Auteur : JusteAli
Date : 21 juin06, 07:41
Message : Qui de nous n'a pas entendu parle des experiences de morts imminentes (EMI) ? Le premier colloque international sur la question vient d'etre organise en France, le lien suivant en parle ; si nous en parlions aussi un peu sur ce fil...

http://www.msn.fr/news/san/Default.asp? ... sp&MSPSA=1

Auteur : Morpho
Date : 21 juin06, 08:14
Message :

Qui de nous n'a pas entendu parle des experiences de morts imminentes (EMI) ? Le premier colloque international sur la question vient d'etre organise en France, le lien suivant en parle ; si nous en parlions aussi un peu sur ce fil...

http://www.msn.fr/news/san/Default.asp? ... sp&MSPSA=1

Interessant comme sujet, mais ça irait mieux dans la partie science non ? ?

Auteur : JusteAli
Date : 21 juin06, 09:01
Message : Si j'ai poste ce theme sur le forum atheisme, c'est parceque l'avis des athees sur ces experiences m'interesse plus que celui des croyants. Les athees pensent en effet que nous ne ressentons les choses qu'au moyen de nos organes physiques, que l'ame est un mythe et que l'au-dela est inexistant. Je voudrais donc que nous confrontions nos idees de theistes et d'athees peut-etre que certains d'entre nous apprendrons des choses utiles.

Auteur : patlek
Date : 21 juin06, 09:18
Message : Boafff...

Auteur : patlek
Date : 21 juin06, 09:37
Message : Tu peux faire des expérience d' EMI (nde) en etant bien portant, tu prends de la ketamine:

"Souvent les usagers décrivent des expériences de mort clinique (les états de " near death experiences " ou le passage dans l’au-delà)."

http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/toxico ... tamine.htm

Et tous les patients en état d' EMI n' ont pas cette exppériece.

Auteur : JusteAli
Date : 21 juin06, 11:54
Message : Le site officiel du colloque :
http://www.nde30ans.com

Au fait patlek, sais-tu que la ketamine est une substance illicite qui peut etre mortelle?

Auteur : JusteAli
Date : 21 juin06, 12:14
Message : Un exemple de NDE tire du site : http://www.notre-experience.net/

Témoignage de Mariam

(reçu sur l’ancien forum de Notre Expérience)

Bonjour,

Nouvellement inscrite sur ce forum, et intéressée par toutes vos réfléxions et témoignages, je vous fais partager aujourd’hui mon expérience de NDE, vécue le 15 décembre 1999.

