Qui sera réssuscité ou pas?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.


Watchtower
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
RT2

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 16:08

Mormon a écrit:Qui vivra verra. Il faut attendre que Jérusalem soit assiégée.


Cela démontrera quoi ? Et quel rapport avec le sujet ?

Mormon

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 16:41

RT2 a écrit:Et quel rapport avec le sujet ?


En rapport direct avec le sujet, ami TJ, RT2 :

A la seconde venue de Jésus en gloire (après Armaguédon), pour le rencontrer dans les airs, ressusciteront tous les justes qui ont vaincu le monde (baptême, don du Saint-Esprit, scellements divers = membres de l'Eglise du Premier-né = les sanctifiés de la vraie Eglise), et tous ceux justes qui sont morts sans connaître l'Evangile pour lesquels le travail par procuration aura été déjà fait en leur faveur dans les temples de l'Eglise de Jésus-Christ des saints de derniers jours.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 17:00

Donc inutile D'AVOIR A connaitre JESUS ET LES EVANGILES. PFFFF!

Argon

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 20:19

l'original a écrit:bonsoir,
je suis nouveau et encore tj de titre

Bienvenue l'original ! :hi:

keinlezard a écrit:Je ne critique pas les TJ ... je pense sincèrement que la plupart son des croyants sincères , mais la WT et le CC sont beaucoup moins sincère que ce qu'ils prétendent ...
cordialement

Je n'en suis pas si sûr...
Personnellement, je pense que les membres du CC sont comme les autres TJ : ils voient bien qu'il y a des trucs qui clochent, mais ils préfèrent les mettre sous le tapis et s'auto-persuader que ça s'éclaircira certainement plus tard et qu'en attendant ils sont dans la meilleure religion.

Ils essayent de trouver un consensus pour le dogme officiel, mais au fond d'eux-même, ce qu'ils croient peut être un peu différent.
Je pense qu'ils sont sincères, car, sans en avoir conscience, ils se mentent à eux-mêmes.

Certains en sont un peu plus conscients, mais pour "La Vérité" et pour l'unité du peuple de Dieu, ils le gardent pour eux.

Enfin, il y a ceux, membres du CC ou non, qui ont vraiment pris conscience de tout cela. Ceux-là ont un choix difficile à faire, c'est de tout casser ou non et en particulier leur liens familiaux et amicaux.
Pour un membre du CC, le choix est encore plus dur, car les conséquences peuvent être plus graves (même si la décision d'un seul membre n'est pas suffisante pour ébranler l'ensemble de l'organisation, témoin l'histoire de Raymond Franz).

Gérard C. Endrifel a écrit:En attendant, fantasme ou pas, vous êtes surtout totalement hors sujet.

Le thème porte sur : " Qui sera ressuscité ou pas ? " et non " Quand aura lieu le jour de Dieu et le retour du Christ ? "

Oui Gérard, tu as raison, mais saurais-tu justement répondre à la question, ou tout du moins donner la réponse officielle des TJ, car personnellement je n'en suis pas capable.
Ca ferait avancer le schmilblick et ça permettrait à chacun de se positionner par rapport à cela.
Je suis un TJ disons "éclairé", mais un TJ quand même :wink:

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 02:58

Mormon a écrit:A la seconde venue de Jésus en gloire (après Armaguédon), pour le rencontrer dans les airs, ressusciteront tous les justes qui ont vaincu le monde (baptême, don du Saint-Esprit, scellements divers = membres de l'Eglise du Premier-né = les sanctifiés de la vraie Eglise)

Excuse-moi de te le dire, mais ça sent le "Salut par les oeuvres" à plein nez...

Bien à toi.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

Logos

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 02:58

[Edit]
Modifié en dernier par Logos le 07 Déc 2017, 10:29, modifié 1 fois.
Raison: Message posté en double par erreur.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

Mormon

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 04:15

Mormon a écrit:A la seconde venue de Jésus en gloire (après Armaguédon), pour le rencontrer dans les airs, ressusciteront tous les justes qui ont vaincu le monde (baptême, don du Saint-Esprit, scellements divers = membres de l'Eglise du Premier-né = les sanctifiés de la vraie Eglise)

Logos a écrit:Excuse-moi de te le dire, mais ça sent le "Salut par les oeuvres" à plein nez...

