Résultat du test :

Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 00:40
Message : Bonjour ou Salamoualaikoum,

La question est dans le titre !

À+
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 00:48
Message : Non ca ne l'est pas


l'arabe est un moyen pour comprendre le message de Dieu.

Dieu ne se limite pas dans le choix d'une langue. Il est au delà de toute restriction.


Wa salam
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 00:52
Message : pourquoi il est dit dans le CORAN (nous l'avons donné en arabe ) :?:
Auteur : IIuowolus
Date : 25 juil.06, 00:55
Message : c'est quoi pour toi la langue de dieu, la langue unique parle au début,
le language des anges ou les idiomes kabalistique ?
Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 00:58
Message : Re bonjour ou salamoualaikoum,

Merci Fatiha.y pour la réponse.

Mais pourquoi quand je visite les mosquées près de chez moi (au Québec) tout se passe seulement en langue arabe(prières, discours public du vendredi, affichage sur les babillards, communications, ...) alors que ces musulmans (en dehors de la religion et de la mosquée) parlent tous le français couramment et ont leurs mosquées au milieu d'un peuple francophone ?

Et pourquoi certains musulmans disent que la langue du paradi est l'arabe ?
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 01:00
Message :
pourquoi il est dit dans le CORAN (nous l'avons donné en arabe )
D'abord parce que c'est une réalité, et cette afimation est importante de nos jour ou circulent des traductions du coran plus ou moins juste.


Le coran la parole d'Allah a été révélé en arabe et pour comprendre parfaitement ce que Dieu veut dire aux hommes, il faut apprendre et raisonner dans la langue de la révélation. Traduir, c'est trahir disait victor hugo.

Mais Islam reconnait plus de 12000 prophètes qui ont donné le message de dieu dans leurs langues.
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 01:02
Message : tant pis pour ceux qui ne le comprend pas et ne le lise pas .
ALLAH est partial. :cry:
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 01:05
Message :
Et pourquoi certains musulmans disent que la langue du paradi est l'arabe ?
Ceci vient d'un hadith dont l'authenticité n'est pas prouvé.

C'est surtout un arguments des arabistes qui veulent donner une préférences éthnique et linguistique et donc limiter Dieu dans une langue.


Hors tout le message de l'islam les contredit.

Pour ce qui est de la prière et de la mosquée, il faut que les musulmans comprennent et perpétuent la langue de la révélation. Nous encourageons tous les musulmans a apprendre l'arabe pour protéger et bien comprendre la révélation.
Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 01:05
Message :
Fatiha.y a écrit :Mais Islam reconnait plus de 12000 prophètes qui ont donné le message de dieu dans leurs langues.
Oui mais ici il sagit d'un peuple francophone. Selon votre logique, ils nous faudrait un prophète francophone? En avez vous un (sur les 12000) à me référer SVP ? :)))
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 01:13
Message :
Stephan a écrit : Oui mais ici il sagit d'un peuple francophone. Selon votre logique, ils nous faudrait un prophète francophone? En avez vous un (sur les 12000) à me référer SVP ? :)))
Islam dit que tous les peuples ont eu leur prophète. Muhammad (saw) vient simplement confirmer ce que tous les prophètes ont dit et clore la révélation.

Les francophones ont eu leur prophète.
Je ne pourrais pas vous dire qui était leur prophète car je ne peux spéculer.


Le dernier message a l'humanité a été révélé en arabe. Mais ne discrimine personne car c'est ce qui est dans le message qui est important, la langue n'est qu'un moyen pour comprendre le message lui même. Si le message était en francais, alors nous arabes (qui je le rapelle sont moins de 20 % des musulmans) devrions apprendre la langue Française pour comprendre parfaitement ce que Dieu dit et perpétuer l'enseignement et la tradition.
Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 01:15
Message :
Fatiha.y a écrit : Ceci vient d'un hadith dont l'authenticité n'est pas prouvé.

C'est surtout un arguments des arabistes qui veulent donner une préférences éthnique et linguistique et donc limiter Dieu dans une langue.

Hors tout le message de l'islam les contredit.
Merci, réponse satisfaisante !

Fatiha.y a écrit :Pour ce qui est de la prière et de la mosquée, il faut que les musulmans comprennent et perpétuent la langue de la révélation. Nous encourageons tous les musulmans a apprendre l'arabe pour protéger et bien comprendre la révélation.
Oui mais pour un francophone qui a déjà de la difficulté à apprendre l'anglais, vous pensez que c'est saint et normal d'être obligé de faire ces prière dans un charabia apris par coeur, qu'ils ne comprend pas et qui ne touche pas son coeur?
Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 01:19
Message :
medico a écrit :tant pis pour ceux qui ne le comprend pas et ne le lise pas .
ALLAH est partial. :cry:
Effectivement, c'est ce que ça donne comme impression, surtout quand on visite les mosquées !
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 01:20
Message :
Stephan a écrit : Oui mais pour un francophone qui a déjà de la difficulté à apprendre l'anglais, vous pensez que c'est saint et normal d'être obligé de faire ces prière dans un charabia apris par coeur, qu'ils ne comprend pas et qui ne touche pas son coeur?
Essaye en moins de comprendre le sens des mots que tu prononces lors de la prière (c'est très faisable....)

Salam
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 01:21
Message :
Stephan a écrit : Merci, réponse satisfaisante !

Oui mais pour un francophone qui a déjà de la difficulté à apprendre l'anglais, vous pensez que c'est saint et normal d'être obligé de faire ces prière dans un charabia apris par coeur, qu'ils ne comprend pas et qui ne touche pas son coeur?
Je comprends parfaitement que c'est difficile.

c'est pour cela qu'il faut aller etape par étape.
Il y a des sourates très très courtes dans le coran pour la prière.

Avant d'arriver a la prière en arabe, le musulman peut l'écrire phonétiquement sur un papier et le lire pendant sa prière.

le lire 5 fois par jour aide a retenir la prière en Arabe. Il faut qu'il comprenne le sens des mots qu'il prononce.

L'intention est importante, celui qui veut faire dans les règles et plaire a Dieu fera des efforts même si c'est difficile car après tout il est en train d'apprendre la religion de Dieu, et la compréhension du message en fait parti.
Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 01:24
Message :
Fatiha.y a écrit :Les francophones ont eu leur prophète.
Je ne pourrais pas vous dire qui était leur prophète car je ne peux spéculer.
Pouvez-vous faire la recherche et me trouver son nom ?

Je vous en serais très reconnaissant !
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 01:27
Message :
Pouvez-vous faire la recherche et me trouver son nom ?

Je vous en serais très reconnaissant !

Non car rien ne dit qu'on ait gardé des traces et il ne fut certainement pas messager (avec un livre) qui eux sont très réduits.
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 01:29
Message :
Stephan a écrit : Pouvez-vous faire la recherche et me trouver son nom ?

