Et la mort ne sera plus...

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
Karlo

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 6024
Enregistré le : 17 août09, 22:15
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 03:02

Message par Karlo »

Pourquoi la mort vous fait-elle si peur ?

Est-il vraiment si difficile pour vous d'accepter la réalité, et de cesser de vous bercer d'histoires absurdes à base de vie éternelle, de résurrection via votre ami imaginaire, etc ?


(Mormon : au lieu d'être hypocrite, dis simplement que tu n'as pas envie de répondre à ma question. Tu seras gentil. Merci)

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16186
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 04:14

Message par Mormon »

RT2 a écrit :

Mince, t'as été nul en passant ton permis avec une BMW, et t'auras plus jamais le droit de conduire une BMW malgré que tu te sois repenti. Je croyais que la mort était le salaire du péché et que Dieu était un Dieu de pardon. N'a-t-il pas la capacité de t'aider à passer l'examen de conduite pour conduire une BMW
Tu confonds la mort physique avec repentance. Le fait de mourir ne t'acquitte pas automatiquement de tes péchés ; au contraire, si tu meurs dans tes péchés, le salaire c'est la mort spirituelle (ta séparation éternelle d'avec Dieu dans le séjour des morts, et, à la résurrection, avec le corps ressuscité limité dont tu hériteras).
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mikaël Malik

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2055
Enregistré le : 08 août15, 04:16
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 05:11

Message par Mikaël Malik »

Apocalypse 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.…

Apocalypse 20.Lemaistre de Sacy
13 Et la mer rendit les morts qui étaient ensevelis dans ses eaux ; la mort et l’enfer rendirent aussi les morts qu’ils avaient : et chacun fut jugé selon ses œuvres.
14 Alors l’enfer et la mort furent jetés dans l’étang de feu : c’est là la seconde mort.
15 Et quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie, fut jeté dans l’étang de feu.

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 05:21

Message par RT2 »

Mormon a écrit : Tu confonds la mort physique avec repentance.
J'aurai un peu de mal vu que la repentance ne sauve pas à ce jour de la mort physique. Mais une personne qui se repent montre qu'elle a une espérance de vie éternelle. N'oublions pas que c'est Dieu qui donne la repentance :Bye:

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16186
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 05:58

Message par Mormon »

RT2 a écrit :
J'aurai un peu de mal vu que la repentance ne sauve pas à ce jour de la mort physique. Mais une personne qui se repent montre qu'elle a une espérance de vie éternelle. N'oublions pas que c'est Dieu qui donne la repentance :Bye:
De la mort physique, c'est Jésus qui nous en sauve inconditionnellement.

Dieu donne des commandement et sa grâce, après cela c'est à toi de décider si tu te repends ou non. Mais ce n'est pas la mort physique qui remet les compteur à zéro.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mikaël Malik

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2055
Enregistré le : 08 août15, 04:16
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 06:06

Message par Mikaël Malik »

Il y a pourtant une résurrection globale selon l'Apocalypse de Jean.

Apocalypse 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.…

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16186
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 06:12

Message par Mormon »

Mikaël Malik a écrit :Il y a pourtant une résurrection globale selon l'Apocalypse de Jean.

Apocalypse 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.…
Que ne comprends-tu pas ?
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mikaël Malik

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2055
Enregistré le : 08 août15, 04:16
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 07:07

Message par Mikaël Malik »

Bah, d'un côté on nous dit qu'harmaguédon sera une boucherie planétaire, et de l'autre, c'est résuc pour tous

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16186
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 07:13

Message par Mormon »

Mikaël Malik a écrit :Bah, d'un côté on nous dit qu'harmaguédon sera une boucherie planétaire et de l'autre c'est résuc pour tous
Armaguédon sera une bataille centrale d'un conflit généralisé avant la seconde venue en gloire de Jésus qui, elle-même, suscitera de grand bouleversements planétaire.

La première résurrection concernera les justes qui sont morts, qui seront encore dans les tombeaux lors du second avènement.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mikaël Malik

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2055
Enregistré le : 08 août15, 04:16
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 07:16

Message par Mikaël Malik »

Et pour les autres, résuc ou pas ?

+
C'est la seconde mort, l'étang de feu.…
Pour qu'il y ait une seconde mort, il faut bien qu'il y ait une seconde vie..

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16186
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 07:23

Message par Mormon »

....
Modifié en dernier par Mormon le 29 juil.17, 15:07, modifié 2 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mikaël Malik

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2055
Enregistré le : 08 août15, 04:16
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 10:11

Message par Mikaël Malik »

:interroge: Rien compris, désolé

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16186
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 juil.17, 17:33

Message par Mormon »

"Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis." (Luc 23:43)

1) Quand un saint meurt, son esprit va dans le séjour des morts, dans la partie où Jésus est allé entre sa mort et sa résurrection appelée "sein d'Abraham" (voir Luc 16:19–31). Au retour de Jésus, "au grand jour et redoutable du Seigneur", il sort du séjour des morts et son esprit rejoint son corps ressuscité. Ensuite il va à la rencontre du Christ dans les airs. Puis, va au ciel attendre dans un autre lieu aussi tangible que la terre jusqu'à ce que celle-ci remplissent les critères de son changement céleste après les 1000 ans et "un peu de temps" (voir Apoc 21)... Dans ce lieu final, sur la terre céleste, nous seront maris et femmes et nous règnerons sur notre descendance tout comme Dieu règne sur nous. Nous serons cohéritiers avec Christ de la plénitude du père... Auparavant, pendant les mille ans, certains saints ressuscités rempliront certaines missions pour administrer la terre aux côté du Christ auprès de ceux qui auront été épargnés à cause de leur justice lors de son retour en gloire. Ils ne resteront pas en permanence ici-bas.