Hospitalisée depuis 4 mois pour cause de grossesse "à risques" (en avant l’aventure !), j’étais à la veille de faire une merveilleuse rencontre avec mon troisième enfant, césarienne à l’appui. Mais le destin( !?) a détourné ma route, et le lieu du rendez-vous était ailleurs, loin de l’hôpital, de mon bébé, en fait. Un matin, mon ventre se déchire de l’intérieur, la tension chute, je me sens partir, mon souffle vital part du sternum et sort par ma bouche, je me sens vidée, je m’évanouis. On me transporte d’urgence au bloc opératoire, j’ouvre un oeil, puis je replonge. A quel moment ai-je vécu cette NDE, pendant le coma, l’arrêt cardiaque ? Cela m’a semblé assez court, mais cela a duré juste le temps qu’il fallait pour : Soudain me rendre compte que je me déplaçe verticalement dans un espace infini, couleur pénombre, accompagnée et guidée par deux présences sombres à ma gauche, aux contours indéfinis, mais longues, et muettes. Rapidement nous arrivons à un point de jonction entre, à ma droite un "voile" plutôt bleu pâle et mat qui venait de l’infini derrière moi et allait à l’infini devant moi, et, à ma gauche, cette pénombre qui filait aussi à l’infini devant moi. Nous sommes là, tous les trois, comme pour un rendez-vous, sans communiquer, sans bouger. Je n’ai pas de corps, juste moi-même, de l’intérieur, avec ma petite voix. Je me sens étonnée d’être là d’abord, curieuse, puis je m’énerve, je m’impatiente. Que fais-je là, en fait ? Je commence à m’angoisser. Une présence cachée par le voile, à ma droite, se manifeste, et me demande aussi ce que je fais là. Je "dis" que je ne sais pas, mais que je voudrais retourner d’où je viens, le monde connu. La présence s’adresse aux 2 présences sombres à ma gauche, mais je ne capte pas, je n’entends pas. Je m’énerve toujours, j’angoisse vraiment, je voudrais savoir. La présence derrière le voile me demande pourquoi je veux retourner, et je dis que je n’ai pas fini de m’occuper de mes enfants. Elle me répond que c’est une raison valable, et que mon heure n’est pas encore arrivée. Je pense alors que si mon heure était arrivée à cet instant précis, j’aurai franchi ce voile peut-être et que je n’aurai plus revu le monde connu. Je me dis aussi que cette présence a une grande connaissance de ma vie, de moi, et même de mon avenir ! J’éprouve un grand respect en même temps qu’un profond soulagement, mes nerfs se relâchent, je capte de la sérénité et de l’amour émanant de cette présence. Je suis fascinée par tant de compréhension ! Et je réalise alors que mon bébé est né, vivant, là-bas, dans le monde que je connais. Je suis certaine de le retrouver. La présence m’autorise à partir, à retourner, et je me sens glisser en arrière vers ma droite, comme si je m’évaporais. Je me réveille, je suis en salle de réanimation, seule, et pétante de forme, le moral au plus haut, je souris, pleine d’énergie, sereine, optimiste, entière. Vraiment heureuse ! Une infirmière arrive, elle crie dans le service que je suis réveillée, et me dit texto : "Ben alors vous ! Vous devez avoir un Bon Dieu qui vous protège !" Et je pense qu’elle ne croit pas si bien dire, quelle coïncidence ! Je me dis que je viens juste de le quitter, au cas où c’était lui. La porte que j’ai franchie entre le monde inconnu et le monde connu est juste là, dans la pièce, partout, et l’infirmière ne sait pas que la frontière entre ces deux mondes est invisible mais tellement présente ! Voila ce que je me dis. Je m’enlève le masque respiratoire, les perfusions, vraiment je suis en forme ! Je rassure le personnel, on me dit que c’est un miracle, moi je me dis que c’était un rendez-vous que je ne soupçonnais pas, dans un autre monde, loin de leurs soucis pour nous sauver la vie, le bébé et moi. Je me dis que ce n’est pas eux qui ont décidé de ma vie ou de ma mort. (Plutôt de ma mort, car les médecins avaient choisi de sauver le bébé, vu l’état morbide dans lequel je me trouvais). Ils n’en reviennent pas, de ma forme, de mon moral, de ma santé. Ce n’est que quelques heures après que je ressens les douleurs liées à l’opération, et une grande fatigue. Les jours qui suivent je suis prise d’angoisses inconnues, malgré mon bonheur et ma sérénité. Et je me remets doucement du coma, je prends mon temps pour accepter cet état, je fais des efforts sur moi-même pour ne pas devenir zinzin. Aujourd’hui, le souvenir de cette expérience me fait chaud au coeur, tout va bien, j’ai de la chance. Je ne suis qu’humaine, je fais avec. Je ressens davantage les autres, comme s’ils étaient transparents, je me sens différente d’avant l’expérience, mais tellement moi-même !

Auteur : le Ksatriya
Date : 21 juin06, 16:45
Message : ahhhhhhhhhhhhh la kéta; encore une trouvaille des scientifiques athées dont ils ne sont pas très fiers.

Auteur : maddiganed
Date : 22 juin06, 03:03
Message : Témoignage très bien écrit, plein d'anecdotes et de rythme... bref, agréable à lire...
Sinon, désolé, mais je n'y crois pas un instant... ce témoignage est justement trop propre sur lui... çà ne parle même pas de religion !

Dans des cas extrêmes, les sens déraillent un peu... çà me rappelle les impressions de deja-vu... (qui n'en sont pas bien sûr)
C'est exactement comme les rêves en fait... le cerveau construit une image virtuelle qui peut apparaître réelle en prenant en compte le savoir de la personne, ces exepériences de la journée, etc...

Auteur : le Ksatriya
Date : 22 juin06, 19:04
Message : Personne ne peut nier ici ni les orientations ni les sommes colossales déversées par les anciennes forces athéistes de l'ex empire soviétique dans les recherches "parapsychiques"; vu la paranoia du système il a paru évident qu'un besoin forcené de dominer l'environnement matériel à des fins de domination mondiale les a néanmoins poussé vers un "piochage" dans un secteur "abhorré", celui de l'animisme chamanique propre à la culture russe. (télépathie, électromagnétisme etc....).
comme quoi......mme quand on veut chasser le naturel il revient toujours au galop.

Auteur : Agnos
Date : 22 juin06, 19:47
Message :

le Ksatriya a écrit :celui de l'animisme chamanique propre à la culture russe. (télépathie, électromagnétisme etc....).

Ksatriya...
Comment écrire autant de konneries en si peu de mots ?
L'électromagnétisme, c'est de la physique (ca regroupe les phénomènes électriques et magnétiques).
Ca n'a rien à voir avec le paranormal.
Et l'"animisme chamanique", c'était plutot vers la Mongolie, pas à Moscow.