Je vous en serais très reconnaissant !
4:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

4:164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix -
Auteur : Stephan
Date : 25 juil.06, 01:38
Message : Merci de vos réponses

Décidément, Allah n'a pas voulu faciliter les choses pour les francophones :(
Fatiha.y a écrit : Je comprends parfaitement que c'est difficile. (...)
Mais je croyais avoir entendu dire par des musulmans qu'Allah ne voulait pas rendre la religion difficile !

Serait ce les musulmans arabes eux même qui rendent la religion difficile?
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 01:42
Message :
Stephan a écrit : Merci de vos réponses

Décidément, Allah n'a pas voulu faciliter les choses pour les francophones
Tu penses que les arabes sont avantagés par rapport aux autres ? Un arabe qui n'apprend pas l'Arabe classique à l'école jamais il ne réussira à lire le Coran....
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 01:42
Message :
Stephan a écrit :Merci de vos réponses

Décidément, Allah n'a pas voulu faciliter les choses pour les francophones :(
Mais je croyais avoir entendu dire par des musulmans qu'Allah ne voulait pas rendre la religion difficile !

Serait ce les musulmans arabes eux même qui rendent la religion difficile?
Disons que de nos jours on trouve difficile alors qu'il y a bien plus difficile comme problème quand même.

Allah demande de comprendre son message et celui ci est en arabe, il aurait pu être en n'importe quel autre langue.

Enfin je vous répète que moins de 20 % des musulmans sont arabes. Ca ne doit pas être aussi difficile quand même.

C'est juste une démarche et une volonté qu'il faut avoir.
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 01:50
Message :
Et pourquoi certains musulmans disent que la langue du paradi est l'arabe ?
DIEU DE l'hebreu est passé a l'arabe :wink:
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 03:30
Message :
medico a écrit : DIEU DE l'hebreu est passé a l'arabe :wink:
Parce que le peuple qui parlait hébreux tuaient ses prophètes!

Salam.
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 03:33
Message :
Fatiha.y a écrit :
Non car rien ne dit qu'on ait gardé des traces et il ne fut certainement pas messager (avec un livre) qui eux sont très réduits.
La langue française est venue après le prophète SAW, donc il n'y a pas eu de prophète qui parlait français! Mais Allah leur a donnait les succésseurs des prophètes et qui eux parlent français!

Salam.
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 04:02
Message :
Mustapha a écrit : Parce que le peuple qui parlait hébreux tuaient ses prophètes!

Salam.
et c'esr écrit qu'a cause de ça il allait passé a l'arabe :wink:
c'est surement pour que les hébeux comprenent mieux son message :!:
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 04:03
Message :
medico a écrit : et c'esr écrit qu'a cause de ça il allait passé a l'arabe :wink:
c'est surement pour que les hébeux comprenent mieux son message :!:
Non c'est écrit que ça allait passer à un autre peuple, le peuple arabe, et excuse moi mais aux arabes on ne parle pas hébreux mais arabe!

Salam.
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 04:06
Message : mais l'autre peuple c'est pas les arabes ça c'est votre intéprétation des écritures au demeurant fasifié selon vos dirent
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 04:08
Message :
Mustapha a écrit : Non c'est écrit que ça allait passer à un autre peuple, le peuple arabe, et excuse moi mais aux arabes on ne parle pas hébreux mais arabe!

Salam.
Arrête de dire n'importe quoi ... S.V.P

emporte nous des preuves la prochaine fois .


Je sais ce que tu veux dire mais ce peuple sont les chrétiens non les musulmans et la bible est claire .
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 04:12
Message : Cependant, puisque l’Église (Chrétiens ) sont à présent le nouveau peuple de Dieu, laos lui est aussi appliqué (#Ac 15:14 ; #Ro 9:25-26 ; #2Co 6:16 ; #Hé 4:9 ; #1P 2:9-10). Ce nouveau peuple comprend tous les croyants, qu’ils viennent du paganisme ou du judaïsme et se nomme l'Eglise de Christ nous yoyons dans l'apocalyspe ce peuple de toute tribu de toute chair .


Conférence de Jérusalem, Pierre déclare que « Dieu a visité les nations païennes pour choisir du milieu d’elles un peuple consacré à son nom » (#Ac 15:14). Paul forge l’expression « l’Israël de Dieu » pour les chrétiens de Galatie (#Ga 6:16). Il utilise pour l’Église les images du Temple et de l’adoption (#2Co 6:16-18) et applique la promesse d’#Ex 29:45 : « Je serai leur Dieu et ils seront mon peuple » à l’Église pagano-chrétienne de Corinthe (#2Co 6:16). À la question « Dieu a-t-il rejeté son peuple », il répond en parlant du reste choisi selon le principe de la grâce (#Ro 11:5) du milieu des païens (#Ro 11:12). S’appuyant sur #Os 2:23, il démontre que le peuple spirituel a remplacé le laos biologique (#Ro 9:23 et suivant). C’est pour « se faire un peuple qui lui appartienne » (#Tit 2:14) que Christ s’est donné (en sacrifice) pour nous. L’apôtre Pierre écrit aux chrétiens dispersés dans diverses provinces romaines « vous êtes une nation sainte, un peuple racheté... vous qui n’étiez pas un peuple et qui maintenant êtes le peuple de Dieu » (#1P 2:9-10). L’auteur de l’épître aux Hébreux applique également aux chrétiens la prophétie de #Jér 31:31-34 : « Je serai leur Dieu et ils seront mon peuple » (#Hé 8:10). Dans #Ro 9:23 et suivants, Paul s’appuie sur #Os 2:23. Dans #Ap 21:3, le peuple de Dieu est celui que prophétisaient #Ez 37:27 et #Za 2:11. Comme vrai peuple de Dieu, l’Église est donc le « véritable Israël » (#Ga 6:16), la vraie circoncision (#Ph 3:3), la véritable semence d’Abraham (#Ga 3:29), le saint temple (#1Co 3:16) donc l’accomplissement de bien des prophéties de l’Ancien Testament. Voir Foule, Multitude.
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 04:20
Message :
francis a écrit :Cependant, puisque l’Église (Chrétiens ) sont à présent le nouveau peuple de Dieu, laos lui est aussi appliqué (#Ac 15:14 ; #Ro 9:25-26 ; #2Co 6:16 ; #Hé 4:9 ; #1P 2:9-10). Ce nouveau peuple comprend tous les croyants, qu’ils viennent du paganisme ou du judaïsme et se nomme l'Eglise de Christ nous yoyons dans l'apocalyspe ce peuple de toute tribu de toute chair .
Conférence de Jérusalem, Pierre déclare que « Dieu a visité les nations païennes pour choisir du milieu d’elles un peuple consacré à son nom » (#Ac 15:14). Paul forge l’expression « l’Israël de Dieu » pour les chrétiens de Galatie (#Ga 6:16). Il utilise pour l’Église les images du Temple et de l’adoption (#2Co 6:16-18) et applique la promesse d’#Ex 29:45 : « Je serai leur Dieu et ils seront mon peuple » à l’Église pagano-chrétienne de Corinthe (#2Co 6:16). À la question « Dieu a-t-il rejeté son peuple », il répond en parlant du reste choisi selon le principe de la grâce (#Ro 11:5) du milieu des païens (#Ro 11:12). S’appuyant sur #Os 2:23, il démontre que le peuple spirituel a remplacé le laos biologique (#Ro 9:23 et suivant). C’est pour « se faire un peuple qui lui appartienne » (#Tit 2:14) que Christ s’est donné (en sacrifice) pour nous. L’apôtre Pierre écrit aux chrétiens dispersés dans diverses provinces romaines « vous êtes une nation sainte, un peuple racheté... vous qui n’étiez pas un peuple et qui maintenant êtes le peuple de Dieu » (#1P 2:9-10). L’auteur de l’épître aux Hébreux applique également aux chrétiens la prophétie de #Jér 31:31-34 : « Je serai leur Dieu et ils seront mon peuple » (#Hé 8:10). Dans #Ro 9:23 et suivants, Paul s’appuie sur #Os 2:23. Dans #Ap 21:3, le peuple de Dieu est celui que prophétisaient #Ez 37:27 et #Za 2:11. Comme vrai peuple de Dieu, l’Église est donc le « véritable Israël » (#Ga 6:16), la vraie circoncision (#Ph 3:3), la véritable semence d’Abraham (#Ga 3:29), le saint temple (#1Co 3:16) donc l’accomplissement de bien des prophéties de l’Ancien Testament. Voir Foule, Multitude.
Et ca c'est paul qui vous l'a dit!
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 04:23
Message : Paul est PIERRE :wink: et PAUL est un vase choisie par JESUS lui même ne l'oublie pas.
JE SAIS PAUL et le sujet qui fache :wink:
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 04:23
Message :
Mustapha a écrit : Et ca c'est paul qui vous l'a dit!