Bien à toi.


Tu es tout excusé.

"qui rendra à chacun selon ses œuvres." (Rom.2:6).

Nous serons sauvés dans le royaume céleste (3ème ciel) par la foi, les œuvres, les ordonnances de l'Evangile (baptême, don du Saint-Esprit, et autres alliances de l'Evangile), et par la miséricorde et la grâce.
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keinlezard

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 05:47

Hello,
Argon a écrit:"keinlezard"
Je ne critique pas les TJ ... je pense sincèrement que la plupart son des croyants sincères , mais la WT et le CC sont beaucoup moins sincère que ce qu'ils prétendent ...
cordialement

Je n'en suis pas si sûr...
Personnellement, je pense que les membres du CC sont comme les autres TJ : ils voient bien qu'il y a des trucs qui clochent, mais ils préfèrent les mettre sous le tapis et s'auto-persuader que ça s'éclaircira certainement plus tard et qu'en attendant ils sont dans la meilleure religion.

Je le pensais avant les affaire conti , lopez ... dans l'affaire Lopez Gerrit Loesch fut appelé comme témoins ( pas accusé ou complice .. témoin simple témoins )
je me suis procuré sur le site du tribunal pour 7 $ ( je crois de mémoire ) la copie du rejet de Loesch ...
ou il affirme "la watchtower n'a pas et n'a jamais eu aucune autorité sur moi" ...

par la suite Geoffrey Jackson a été auditionné par la commission royale australienne après un jeu du chat et de la souris dans lequel l'organisation Jéhoviste à été jusqu'à faire mentir des membres du Béthel pour que Jackson ne témoigne pas ... ce n'est que lorsque Jackson risquait la prison .. toujours en tant que Témoins et non pas comme accusé ou coupable ... juste témoigné devant la commision que finallement jackson et la WT ne pouvant faire autrement ont finallement plié !!! Par la suite Jackson et revenu sur la plupart des déclarations faites devant la Commission ...

Lett et Morris y ont été également de leur couplet sur les memes sujet jusqu'à David Splane dans une assemblée !
Sur 7 membres du CC, 5 ont purement et simplement menti et mentent encore sur un sujet que meme l'église Catholique reconnait et tente d'endiguer
n'oublions pas qu'un prélat australien du vatican c'est rendu volontairement en australie pour passer devant les tribunaux !!!!

Maintenant si le CC n'est pas capable de faire comme le moindre des petits rois de la Bible qui dans la bible avoua ses propres crimes et dérives ... comment peut tu avoir l'assurance qu'ils sont également honnete sur le reste !
Tu parle de Raymond Franz .... donc tu sais depuis combien de temps au minimum 1914 et -607 sont connu comme faux par le CC !

Rememore toi les pinata et les posadas ... en moins de 5 ans les pinatas d'objet du faux cultes connues et reconnues comme telle sont du jour au lendemain devenu acceptable pour les TJ
Rappelle toi qu'entre 1968 et 1980 les greffes d'organes étaient du canibalisme ( et qu'au passage Arvid Moody est mort pour cela fin 1978 et que sa fille fut exclue pour avoir osé demander des explications au collège central ! )
Rapelle toi qu'avant 1945 le sang était accepté et que jusqu'en 1956, ce n'était pas un motif d'exclusion , puis que tout fut interdit , puis que le CC inventat les fraction ( 100 % du plasma est interdit , mais 100 % du plasma sous forme de fraction est acceptable ) ...

Dans chacun des exemples ci dessus il est clairement évident que le CC ne sait absolument pas voir jamais de quoi il parle ! Il édicte des régles d'une stupidité infini et les impose comme loi aux TJ alors que dans le meme temps il explique etre imparfait et commettre des erreurs doctrinale tout en étant dirigé comme au premier siècle par Jésus Christ en personne ...

Des exemple comme cela fourmillent dans les TG , dans les discours ... dans les vidéo du CC , papy nous a gratifié d'une contradiction il y a peu , le CC lui meme dans la vidéo de novembre 2017 ...

Ils essayent de trouver un consensus pour le dogme officiel, mais au fond d'eux-même, ce qu'ils croient peut être un peu différent.
Je pense qu'ils sont sincères, car, sans en avoir conscience, ils se mentent à eux-mêmes.