Auteur : le Ksatriya
Date : 22 juin06, 20:39
Message :

Agnos a écrit : Ksatriya...
Comment écrire autant de konneries en si peu de mots ?
L'électromagnétisme, c'est de la physique (ca regroupe les phénomènes électriques et magnétiques).
Ca n'a rien à voir avec le paranormal.
Et l'"animisme chamanique", c'était plutot vers la Mongolie, pas à Moscow.

.................vu le ton docte et professoral des cryptofascistes de ce forum, je commence à comprendre pourquoi tout se déglingue dans le pays. après tout on n'a que ce qu'on mérite.

Auteur : Agnos
Date : 22 juin06, 20:45
Message :

le Ksatriya a écrit :.......vu le ton docte et professoral des cryptofascistes de ce forum, je commence à comprendre pourquoi tout se déglingue dans le pays. après tout on n'a que ce qu'on mérite.

Ne fais pas ta victime ou ton calimero ! Si tu confonds électricité et chamanisme, si tu passes ton temps à cracher sans raison sur ceux qui ne croient pas aux contes, si tu affirmes des énormités sans connaissance du sujet, ne t'attends pas à paraitre crédible...

Auteur : le Ksatriya
Date : 22 juin06, 20:49
Message : au point où on en est ta crédibilité se résume plus en un rapport de forces imposé qu'en un "échange" de "bons procédés".

Auteur : Agnos
Date : 22 juin06, 20:59
Message :

le Ksatriya a écrit :au point où on en est ta crédibilité se résume plus en un rapport de forces imposé qu'en un "échange" de "bons procédés".

Non, mais elle repose sur des arguments assez solides, sur la précision, et sur des phrases qui veulent dire quelque chose.

Auteur : le Ksatriya
Date : 22 juin06, 21:04
Message : tu joues simplement à celui qui aura posté le dernier.

Auteur : maddiganed
Date : 23 juin06, 01:20
Message : C'est plutot toi qui joue à ce jeu là...

çà ne fait pas avancer le scmilblick..

Auteur : Morpho
Date : 23 juin06, 02:03
Message :

.................vu le ton docte et professoral des cryptofascistes de ce forum, je commence à comprendre pourquoi tout se déglingue dans le pays. après tout on n'a que ce qu'on mérite.

Je le prends pour moi.
Pourquoi t'a autant de haine envers ceux qui ne croient pas à la même chose que toi ? ? ?
Quand tu parles de cryptofasciste, je le prends pour moi. Comment peux tu te permettre de porter un tel jugement alors que tu ne me connait même pas ? Tu ne sais même pas si, dans ma famille ou mais amis, certains n'ont pas souffert de ce fascisme !
Il me semble que tu te permets d'avoir pas mal d'idées reçues, de préjugés et de raccourcis concernant certains foromeurs mais également le monde qui nous entoure.
Tu montre beaucoup plus d'absolue et de certitudes que de relativisme, allant, très souvent, trop vite en besogne.

Pour toi, contester les dogmes et principes religieux signifie que l'on est fasciste.
C'est rapide, facile et naïf comme vision du monde.

Prend un peu plus de recul et le dialogue sera bien plus intéressant entre nous...tous !

Auteur : patlek
Date : 23 juin06, 04:42
Message :

le Ksatriya a écrit : .................vu le ton docte et professoral des cryptofascistes de ce forum, .

Ha... maintenant on est "crypto faschistes"

Tous ceux qui ne se mettent pas a quatres pattes devant un tas de conneries, sont des "crypto fachistes".

Auteur : Alucard
Date : 23 juin06, 13:07
Message : Le gros problème c'est que Ksatriya ne sait vraiment pas c'est quoi sinon il serait que pour être crypto il faut crypter quelque chose et ici on est dans un forum punlique vraiment pas crypter.

Auteur : Leokent
Date : 23 juin06, 23:39
Message :

le Ksatriya a écrit :Personne ne peut nier ici ni les orientations ni les sommes colossales déversées par les anciennes forces athéistes de l'ex empire soviétique dans les recherches "parapsychiques"; vu la paranoia du système il a paru évident qu'un besoin forcené de dominer l'environnement matériel à des fins de domination mondiale les a néanmoins poussé vers un "piochage" dans un secteur "abhorré", celui de l'animisme chamanique propre à la culture russe. (télépathie, électromagnétisme etc....).
comme quoi......mme quand on veut chasser le naturel il revient toujours au galop.

le Ksatriya a écrit :ahhhhhhhhhhhhh la kéta; encore une trouvaille des scientifiques athées dont ils ne sont pas très fiers.

La kétamine avait été inventée en 1965 aux Etats-Unis à l'université de Michigan et elle avait servi pendant la guerre du Vietnam...
Quelles sont tes preuves de l'implication de l'Ex-URSS dans la découverte de cette drogue ?

Auteur : le Ksatriya
Date : 23 juin06, 23:58
Message : Leokent, va falloir que tu changes de produits.

Auteur : le Ksatriya
Date : 24 juin06, 00:00
Message :

Alucard a écrit :Le gros problème c'est que Ksatriya ne sait vraiment pas c'est quoi sinon il serait que pour être crypto il faut crypter quelque chose et ici on est dans un forum punlique vraiment pas crypter.

................ben dis donc....avec Leokent je commence à me demander si les athées ne vont pas finir par s'enliser.

Auteur : Alucard
Date : 24 juin06, 01:09
Message : Pour te répondre sur la kétamine j'en ai jamais pris mais je pense peut-être en a prendre mais c'est bien les américains qui ont inventés cette drogue pour la guerre du vietnam http://en.wikipedia.org/wiki/Ketamine.

Auteur : le Ksatriya
Date : 24 juin06, 01:22
Message : Arrête tes conneries Alucard, on l'utilise par le biais pharmaceutique pour les éléphants. et on peut facilement surdoser sans s'en rendre compte.
tu pars vite en vrille.
allez, ciao, mec.

Auteur : Leokent
Date : 24 juin06, 05:00
Message :

le Ksatriya a écrit :Leokent, va falloir que tu changes de produits.

Arrête de parler si tu ne sais plus quoi dire !

le Ksatriya a écrit : ................ben dis donc....avec Leokent je commence à me demander si les athées ne vont pas finir par s'enliser.

C'est toi qui est en train de t'enliser tout seul.

le Ksatriya a écrit :tu pars vite en vrille.

Sinon, à part critiquer les autres et affirmer des balourdises, tu pourrais peut-être accepter ton erreur, non? Tu ne gagneras rien de bien à t'entêter dans ton raisonnement, tu le sais?

"L'erreur est humaine, admettre la sienne est surhumain."
"Il faut endosser ses erreurs comme on endosse ses vertus... avec fierté ! Et transformer, en avantages, les conséquences d'une faute."

Alors, tu as le choix:
-soit tu acceptes ton erreur et on en reste là.

-soit tu apportes une preuve de ce que tu affirmes et le débat continuera.

Auteur : Leokent
Date : 24 juin06, 05:01
Message :

le Ksatriya a écrit :Leokent, va falloir que tu changes de produits.

Arrête de parler si tu ne sais plus quoi dire !

le Ksatriya a écrit : ................ben dis donc....avec Leokent je commence à me demander si les athées ne vont pas finir par s'enliser.

C'est toi qui est en train de t'enliser tout seul.

le Ksatriya a écrit :tu pars vite en vrille.

-soit tu apportes une preuve de ce que tu affirmes et le débat continuera.

Auteur : Leokent
Date : 24 juin06, 05:01
Message :

le Ksatriya a écrit :Leokent, va falloir que tu changes de produits.

Arrête de parler si tu ne sais plus quoi dire !

le Ksatriya a écrit : ................ben dis donc....avec Leokent je commence à me demander si les athées ne vont pas finir par s'enliser.

C'est toi qui est en train de t'enliser tout seul.

le Ksatriya a écrit :tu pars vite en vrille.

-soit tu apportes une preuve de ce que tu affirmes et le débat continuera.

Auteur : Leokent
Date : 24 juin06, 05:16
Message : Et voilà Leokent a réussi l'exploit incroyable du triple message en une minute. Ce merveilleux spectacle va être commenté par son auteur lui-même:
" En fait, c'est arrivé tout seul. Sans m'en apercevoir, j'ai appuyé involontairement 3 fois sur la souris et c'est parti tout seul.
-Une bêtise à ne pas refaire, n'est-ce-pas?
-Exactement !"

Voilà c'était l'évenement du Samedi. Je vous donne rendez-vous pour notre prochaine édition. Au revoir.

Auteur : Alucard
Date : 24 juin06, 10:01
Message :

le Ksatriya a écrit :Arrête tes conneries Alucard, on l'utilise par le biais pharmaceutique pour les éléphants. et on peut facilement surdoser sans s'en rendre compte.
tu pars vite en vrille.
allez, ciao, mec.

Tu pense vraiment pas que je ne le sais pas, comme toutes drogues il y a des risques mais on peut les controler.

Auteur : le Ksatriya
Date : 24 juin06, 13:51
Message : Joli le coup du triple message, ça en jette. le must, parler de soi à la troisième personne. toujours est il que je n'ai jamais dit que la keta venait de l'urss. j'ai simplement parlé des "scientifiques-en-général".....nuance.....
après ça "on" accuse les Croyants de "déformer" la réalité.

calmez vous, vous allez vous faire du mal.

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