et cela c'est Pierre qui l'a dit

L’apôtre Pierre écrit aux chrétiens dispersés dans diverses provinces romaines « vous êtes une nation sainte, un peuple racheté... vous qui n’étiez pas un peuple et qui maintenant êtes le peuple de Dieu » (#1P 2:9-10).


Et celui là actes des Apôtres


« Dieu a visité les nations païennes pour choisir du milieu d’elles un peuple consacré à son nom » (#Ac 15:14).



Même si tu accuse Paul encore les autres enseigne le même message
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 04:29
Message : MUSTAPHA tu va pas me dire que ses vesrsets annoncentl'arabe.
(Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

c'est quoi cette langue pure :?: :?:
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 04:34
Message :
medico a écrit :MUSTAPHA tu va pas me dire que ses vesrsets annoncentl'arabe.
(Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

c'est quoi cette langue pure :?: :?:
Je ne parlais pas de ce verset!

Salam.
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 04:38
Message :
Mustapha a écrit : Je ne parlais pas de ce verset!

Salam.
mais de quelle verset tu parle ?

nous attendons (y)
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 04:41
Message :
medico a écrit :MUSTAPHA tu va pas me dire que ses vesrsets annoncentl'arabe.
(Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

c'est quoi cette langue pure :?: :?:
Eh toi au fait, c'est quoi cette langue pure!

Salam.
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 04:42
Message : c'est sur c'est pas l'arabe :wink:
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 04:45
Message :
medico a écrit :c'est sur c'est pas l'arabe :wink:
Ma question est :
c'est quelle langue?
L'naglais, le chinois, le latin, le grec? l
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 04:48
Message : réponse de jesuite la langue pure :wink:
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 04:59
Message :
medico a écrit :réponse de jesuite la langue pure :wink:
Ca c'est ce qu'on appelle une pirouette!

Salam.
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 05:06
Message :
Mustapha a écrit : Ca c'est ce qu'on appelle une pirouette!

Salam.
si l'arabe est une langue pure pourquoi il existe des mots vulgère ou tuez les tous cela est pure à ton goût ?

La langue est le coeur de l'homme car avant que tu dise une chose ton coeur l'avait écrit en lui-même .


La langue pure est le coeur pure .
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 05:25
Message :
medico a écrit :réponse de jesuite la langue pure :wink:
Tiens d'ailleurs, épaules contre épaules, ça me rappelle quelque chose!

Salam.
Auteur : medico
Date : 25 juil.06, 05:32
Message : oui mais rien a vor avec le sujet
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 05:35
Message :
medico a écrit :oui mais rien a vor avec le sujet
Ben pour rester dans le sujet c'est quoi cette langue pur, par exemple, lorsque le pape fait ses prières il doit les faire en 50 langues environ c'est ça!
Laquelle est la langue pure! Celle qui rassemble les croyants dans leurs prières épaule contre épaule!

Salam.
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 06:04
Message :
Mustapha a écrit : Ben pour rester dans le sujet c'est quoi cette langue pur, par exemple, lorsque le pape fait ses prières il doit les faire en 50 langues environ c'est ça!
Laquelle est la langue pure! Celle qui rassemble les croyants dans leurs prières épaule contre épaule!

Salam.

Question ???

si l'arabe est une langue pure pourquoi il existe des mots vulgère ou tuez les tous cela est pure à ton goût ?


Facile

La langue pure est un coeur pure .

Toute langue peuvent être impur aussi l'arabe mais Dieud emande d'avoir un coeur pure pour que notre langue soit pure .
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 06:10
Message :
francis a écrit : Question ???
si l'arabe est une langue pure pourquoi il existe des mots vulgère ou tuez les tous cela est pure à ton goût ?
Facile
La langue pure est un coeur pure .
Toute langue peuvent être impur aussi l'arabe mais Dieud emande d'avoir un coeur pure pour que notre langue soit pure .
Tu te rends compte que tu te contredis sur ces deux phrases!
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 06:23
Message : (Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

Quelle est la langue dont plus d'un millard de personnes loue Dieu au moins cinq fois par jour, en priant épaule contre épaule?
Réponse : l'Arabe!

On rapporte de Nu'man ibn Bashir que le messager d'Allah (salallahu ‘alayhi wa salam) s’est retourné vers les gens et a dit : « Redressez vos rangs (trois fois) et Allah rassemblera vos rangs ou Allah mettra des différences dans vos cœurs. » Il dit : j'ai alors vu un homme mettre son épaule contre l'épaule de son compagnon, son genou contre le genou de son compagnon et sa cheville contre sa cheville. [Rapporté par Abû Dawûd (662), Ibn Hibban (396) et Ahmad (4/276). Je dis : Son isnad est authentique.]
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 07:15
Message :
Mustapha a écrit :(Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

Quelle est la langue dont plus d'un millard de personnes loue Dieu au moins cinq fois par jour, en priant épaule contre épaule?
Réponse : l'Arabe!

On rapporte de Nu'man ibn Bashir que le messager d'Allah (salallahu ‘alayhi wa salam) s’est retourné vers les gens et a dit : « Redressez vos rangs (trois fois) et Allah rassemblera vos rangs ou Allah mettra des différences dans vos cœurs. » Il dit : j'ai alors vu un homme mettre son épaule contre l'épaule de son compagnon, son genou contre le genou de son compagnon et sa cheville contre sa cheville. [Rapporté par Abû Dawûd (662), Ibn Hibban (396) et Ahmad (4/276). Je dis : Son isnad est authentique.]
Toujours l'art et la manière de détourner les textes des autres, même s'ils sont "falsifiés".