2) Les âmes des personnes peu vaillantes dans leur croyance respective, comme pour les autres âmes, attendront aussi dans le séjour des morts leur résurrection physique ; mais pas dans la partie appelée "sein d'Abraham". Ils iront attendre dans le lieu où le bon larron est allé après sa crucifixion... Certains qui auraient accepté l'Evangile avant de mourir si celui-ci leur avait été prêché, auront le privilège d'être approchés dans ce lieu pour être enseignés, et d'y recevoir les ordonnances de l'Evangile par procuration sur terre par les vivants (voir 1Cor.15:29) ; et passer ensuite dans la partie appelée "sein d'Abraham". Ceux qui ont été tièdes de toutes religions, recevront dans ce lieu du séjour des morts cette part de l'Evangile nécessaire à leur préparation pour une moindre gloire qui correspondra à ce degré relatif de justice personnel atteint au moment de leur décès. Ils auront aussi part à la première résurrection, c'est-à-dire qu'ils n'attendront pas dans le séjour des morts le terme des mille ans comme les méchants pour ressusciter. Ils iront attendre au ciel dans un autre lieu que les justes leur héritage éternel, car ils n'hériteront pas la terre. Ils ne seront pas maris et femmes dans l'éternité.

3) Les méchants ne ressusciteront pas physiquement au retour du Christ. Leur âme demeurera dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5). Ils connaîtront la "seconde mort" (spirituelle) laquelle consiste à être séparé de Dieu et de ses prédicateurs, et cela jusqu'à ce qu'ils soient enclins à se repentir. Ils seront ensuite enseignés et seront ressuscités pour le jugement dernier avec un corps immortel de chair et d'os qu'ils pourront maîtriser dans un cadre de vie adapté (1er ciel). Ils hériteront d'une moindre gloire éternelle. Ils n'hériteront pas de la terre. Ils ne seront pas maris et femmes dans l'éternité.

Pendant les mille ans, les nations seront administrées par l'Eglise. Les survivants du "jour grand et redoutable du seigneur" et leur descendance s'en chargeront sous la direction de Jésus et d'autres immortels, via les temples. L'Evangile sera prêché avec puissance. Toutes choses seront révélées. Le loup habitera avec l'agneau. Le seigneur régnera en personne. Sa loi théocratique sera sur toute la terre. Les hommes seront si justes que Satan sera lié. Les jours de l'homme seront de 100 ans et la mort ne sera plus car le juste sera changé en un clin d'œil. L'œuvre par procuration en faveur des morts de toutes les époques se fera à grand échelle du fait que les cieux et la terre seront réunis.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

toutatis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3643
Enregistré le : 11 févr.15, 06:56
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 26 août17, 09:46

Message par toutatis »

Mikaël Malik"]Et pour les autres, résuc ou pas ?

+
C'est la seconde mort, l'étang de feu.…
Pour qu'il y ait une seconde mort, il faut bien qu'il y ait une seconde vie..[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

La première mort était la spirituelle (laissez les morts enterrer leurs morts).

La deuxième était la mort dans le feu de Titus... YHWH qui a jugé les habitants de Jérusalem.....

Il n'y a pas de mort possible pour ceux qui sont ressuscités.....Car tous les humains morts sont ressuscités en 70. Et depuis ce jours, la mort n'existe plus, ni la résurrection. La résurrection n'a plus sa raison d'être, car la mort n'existe plus depuis 70.

Mikaël Malik

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2055
Enregistré le : 08 août15, 04:16
Réponses : 0

Re: Et la mort ne sera plus...

Ecrit le 29 août17, 09:12

Message par Mikaël Malik »

La résurrection est pour tout le monde, les religions sont de (satan) qui en ait l'inventeur et le père. La religion, c'est la division, c'est la haine de l'autre, (cette citation n'est pas de moi, je l'ai repêchée sur un autre forum), la religion détruit l'être, la vérité libère du mensonge religieux.

Au lieu d'inventer des religions, l'homme devrait plutôt écouter la parole du Seigneur qui a dit : ne vous étonnez pas ! Cette citation ne plaît pas aux religions parce qu'elle elle détruit sa conception en profondeur
puisque selon elle, il faut lui appartenir pour être sauvé, c'est un mensonge du (diable), ils n'ont aucun pouvoir et ne peuvent pas vous sauver, seul le Christ vous sauve.


Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.…


Rien que ce verset détruit totalement et en profondeur la théorie alambiquée et tordue de la Société watch tower :Bye:



Note. C'est le genre de verset qui n'est jamais étudié, et pour cause :)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités