Message par jipe »

peut on citer un texte juridique ? :

c'est à peut près ceci : " Abus d'autorité envers des personnes en état de faiblesse "
quelque chose comme ça :hum:

papy

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 05:07

Message par papy »

Mikaël Malik a écrit :J'imagine que dans quelques années, les mêmes affirmeront que la société n'a jamais prédit que la génération de 1914 ne passerait pas que tout n'arrive.. Bah, c'est comme cela depuis le début
Steward: Est-ce que vous, les membres du Collège Central, vous considérez-vous vous-mêmes comme l'équivalent moderne des disciples de Jésus ?
Jackson: Nous espérons suivre Jésus et être ses disciples.

C'est plutôt raté pour ce qui est d' être ses disciples , il ne faut pas battre ses compagnons d'esclavage comme le fait le CC ( mensonges , hypocrisie , dette de sang , etc...)
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 05:33

Message par Patrice1633 »

Ce qui est très spécial,
C'est que vous perdez votre temps précisieux wue vous pourriez aimez votre prochain au lieu que de perdre votre temps à détruire la Foi des autres ..
C'est un constat extrêmement triste...
🍿 POPCORN 🍿
https://youtu.be/M2c1pvZ1cVY
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 05:40

Message par Mikaël Malik »

Aucun mensonge, (et j'insiste bien sur le "AUCUN"), ne peut venir de la vérité.


1 Jean 2:21 Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 05:45

Message par MonstreLePuissant »

Patrice1633 a écrit :Ce qui est très spécial,
C'est que vous perdez votre temps précisieux wue vous pourriez aimez votre prochain au lieu que de perdre votre temps à détruire la Foi des autres ..
C'est un constat extrêmement triste...
Quand les TJ recrutent dans les autres religions, que font-ils à part détruire la foi des autres ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 06:04

Message par papy »

Patrice1633 a écrit :Ce qui est très spécial,
C'est que vous perdez votre temps précisieux wue vous pourriez aimez votre prochain au lieu que de perdre votre temps à détruire la Foi des autres ..
C'est un constat extrêmement triste...
Tu crois rendre un témoignage à la vérité en venant sur ce forum ?
PS : N'oublie pas de comptabiliser tes heures pour remplir ton rapport de service dédié à l'organisation .
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 20 juil.17, 06:28

Message par Logos »

Mikaël Malik a écrit :Aucun mensonge, (et j'insiste bien sur le "AUCUN"), ne peut venir de la vérité.


1 Jean 2:21 Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.
Erreur et mensonge ce n'est pas la même chose.

Bien à vous.

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