Voila la suite :
14 Pousse des cris de joie, ô fille de Sion ! Lance des acclamations, ô Israël ! Réjouis-toi et exulte de tout cœur, ô fille de Jérusalem ! 15 Jéhovah a retiré les jugements [qui pesaient] sur toi. Il a détourné ton ennemi. Le roi d’Israël, Jéhovah, est au milieu de toi. Tu ne craindras plus le malheur. 16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem : “ N’aie pas peur, ô Sion ! Que tes mains ne retombent pas. 17 Jéhovah ton Dieu est au milieu de toi. En tant que [Dieu] fort, il sauvera. Il exultera de joie à ton sujet. Il se taira dans son amour. Il sera joyeux à ton sujet avec des cris de joie.
No comments mais je vous conseille de lire le chapitre en entier...

http://www.watchtower.org/languages/fra ... er_003.htm

C'est une version TJ :wink:
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 juil.06, 09:17
Message :
francis a écrit :
Question ???

si l'arabe est une langue pure pourquoi il existe des mots vulgère ou tuez les tous cela est pure à ton goût ?


Facile

La langue pure est un coeur pure .

Toute langue peuvent être impur aussi l'arabe mais Dieud emande d'avoir un coeur pure pour que notre langue soit pure .
alala. . Francis tu m'agaces :x . . . en hébreux " tuez tous les mâles " ça donne quoi??



Le royaume de Dieu a été enlevé des enfants d'Israel et donné à une autre NATION . . . Dieu s'est adressé à ses messagés en hébreux , Araméen etc . .
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 09:21
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :
alala. . Francis tu m'agaces :x . . . en hébreux " tuez tous les mâles " ça donne quoi??
Un gros problême pour les femelles... :wink:

El Mahjouba-Marie a écrit : Le royaume de Dieu a été enlevé des enfants d'Israel et donné à une autre NATION . . . Dieu s'est adressé à ses messagés en hébreux , Araméen etc . .
Mais toujours .......au même peuple :D

Etonnant non ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 juil.06, 09:28
Message :
Simplement moi a écrit :



Mais toujours .......au même peuple :D

Etonnant non ?
Abraham , Noé etc. . Ils zt pas Juif . . Ils parlaient pas l'hébreux . . . N'oublie pas qu'Ismael est fils de prophète 8-)
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 09:42
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit : Abraham , Noé etc. . Ils zt pas Juif . . Ils parlaient pas l'hébreux . . . N'oublie pas qu'Ismael est fils de prophète 8-)
Et ? Pas d'arabe dans la liste... désolé.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 juil.06, 09:51
Message :
Simplement moi a écrit : Et ? Pas d'arabe dans la liste... désolé.

Ismael . . Salih etc . . lis le Coran simplement-moi . . Pour une fois dans ta vie . .


Il y a eu des milliers de prophètes qui ne sont pas mentionné dans la Thora . . . Job n'etait pas Juif et Jonas a été envoyé à un peuple qui n'etait pas des fils d'Israel . .
Auteur : John
Date : 25 juil.06, 10:19
Message :
Mustapha a écrit :(Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

Quelle est la langue dont plus d'un millard de personnes loue Dieu au moins cinq fois par jour, en priant épaule contre épaule?
Réponse : l'Arabe!

On rapporte de Nu'man ibn Bashir que le messager d'Allah (salallahu ‘alayhi wa salam) s’est retourné vers les gens et a dit : « Redressez vos rangs (trois fois) et Allah rassemblera vos rangs ou Allah mettra des différences dans vos cœurs. » Il dit : j'ai alors vu un homme mettre son épaule contre l'épaule de son compagnon, son genou contre le genou de son compagnon et sa cheville contre sa cheville. [Rapporté par Abû Dawûd (662), Ibn Hibban (396) et Ahmad (4/276). Je dis : Son isnad est authentique.]
Allah akbaar
Vraiment c'est interressant.
C'est la premiere fois de ma vie que je lis ca.
Peux-tu developper plus ceci Mustapha ?
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 10:23
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :

Ismael . . Salih etc . . lis le Coran simplement-moi . . Pour une fois dans ta vie . .
Pour une fois ? Tu me déçois... je ne fais que ça (forcé et contraint je l'avoue pour répondre a vos... égaréments :wink: )
Sâlih était un descendant de Noé après huit ou neuf générations.
Donc.. arabe :shock:

Et Ismael... fis d'Abraham... kif kif :shock:

C'est de la "co-optation" ça Marie... mais pas la réalité.
El Mahjouba-Marie a écrit :
Il y a eu des milliers de prophètes qui ne sont pas mentionné dans la Thora . . . Job n'etait pas Juif et Jonas a été envoyé à un peuple qui n'etait pas des fils d'Israel . .
Ces milliers là tu les vois où ? dans les textes du Coran sans doute, mais pas ailleurs. Etonnant non ?

Job... n'était pas arabe non plus et si Jonas a été envoyé a un autre peuple... il n'en reste pas moins qu'il n'était pas non plus arabe.

Je te signale que je n'ai absolument rien contre les arabes, bien au contraire, je constate c'est tout.
Auteur : Fatiha.y
Date : 25 juil.06, 10:27
Message :
Je te signale que je n'ai absolument rien contre les arabes, bien au contraire, je constate c'est tout.

Les arabes ont eu Muhammad (saw) et vu la communauté que cela a donné, c'est largement suffisant.


Il y a un détournement systématique des postes, c'est pénible.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 10:37
Message :
John a écrit : Allah akbaar
Vraiment c'est interressant.
C'est la premiere fois de ma vie que je lis ca.
Peux-tu developper plus ceci Mustapha ?
Dire "épaule conte épaule" est tellement courant... que tu vas le trouver dans des centaines de textes. :wink:

Il ne faut pas tous les prendre comme mahométans :wink:
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 10:39
Message : (Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule.

Les chrétiens devraient se convertir à l'Islam à la lecture de ce verset.....
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 10:40
Message :
Fatiha.y a écrit :
Les arabes ont eu Muhammad (saw) et vu la communauté que cela a donné, c'est largement suffisant.


Il y a un détournement systématique des postes, c'est pénible.
Aucun détournement on parle de la langue "arabe" donc des "arabes" et que cette 'langue" serait la langue de Dieu... pour les "arabes".

Mais à l'évidence c'est encore un mythe.

La communauté musulmane dans son énorme majorité n'a rien a voir avec la langue arabe.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 10:41
Message :
-azuphel- a écrit :(Tsephania 3:9) 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule.

Les chrétiens devraient se convertir à l'Islam à la lecture de ce verset.....
.