Certains en sont un peu plus conscients, mais pour "La Vérité" et pour l'unité du peuple de Dieu, ils le gardent pour eux.

Enfin, il y a ceux, membres du CC ou non, qui ont vraiment pris conscience de tout cela. Ceux-là ont un choix difficile à faire, c'est de tout casser ou non et en particulier leur liens familiaux et amicaux.
Pour un membre du CC, le choix est encore plus dur, car les conséquences peuvent être plus graves (même si la décision d'un seul membre n'est pas suffisante pour ébranler l'ensemble de l'organisation, témoin l'histoire de Raymond Franz).

Le CC ne voit pas que des choses cloches ... c'est le CC lui meme qui est cloche !
Il est simplement évident qu'ils ont complètement perdu pied et qu'ils sont incapable de revenir en arrière comme les menteurs compulsif qu'ils sont !

cordialement

Logos

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 10:42

Mormon a écrit:Nous serons sauvés dans le royaume céleste (3ème ciel) par la foi, les œuvres, les ordonnances de l'Evangile (baptême, don du Saint-Esprit, et autres alliances de l'Evangile), et par la miséricorde et la grâce.

Personnellement je ne suis pas sauvé par mes oeuvres car il est écrit :
"Tous sont égarés, tous sont pervertis; Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul;"

Alors comment suis-je sauvé ? Ma signature répond à la question.

Bien à toi.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

Mormon

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 11:00

Mormon a écrit:Nous serons sauvés dans le royaume céleste (3ème ciel) par la foi, les œuvres, les ordonnances de l'Evangile (baptême, don du Saint-Esprit, et autres alliances de l'Evangile), et par la miséricorde et la grâce.



Logos a écrit:Personnellement je ne suis pas sauvé par mes oeuvres car il est écrit :
"Tous sont égarés, tous sont pervertis; Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul;

"Alors comment suis-je sauvé ? Ma signature répond à la question.


Ta foi ne peut progresser à salut et être mesurée que par tes œuvres. Il faut les deux.

"Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres."
(Jac.2:18)
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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 13:11

PERSONNE ne sera ressuscite, mais tout le monde se reincarnera, MORMON a peur de ce que je dis! C'est un gnochon! (face)

Logos

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 17:34

Mormon a écrit:
"Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres."
(Jac.2:18)

C'est exact, mais c'est la foi qui sauve, et aucunement les oeuvres. Si tu crois que tes oeuvres peuvent peser sur la balance alors c'est que tu considères que le sacrifice de Jésus-Christ à la croix n'est pas suffisant. C'est très grave.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 17:52

Bonsoir,

Elle est magique cette citation de Logos.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

Donc pour résumer si je crois en Jésus je serais sauvé AINSI que ma famille !

Mais comme j'ai dans ma famille des ancêtres qui ont cru en Jésus et même des parents qui croient en lui alors je n'ai pas besoin d'y croire car je suis sauvé étant donné que je fais partis de la famille ...

Et au final qui dans le monde n'a pas quelqu'un dans sa famille qui croit en Jésus ?

Donc au final tout le monde est sauvé ...

Ah c'est vraiment magique ! :lol:

Au plaisir !
« L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit. » (Gandhi)
« En vérité il y a autant de religions que d'individus sur cette terre.» (Gandhi)

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 23:37

Nous voilà tous sauvés alors... La Bible est vraiment formidable.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Message Sujet: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Titre du message: Re: Qui sera réssuscité ou pas?

Message Ecrit le 08 Déc 2017, 04:06

Navam a écrit:Bonsoir,

Elle est magique cette citation de Logos.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

Donc pour résumer si je crois en Jésus je serais sauvé AINSI que ma famille !

Mais comme j'ai dans ma famille des ancêtres qui ont cru en Jésus et même des parents qui croient en lui alors je n'ai pas besoin d'y croire car je suis sauvé étant donné que je fais partis de la famille ...

Et au final qui dans le monde n'a pas quelqu'un dans sa famille qui croit en Jésus ?

Donc au final tout le monde est sauvé ...

Ah c'est vraiment magique ! :lol:

Au plaisir !

Rom 14:12
Ainsi donc, chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-même................ (chante) (chante) (chante)
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)


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