Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

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Watchtower
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Logos

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 05:04

Ajoutée le 10 janv. 2018
Dans ce nouveau livre, la WT apprend aux enfants, et donc indirectement aux adultes, que celui qui aurait aidé Jéhovah lors de la création serait "le 1er Ange".
Du coup, la WT enseigne désormais officiellement à tous, que Jésus n'est pas de nature "Divine", mais "Angélique".
¢et enseignement est diabolique car Colossiens 2 : 8 à 10 dit à ce sujet :
"Prenez garde que personne NE FASSE DE VOUS SA PROIE par la philosophie et par DE VAINE TROMPERIE, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, ET NON SUR CHRIST.
Car EN LUI HABITE CORPORELLEMENT TOUTE LA PLÉNITUDE DE LA DIVINITÉ. Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité".



Cordialement.
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À lire absolument: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 07:22

Logos a écrit:Car EN LUI HABITE CORPORELLEMENT TOUTE LA PLÉNITUDE DE LA DIVINITÉ. Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité".

Mieux que ça ! Si l'on se réfère au texte en grec il faudrait même lire :

" Car EN LUI HABITE CORPORELLEMENT TOUTE LA PLÉNITUDE DE LA DÉITÉ."

C'est un terme encore bien plus fort.
L'OBJECTIVITÉ EST LE PROPRE DES PROPOSITIONS DONT LES ANTITHÈSES SONT INCONCILIABLES AVEC LES FAITS OBSERVÉS.

LE FONDAMENTAL, PERSONNE NE LE VOIT, SI CE N'EST PAR ISOMORPHISME VIA LE FORMEL DES THÉORIES SCIENTIFIQUES.

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 08:16

Je ne sais pas pourquoi vous pensez que les anges ne sont pas de nature divine. Parce qu'à ma connaissance, il n'existe pas de nature angélique. D'ailleurs, personne ne serait capable de dire quelle est la différence entre la nature divine et la nature angélique.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 09:03

Il y a quand même une différence entre "être de nature divine" et "EN LUI [sous-entendu pas dans les autres] HABITE CORPORELLEMENT TOUTE LA PLÉNITUDE DE LA DIVINITÉ" :wink:
Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l’excellence de la connaissance de Jésus-Christ mon Seigneur, pour lequel j’ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ - Philippiens 3:8

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 12:36

bonsoir,
je raisonne à froid sans penser un texte biblique précis :
Je pense que Jésus était un ange au départ de plus le premier !
Ce qui différencie les anges des hommes ,une ils sont invisible à nos yeux ( qui en en déjà vue un )
Deux ils sont légèrement supérieur à nous d'après les écritures mais le point le plus important c'est qu'ils sont
comme nous mortel
Satan sera éliminé donc mortel !
Quand jésus a donné sa vie pour nous il est devenu immortel avec un nom au dessus de tout autre nom
Il n'a donc plus besoin de la source de vie que nous humains avons besoin pour continuer à vivre!
D'ailleurs les 144000 auront eux aussi de bénéficier de cette immortalité et exempt de la source de vie de Jéhovah
cordialement

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 14:05

C'est "DÉITÉ" quand on ne traduit pas de travers, pour tenter de minimiser. Il y a un iota qui fait toute la différence.
L'OBJECTIVITÉ EST LE PROPRE DES PROPOSITIONS DONT LES ANTITHÈSES SONT INCONCILIABLES AVEC LES FAITS OBSERVÉS.

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papy

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 14:53

La WT se contredit puisqu'elle écrit dans sa TMN :
Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle
Par là a été manifesté dans notre cas l’amour de Dieu, parce que Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire

Si Dieu a engendré son " fils unique " c'est la preuve qu'il ne l'a " pas créé "! (chante) (chante) (chante)

PS: Commentaire sous réserve que la nouvelle version révisée de la TMN trafique ces versets .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 16:02

bonsoir papy
je ne comprend pas bien ou tu veux en venir dans la définition du terme engendrer ?
voici ce que dit le dictionnaire larousse :
En parlant des êtres vivants mâles, ou des deux parents, procréer, reproduire par génération : Tes parents t'ont engendré. Produire quelque chose, le faire naître ; causer, déterminer : Une rivalité d'intérêts qui engendre des conflits.
Définitions : engendrer - Dictionnaire de français Larousse
cordialement

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 17:09

Thomas a écrit:Il y a quand même une différence entre "être de nature divine" et "EN LUI [sous-entendu pas dans les autres] HABITE CORPORELLEMENT TOUTE LA PLÉNITUDE DE LA DIVINITÉ" :wink:

C'est juste une façon de mettre l'emphase sur cette divinité tardive. A la base, Jésus est quand même désigné comme l'ange (= messager = malak) de l'alliance. Malak désigne une fonction et non une espèce.
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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 12 Jan 2018, 17:42

l'original a écrit:bonsoir papy
je ne comprend pas bien ou tu veux en venir dans la définition du terme engendrer ?

Qui a engendré le fils unique ?
Combien de fils Dieu a-t-il engendré ?
Adam était aussi fils de Dieu................... sauf que :Luc 3:23
 D’autre part, Jésus lui-même, lorsqu’il commença [son œuvre], avait environ trente ans, étant, à ce qu’on croyait, le fils de Joseph,fils de ...,...., fils d' Adam , fils de Dieu.
Adam a été créé , pas engendré , sans quoi quelle serait la signification de " fils unique-engendré " qui concerne uniquement Jésus ?
Modifié en dernier par papy le 13 Jan 2018, 06:15, modifié 1 fois.
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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 13 Jan 2018, 06:05

Les gens bien souvent, ne savent pas lire et ne comprennent pas bien le sens des mots.

La Déité c'est Dieu en tant que l'être qu'il est dans son intégralité alors que la divinité ce n'est bien souvent que la nature ou le caractère de ce qui est de Dieu (ou divin).

Or, je le répète, le terme grec utilisé dans le texte original est bien le mot pour "Déité" et non "divinité". Les deux mots grecs se distinguant par un iota.

Entende qui pourra...
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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 13 Jan 2018, 10:38

papy a écrit:Qui a engendré le fils unique ?
Combien de fils Dieu a-t-il engendré ?
Adam était aussi fils de Dieu................... sauf que :Luc 3:23
 D’autre part, Jésus lui-même, lorsqu’il commença [son œuvre], avait environ trente ans, étant, à ce qu’on croyait, le fils de Joseph,fils de ...,...., fils d' Adam , fils de Dieu.
Adam a été créé , pas engendré , sans quoi quelle serait la signification de " fils unique-engendré " qui concerne uniquement Jésus ?

Et comment un esprit engendre une autre esprit ? Par parthénogenèse ? :hum:
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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 13 Jan 2018, 10:48

Mais mdr, ridicule cette vidéo. On dirait qu'il découvre que pour les TJ Jésus est un ange. Cet enseignement existe depuis belle lurette chez les TJ.

MLP a écrit:Je ne sais pas pourquoi vous pensez que les anges ne sont pas de nature divine. Parce qu'à ma connaissance, il n'existe pas de nature angélique. D'ailleurs, personne ne serait capable de dire quelle est la différence entre la nature divine et la nature angélique.

Absolument. Je ne sais pas non plus.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 13 Jan 2018, 10:53

MonstreLePuissant a écrit:Et comment un esprit engendre une autre esprit ? Par parthénogenèse ? :hum:

Là ça dépasse mes compétences , je ne sais déjà rien sur le monde physique , encore moins sur le monde des " esprits ".

Ps 34:15 Les yeux de Jéhovah sont vers les justes,et ses oreilles vers leur appel à l’aide.
Comment un esprit peut-il avoir des yeux et des oreilles ? (chante)

Tout ce que j’essaie de faire c'est d'essayer de démontrer avec la TMN que les TdJ se trompent sur la façon dont ils perçoivent le Christ .
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Message Sujet: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Titre du message: Re: Alerte info ! Le nouveau livre TJ qui blasphème Jésus. !

Message Ecrit le 13 Jan 2018, 11:04

papy, les TJ se trompent sur bien des choses. Mais même les premiers chrétiens se trompaient sur la façon de percevoir le Christ, puisqu'ils l'ont divinisé.
Toujours est-il que la Bible désigne Jésus comme étant l'ange de l'alliance (malak = ange = messager). Qu'il soit le premier ou le dernier, ça reste un malak.
Affirmer que Jésus n'est pas un ange (malak = messager) sous prétexte qu'il serait de nature divine (comme tous les malak du reste) n'a donc pas de sens.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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