En particulier les joueurs de rugby... qui jouent épaule contre épaule... les légions romaines qui luttaient "épaule contre épaule"... et bien d'autres :D
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 10:46
Message :
Simplement moi a écrit : En particulier les joueurs de rugby... qui jouent épaule contre épaule... les légions romaines qui luttaient "épaule contre épaule"... et bien d'autres :D
Sauf que ceux-là n'invoquent pas le nom de Dieu, pour qu'ils le servent épaule contre épaule....
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 11:28
Message :
-azuphel- a écrit : Sauf que ceux-là n'invoquent pas le nom de Dieu, pour qu'ils le servent épaule contre épaule....
:D tu n'as jamais vu les signes de croix lors d'un match ?

Les légions de Constantin... chrétiennes... aussi... parlaient en Latin du moins celles de Rome... et priaient Jésus :D

Et de tous temps... dans les temples... les gens ont toujours prié épaule contre épaule... quelle que soit la confession. :D
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 11:33
Message :
Simplement moi a écrit : tu n'as jamais vu les signes de croix lors d'un match ?

Les légions de Constantin... chrétiennes... aussi... parlaient en Latin du moins celles de Rome... et priaient Jésus

Et de tous temps... dans les temples... les gens ont toujours prié épaule contre épaule... quelle que soit la confession.
Oui, y'a aucun doute, ce verset parle bien des joueurs de Rugby...
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 11:33
Message :
-azuphel- a écrit : Oui, y'a aucun doute, ce verset parle bien des joueurs de Rugby...
:lol:
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 11:35
Message :
Simplement moi a écrit : tu n'as jamais vu les signes de croix lors d'un match ?

Les légions de Constantin... chrétiennes... aussi... parlaient en Latin du moins celles de Rome... et priaient Jésus

Et de tous temps... dans les temples... les gens ont toujours prié épaule contre épaule... quelle que soit la confession.
Je rajoute..

Le texte concerne la fin des temps et les légions romaines ça fait logtemps qu'elles ont disparut !
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 11:42
Message :
-azuphel- a écrit : Je rajoute..

Le texte concerne la fin des temps et les légions romaines ça fait logtemps qu'elles ont disparut !
Le texte concerne ce qu'il concerne... en tant que "temps" mais rien à voir avec .... ce que vous sous entendez :D
14 Pousse des cris de joie, ô fille de Sion ! Lance des acclamations, ô Israël ! Réjouis-toi et exulte de tout cœur, ô fille de Jérusalem ! 15 Jéhovah a retiré les jugements [qui pesaient] sur toi. Il a détourné ton ennemi. Le roi d’Israël, Jéhovah, est au milieu de toi. Tu ne craindras plus le malheur. 16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem : “ N’aie pas peur, ô Sion ! Que tes mains ne retombent pas. 17 Jéhovah ton Dieu est au milieu de toi. En tant que [Dieu] fort, il sauvera. Il exultera de joie à ton sujet. Il se taira dans son amour. Il sera joyeux à ton sujet avec des cris de joie.

18 “ Oui, je réunirai ceux qui étaient accablés de chagrin, étant au loin, [privés] de [ton] époque de fête ; ils étaient loin de toi, car ils portaient l’opprobre à cause d’elle. 19 Voici que j’agis contre tous ceux qui t’affligent, en ce temps-là ; oui, je sauverai celle qui boite, et je rassemblerai celle qui est dispersée. Oui, je les mettrai comme une louange et comme un nom dans tout le pays de leur honte. 20 En ce temps-là, je vous ferai entrer, oui au temps où je vous rassemblerai. Car je ferai que vous serez un nom et une louange parmi tous les peuples de la terre, quand je ramènerai vos captifs sous vos yeux ”, a dit Jéhovah.

Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 11:49
Message : Je rajoute une photo de prière... catholique... pour que vous ne pensiez pas aux "exclusivités" d'épaules.... :D

Image
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 11:50
Message :
-azuphel- a écrit : Je rajoute..

Le texte concerne la fin des temps et les légions romaines ça fait logtemps qu'elles ont disparut !
Effectivement, il s'agit d'un récit qui raconte ce qui se passera à la fin des temps!

8 “ ‘ C’est pourquoi attendez-moi ’, c’est là ce que déclare Jéhovah, ‘ jusqu’au jour où je me lèverai pour [le] butin, car ma décision judiciaire est de réunir les nations, pour que je rassemble les royaumes, afin de déverser sur eux mes invectives, toute ma colère ardente ; car par le feu de mon zèle toute la terre sera dévorée. 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

Donc le fait de réunir toutes les nations de la terre, il n'y a qu'à la fin des temps que cela se produira, je ne pense pas que les incas ait participer aux conquête romaines!
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.06, 12:12
Message :
Mustapha a écrit : Effectivement, il s'agit d'un récit qui raconte ce qui se passera à la fin des temps!

8 “ ‘ C’est pourquoi attendez-moi ’, c’est là ce que déclare Jéhovah, ‘ jusqu’au jour où je me lèverai pour [le] butin, car ma décision judiciaire est de réunir les nations, pour que je rassemble les royaumes, afin de déverser sur eux mes invectives, toute ma colère ardente ; car par le feu de mon zèle toute la terre sera dévorée. 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

Donc le fait de réunir toutes les nations de la terre, il n'y a qu'à la fin des temps que cela se produira, je ne pense pas que les incas ait participer aux conquête romaines!
Encore des conjectures, fin des temps... pas fin des temps...mais bon... revenant à la discussion ou au sujet partiellement si l'on veut... si c'est à la fin des temps...
Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah
la langue en question est à venir.

Tout votre raisonnement tombe en désuétude: ce sera une AUTRE LANGUE que celles existant sur terre (arabe compris).

Non les Incas en effet n'ont pas pu participer aux légions romaines... car ils existent environ depuis 1200 Ap JC. Mais ils priaient sans doute AUSSI épaule contre épaule.
Auteur : John
Date : 25 juil.06, 12:29
Message :
Mustapha a écrit : Effectivement, il s'agit d'un récit qui raconte ce qui se passera à la fin des temps!

8 “ ‘ C’est pourquoi attendez-moi ’, c’est là ce que déclare Jéhovah, ‘ jusqu’au jour où je me lèverai pour [le] butin, car ma décision judiciaire est de réunir les nations, pour que je rassemble les royaumes, afin de déverser sur eux mes invectives, toute ma colère ardente ; car par le feu de mon zèle toute la terre sera dévorée. 9 Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’

Donc le fait de réunir toutes les nations de la terre, il n'y a qu'à la fin des temps que cela se produira, je ne pense pas que les incas ait participer aux conquête romaines!
(y)
Auteur : -azuphel-
Date : 25 juil.06, 13:28
Message :
Simplement moi a écrit :Je rajoute une photo de prière... catholique... pour que vous ne pensiez pas aux "exclusivités" d'épaules....

La fin du monde a déjà commencé, Dieu commence déjà à réuni les peuples, par internet par exemple, et il commence aussi à changer leur langue en une langue pure pour qu'ils le servent, en effet il y a des conversions à l'Islam dans chaque pays et ces convertis apprendre l'arabe pour adorer Dieu dans cette langue pure! Et pour faire la prière en commun épaule contre épaule c'est à dire les épaules collées entre elles, pas comme sur ta photo!
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 16:15
Message : Si l'arabe est une langue pure pourquoi contient en elle des mots impurs ?
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 23:26
Message :
francis a écrit :Si l'arabe est une langue pure pourquoi contient en elle des mots impurs ?
Tu ne rends pas compte que tu nous as donné la réponse d'ailleurs en te contre disant! La voici :
francis a écrit : Question ???
si l'arabe est une langue pure pourquoi il existe des mots vulgère ou tuez les tous cela est pure à ton goût ?
Facile
La langue pure est un coeur pure .
Toute langue peuvent être impur aussi l'arabe mais Dieud emande d'avoir un coeur pure pour que notre langue soit pure .

Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 23:34
Message :
Mustapha a écrit :Tu ne rends pas compte que tu nous as donné la réponse d'ailleurs en te contre disant! La voici :



La langue importe peu seulement le coeur qui compte .

Tu peu parler arabe ou francais ect mais si ton coeur est impur ce que tu prononce sera impur .

Le coeur est la langue de l'homme .


mais dire comme vous dite que la langue arabe est pure cela est faux car toute langue est impur seulement si le coeur est pure que la langue peut être pure .

Trés facile 1-2-3 et la suite ...
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 23:39
Message :
francis a écrit : La langue importe peu seulement le coeur qui compte .
Tu peu parler arabe ou francais ect mais si ton coeur est impur ce que tu prononce sera impur .
Le coeur est la langue de l'homme .
mais dire comme vous dite que la langue arabe est pure cela est faux car toute langue est impur seulement si le coeur est pure que la langue peut être pure .
Trés facile 1-2-3 et la suite ...
Mais comme cette langue arabe est utilisé pour adorer Dieu, tu te rends bien compte que les coeurs des croyants sont purs, donc leur langue est pur aussi! Et donc c'est bien l'arabe! Et donc tu te contredis!

Personnellement je n'est pas envie d'aller plus loin, c'est inutile on tourne en rond!
Merci Médico pour ce verset!

Salam.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 25 juil.06, 23:42
Message : si l'arabe actuel est considéré comme "la langue de dieu",alors, il y a manipulation, car l'arabe du 7ème siècle n'était pas le même que l'actuel
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 23:43
Message :
Mickael_Keul a écrit :si l'arabe actuel est considéré comme "la langue de dieu",alors, il y a manipulation, car l'arabe du 7ème siècle n'était pas le même que l'actuel
Ah bon!
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 23:50
Message :
Mustapha a écrit : Ah bon!
et oui l'arabe sans voyelle n'est pas comme celui aujourd'hui . (chante)


Arabe ancien est presque à 75 % une autre langue que l'arabe aujourd'hui .


Quelle arabe est pure ?

Celle qui ancienne ou celle aujourd'hui ?

La langue de Dieu avec la voyelle ou sans voyelle ?
Auteur : Mustapha
Date : 25 juil.06, 23:52
Message :
francis a écrit : et oui l'arabe sans voyelle n'est pas comme celui aujourd'hui . (chante)
N'importe quoi! c'est quoi l'arabe sans voyelle! la bonne blague!
Auteur : francis
Date : 25 juil.06, 23:57
Message :
Mustapha a écrit : N'importe quoi! c'est quoi l'arabe sans voyelle! la bonne blague!


Un musulmans ne connait pas que à l'origine l'arabe du coran était sans voyelle et le monde parlait de la même manière sans voyelle .


et en 800 ans après jésus les voyelles firent apparition avec l'arabe .
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 00:03
Message :
francis a écrit : Un musulmans ne connait pas que à l'origine l'arabe du coran était sans voyelle et le monde parlait de la même manière sans voyelle .
et en 800 ans après jésus les voyelles firent apparition avec l'arabe
.
:shock: Celle là elle est terrible! Permet-moi de la reprendre souvent! Non excuse moi je vais réécrire et tu vas répéter à haute voix:
Cll l ll st trrbl! Prmt-m d l rprndr svnt!
Auteur : francis
Date : 26 juil.06, 00:27
Message :
Mustapha a écrit : :shock: Celle là elle est terrible! Permet-moi de la reprendre souvent! Non excuse moi je vais réécrire et tu vas répéter à haute voix:
Cll l ll st trrbl! Prmt-m d l rprndr svnt!

et oui l'arabe était parler comme ca alors prouve moi le contraire sinon (drunk)

J'attends

Comme l'hébreux ancien cela est impossible de savoir comment il prononcait les mots .

ex: Y H V H

Si je te suis en écrivant sans consonne il pouvait pas dire exactement la phrase à 100 % sa signification car comme un chat gris gros gras tu as trois phrases de même pour rendre l'arabe plus clair il ont ajouté les voyelles .
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 00:36
Message :
francis a écrit : et oui l'arabe était parler comme ca alors prouve moi le contraire sinon (drunk)
J'attends
Non tu as raison Francis, excuse moi, les Arabes parlait sans les voyelles au 7ème siècle, et c'est seulement après qu'il ont commencé à parler avec les voyelles! Et donc tu as raison l'arade du 7ème siècle n'est pas le même qu'au jourd'hui!
Mea culpa!

Salam.
Auteur : francis
Date : 26 juil.06, 00:36
Message : C'est pour cela qu'il existe plusiers intéprétation du coran .


Le Coran sans yoyelle complique la chose .


Dans l cht gr tu as trois phrases de même pour la traduction du coran en arabe avec voyelle .


La lettre l pouvais avoir le son le et cht le son chat et gr le son gris .
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 00:38
Message :
francis a écrit :C'est pour cela qu'il existe plusiers intéprétation du coran .
Le Coran sans yoyelle complique la chose .
Dans l cht gr tu as trois phrases de même pour la traduction du coran en arabe avec voyelle .
La lettre l pouvais avoir le son le et cht le son chat et gr le son gris .
Ben ouais, surtout qu'en plus ils ne pronocaient pas de voyelles, tu te rends compte! C'est seulement après qu'ils les ont inventés!
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 00:40
Message :
francis a écrit :C'est pour cela qu'il existe plusiers intéprétation du coran .
Le Coran sans yoyelle complique la chose .
Dans l cht gr tu as trois phrases de même pour la traduction du coran en arabe avec voyelle .
La lettre l pouvais avoir le son le et cht le son chat et gr le son gris .
Au passage, je ne te laisse pas deux heures avant de te faire incendier par tous les musulmans du forum!

Salam.
Auteur : francis
Date : 26 juil.06, 00:44
Message :
Mustapha a écrit : Non tu as raison Francis, excuse moi, les Arabes parlait sans les voyelles au 7ème siècle, et c'est seulement après qu'il ont commencé à parler avec les voyelles! Et donc tu as raison l'arade du 7ème siècle n'est pas le même qu'au jourd'hui!
Mea culpa!

Salam.
EX:
Si cela était écrit cela l cht gr et il dissait sans le savoir un autre son mais il y avait un problème quands le monde se parlait pas de problème mais quands il était temps d'écrire cela compliquait les choses .

l cht gr pouvais dire autre chose en trois phrase à la suite de la rédaction du coran beaucoup de personne se sont penché sur ce problème pour ajouter les yoyelles dans la phrase pour déterminé mieux le sens du mots .

Et vous ne pouvez pas savoir à 100 % la vrai déffinition du coran a cause de cela .
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 00:46
Message :
francis a écrit : EX:
Si cela était écrit cela l cht gr et il dissait sans le savoir un autre son mais il y avait un problème quands le monde se parlait pas de problème mais quands il était temps d'écrire cela compliquait les choses .

l cht gr pouvais dire autre chose en trois phrase à la suite de la rédaction du coran beaucoup de personne se sont penché sur ce problème pour ajouter les yoyelles dans la phrase pour déterminé mieux le sens du mots .

Et vous ne pouvez pas savoir à 100 % la vrai déffinition du coran a cause de cela .
C'est là que je vois que ce n'est pas la peine de parler avec toi, c'est inutile! Tu n'arrives pas toi aussi à reconnaître tes erreurs.

Salam.
Auteur : salahedine
Date : 26 juil.06, 00:54
Message :
Stephan a écrit :Bonjour ou Salamoualaikoum,

La question est dans le titre !

À+
les langues dites semites en général le canaanien dit hebreu pour la thora,l'araméen pour l'évangile et l'arabe pour le coran qui sont les 3 des langues soeurs
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 03:49
Message :
je ne savais pas que les musulmans louaient JEHOVAH .
C'EST UNE PREMIERE
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 04:41
Message :
medico a écrit :
JEHOVAH=ALLAH
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 04:51
Message : faux JEHOVAH NE VEUX PAS DIRE ALLAH et tu le sais trés bien :wink:
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 04:54
Message :
medico a écrit :faux JEHOVAH NE VEUX PAS DIRE ALLAH et tu le sais trés bien :wink:
Bein sûr mais il désigne le même Dieu, celui qui a créé l'univers!
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 04:59
Message : mis a par que la signification n'est pas la même :wink:
et pourquoi les musulmans n'utilisent pas le nom de JEHOVAH :?: pas oublié que se nom et lié au salut.
(Yoël 2:32) 32 Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf [...]

 
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 05:01
Message :
medico a écrit :mis a par que la signification n'est pas la même :wink:
et pourquoi les musulmans n'utilisent pas le nom de JEHOVAH :?: pas oublié que se nom et lié au salut.
(Yoël 2:32) 32 Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf [...]
Ce n'est pas un problème la signification, le problème c'est de savoir de qui on parle!
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 05:04
Message :
Mustapha a écrit : Ce n'est pas un problème la signification, le problème c'est de savoir de qui on parle!
si tu te mélange les pédales c'est pas de ma faute car toi même tu dis
(
Bein sûr mais il désigne le même Dieu, celui qui a créé l'univers!)
alors ont parle du même oui ou non :!:
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 05:07
Message : la signification du nom, peu importe!
Tant que l'on sait que ces deux mots deux tous les deux Dieu!

Voilà, je ne vois pas en quoi je me contredit!
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 05:16
Message : c'est pas la même conception de la bible .
(Ézékiel 36:23) 23 ‘ À coup sûr, je sanctifierai mon grand nom, qui était profané parmi les nations — que vous avez profané au milieu d’elles ; et il faudra que les nations sachent que je suis Jéhovah ’, c’est là ce que déclare le Souverain Seigneur Jéhovah, ‘ quand je serai sanctifié parmi vous sous leurs yeux [...]

il pas dit ALLAH .
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 05:22
Message :
medico a écrit : il pas dit ALLAH .
C'est ce que j'ai dit, il ne dit pas Allah, mais il désigne Allah, ou peut peut-être il y a deux dieux qui ont créé l'Univers! Allah et Jéovah!

D'ailleurs Jéovah, ça veux dire quoi?
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 05:23
Message : a bon bientôt tu va croire en la trinité :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 26 juil.06, 05:31
Message :
Simplement moi a écrit : Encore des conjectures, fin des temps... pas fin des temps...mais bon... revenant à la discussion ou au sujet partiellement si l'on veut... si c'est à la fin des temps... la langue en question est à venir.

Tout votre raisonnement tombe en désuétude: ce sera une AUTRE LANGUE que celles existant sur terre (arabe compris).

.../...
Et bien entendu plus de réponses a cette évidence sur la "langue changée" :D

Dans une impasse ? :D (chante)
Auteur : Mustapha
Date : 26 juil.06, 05:35
Message :
medico a écrit :a bon bientôt tu va croire en la trinité :wink:
C'est quoi le rapport avec la trinité?
Auteur : -azuphel-
Date : 26 juil.06, 05:37
Message :
Simplement moi a écrit : Et bien entendu plus de réponses a cette évidence sur la "langue changée"

Dans une impasse ?
Tu peux nous dire en quelle année la langue arabe a fait son apparition ? :D
Auteur : medico
Date : 26 juil.06, 06:01
Message :
Mustapha a écrit : C'est quoi le rapport avec la trinité?
tu me parle de deux DIEUX alors il en manque plus qu'un :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 26 juil.06, 06:42
Message :
-azuphel- a écrit : Tu peux nous dire en quelle année la langue arabe a fait son apparition ? :D
Qu'à a voir la date de l'apparition de la langue arabe avec le verset en question qui se référerait "a la fin des temps" ?

Quelle que soit la date... ce sera comme le dit le verset UN CHANGEMENT DE TOUTE LANGUE :wink:
Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule.
Toutes les langues... changées en UNE LANGUE PURE.

L'arabe est inclus dans la langue des peuples... qui sera changée.
Auteur : iman
Date : 26 juil.06, 07:48
Message : la langue de Dieu est la communication sur la Vie que personne n'est
Auteur : djimo
Date : 26 juil.06, 09:50
Message : le gros prbleme avec certains non croyants et certains chretiens...c'est qu'il impose a dieu les dimenssions dans lequel ont vit!!

raisonons ensemble:

parce qu'on dort,dieu a besoin de dormir??
parcequ'on mange,dieu a besoin de manger??
parcequ'on as ete creer, dieu a besoin d'un createur??
parcequ'on est depandant,dieu doit aussi l'etre??

etc...etc.....

les gens qui raisone come ca,ne vois pas plus loin que leur bout de leurs nez,et ne font pas preuve de sagesse et de conscience!!

ce sont les materialiste qui raisonne comme ca...

dieu a creer un univer avec des lois et des dimension que l'ont ne peux parfois pas franchir et d'autre qui nous sont indispensable....mais dieu ne peux etre soumis a sa creation car c'est lui le maitre !!!(le creatuer)





Al-Baqara - 2.255. Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même “al-Qayyum”. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône “Kursiy” déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand. .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 juil.06, 10:22
Message : Medico . . .
JEHOVA n'est pas le nom de Dieu . . En plus c pas certain que ce soit correcte . . C pas un J ni un V. .




plusieurs prénoms hébreux et arabes qui sont des formes verbales à l'inaccompli, commencent par Y, par exemple l'hébreu Yôsêph et l'arabe Yazîd signifient « il ajoute », Yiḥyeh et Yahyâ, « il vit ». Ce qui, somme toute est assez normal pour l'hébreu car le iod translittéré en Y, est la marque de l'inaccompli à la troisième personne du singulier.


YWH : HYH hayah [היה] : « Il était » ; et YHYH yihiyêh [יהיה] : « Il sera ». Et donc, il s'agirait de l'attestation de l'existence éternelle de Dieu, sans commencement ni fin. Dans ce sens, des traductions rendent le tétragramme par « Éternel ». Et l'expression d'Exode 3:14 est rendue par « Je suis celui qui suis » traduction au présent qui demeure inexacte l'expresion d'Exode est à l'inaccompli


Ce nom est rendu dans certaines traductions par Yahweh ou Yahvé, forme reconstituée par des hébraïsants et souvent considérée comme la prononciation originale. Jéhovah est la forme occidentale chez quelques confessions chrétiennes depuis l'époque médiévale jusqu'au début du XXème siècle. Elle serait obtenue par le tétragramme complété des points-voyelles e-o-a. Ces points-voyelles là ont été établis par les Massorètes dans le but d'enregistrer les diverses prononciations régionales, comme l'indique, le codex de Leningrad qui contient pas moins de 6 "prononciations" différentes, dont le système de vocalisation est grandement l’œuvre de la célèbre famille Ben Ascher. Il n'y a donc pas à chercher de « prononciation réelle » du Nom divin dans ce système.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 juil.06, 18:48
Message :
Simplement moi a écrit : Pour une fois ? Tu me déçois... je ne fais que ça (forcé et contraint je l'avoue pour répondre a vos... égaréments :wink: )
Donc.. arabe :shock:

Et Ismael... fis d'Abraham... kif kif :shock:

C'est de la "co-optation" ça Marie... mais pas la réalité.
Ces milliers là tu les vois où ? dans les textes du Coran sans doute, mais pas ailleurs. Etonnant non ?

Job... n'était pas arabe non plus et si Jonas a été envoyé a un autre peuple... il n'en reste pas moins qu'il n'était pas non plus arabe.

Je te signale que je n'ai absolument rien contre les arabes, bien au contraire, je constate c'est tout.

Alors tu lis le Coran??? :roll:


Jethro . . Il etait de quelle origine ???

Celui qui a pris en charge Moise et lui a appris la relion ???
Auteur : Simplement moi
Date : 26 juil.06, 21:10
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :

Alors tu lis le Coran??? :roll:
Rien que pour vous "contrôler" :wink:
El Mahjouba-Marie a écrit : Jethro . . Il etait de quelle origine ???

Celui qui a pris en charge Moise et lui a appris la relion ???
Jethro peut être de l'origine que l'on veut, cela n'a rien a voir avec le sujet. Il n'était pas prophète pour un sou.

Il était le père du magasin de parfums. :D

Et il aurait appris à Moïse quoi tu dis ? Dis qu'il lui a appris a garder des troupeaux oui... et à négocier le prix d'une femme aussi :wink:
S 28-27.Il dit : "Je voudrais te marier à l'une de mes deux filles que voici, à condition que tu travailles à mon service durant huit ans. Si tu achèves dix [années], ce sera de ton bon gré; je ne veux cependant rien t'imposer d'excessif. Tu me trouveras, si Allah le veut, du nombre des gens de bien".

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 juil.06, 23:29
Message :
Simplement moi a écrit : Rien que pour vous "contrôler" :wink:
Jethro peut être de l'origine que l'on veut, cela n'a rien a voir avec le sujet. Il n'était pas prophète pour un sou.

Il était le père du magasin de parfums. :D

Et il aurait appris à Moïse quoi tu dis ? Dis qu'il lui a appris a garder des troupeaux oui... et à négocier le prix d'une femme aussi :wink:
ben voilà . . tu as pas une bonne intention . . C pour ça que tu ne comprendras rien de la parole de Dieu. . :?



Jethro etait Prophète . . Pour les Juifs il etait prêtre (sacrificateur). .



Il etait Madianite (arabe) . . Sous le nom de Chouaib dans le Coran. .

Chu`ayb est le prophète des Madian. Leur faute était de falsifier les poids et de frauder sur la marchandise. Les madianites ont été punis par un tremblement de terre. (Coran VII, 85-93) Une redite se trouve à la sourate XI, 84-95. Chu`ayb ajoute une injonction d’abandonner les idoles pour le Dieu unique ; de même en XXVI, 177-189 et XIX, 35-36.


Jéthro (hébreu : יתרו - [yetrō], Bible; en arabe : يثرون [yaθrūn]) est le nom du beau-père de Moïse (Exode III, 1) et Réuel (hébreu : רעואל [re`ūel], Bible en arabe : رعوئيل [ra`ūīl]) (Exode II, 18), mais aussi Hobab (hébreu : חֹבָב [ḥōbāb], Bible en arabe : حوباب [ḥūbāb]) (Juges IV, 11).

Le Coran le nomme Chu`ayb (شُعَيْب [šu`ayb]) (Coran VII, 85) il y apparaît comme le prophète des Madian. D'où son surnom d’Abu Madian ("le père, ou l'homme, des Madianites"), qui donne en dialectal Boumediene.



Après avoir fui l'Égypte, Moïse se réfugie chez les Arabes Madian. Il rencontre leur grand prêtre Jéthro et épouse sa fille Séphora (ou Cippora) (hébreu : צִפֹּרָה [ṣefōrāh], Bible en arabe : صفورة [ṣifūra]) (Exode III, 1). Le même livre donne au père des filles du sacrificateur de Madian le nom de Réuel (Exode II, 18). Quant au nom de Hobab il est cité dans le livre des Juges comme le beau père de Moïse sans plus (Juges IV, 11). C’est sous le nom de Jéthro que le livre de L’Exode donne quelques détails.

Avant de repartir vers l’Égypte avec son frère Aaron, Moïse va saluer Jéthro. Moïse quitte le pays de Madian avec « sa femme et ses fils. ». (Exode IV, 18) Au cours du voyage, Séphora circoncit leur fils. (Exode IV, 25)
Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 01:36
Message :
JEHOVAH

(Il fait devenir, du verbe héb. hawah [devenir] à l’imparfait de la forme causative).

Nom personnel de Dieu (Is 42:8 ; 54:5). Bien qu’il soit désigné dans les Écritures par des titres et qualificatifs comme “ Dieu ”, “ Souverain Seigneur ”, “ Créateur ”, “ Père ”, “ le Tout-Puissant ” et “ le Très-Haut ”, seul son nom personnel résume et exprime pleinement sa personnalité et ses attributs, qui il est et ce qu’il est. — Ps 83:18

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