Résultat du test :
Auteur : Andalou
Date : 03 oct.06, 02:04
Message : Les racines païennes arabes de l’islam.
Combattre l’islam implique de bien connaître son ennemi, le milieu
culturel, religieux et ethnique dans lequel l’islam est apparu, a grandi et
s’est imposé, c’est à dire la péninsule arabique et en particulier la région
occidentale, comprenant notamment La Mecque et Médine, les deux futures
capitales religieuses de l’islam. L’islam a également été marquée par la
religion païenne qui prévalait auparavant en Arabie. La connaître permet de
mieux analyser l’islam.
Le dieu principal du panthéon arabe est Allah, qui apparaît à la fois comme
un dieu du ciel mais aussi comme un dieu-père. Il est important de signaler
qu’Allah, avant de devenir le Dieu unique des musulmans, est à l’origine un
dieu païen, dieu dont on retrouve des équivalents dans les différents
polythéismes sémitiques, Il chez les Assyro-babyloniens, El chez les
Phéniciens et les Cananéens, Eloah chez les Juifs. Ce qui permet de
reconstituer un dieu sémitique commun, ‘L, probablement honoré il y a plus
de 5.000 ans.
En second par ordre d’importance, on trouve le dieu Quzah, très important
chez les Arabes, et qu’on retrouve sans doute dans le nom d’Hubal à La
Mecque. Il s’agit d’un dieu de l’orage et de la guerre, très proche du dieu
sémitique Adad. Les formes Bal et Bol semblent bien désigner, chez les
Arabes, le dieu connu sous le nom cananéen de Baal Adad et assyrien de Bel
Hadad.
Ces deux dieux, Allah et Quzah, bénéficiaient d’un culte très important à
La Mecque, qui était la cité religieuse par excellence pour les Arabes
païens, autour de la pierre de Qaaba, comparable à ce que Delphes pouvait
être pour les Grecs. On peut penser que, de même que le Yahweh hébraïque es t
le résultat d’une fusion entre les dieux Eloah et Baal, Eloah en tant que
père céleste et Baal en tant que dieu de l’orage et de la foudre, le nouvel
Allah musulman a été également le résultat d’une fusion entre le Allah
pré-islamique et le dieu Quzah.
Un troisième dieu fondamental est Chams, « le Soleil », dieu que l’on
retrouve chez les Assyro-babyloniens avec Shamash, et chez les Hébreux avec
Shams. Ce qui est d’ailleurs intéressant de noter, c’est que le fameux Sem
(ou Shem) de la Bible, ancêtre des peuples sémitiques, est en fait le dieu
solaire lui-même, les Sémites étant alors « le peuple du Soleil ». Ce dieu a
résisté pendant quelques siècles à l’islam, les autorités musulmanes
dénonçant régulièrement les « adorateurs du Soleil ».
Les Arabes païens connaissaient également un grand nombre de déesses, parmi
lesquelles trois sortent du lot. La première est Allat, dont le nom signifie
« la Déesse », et qui est l’épouse divine d’Allah, comme la déesse
phénicienne Elat, appelée aussi Asherah, est celle d’El. Déesse céleste
comme son époux, elle bénéficiait d’un culte important chez les femmes
arabes mais aussi chez les hommes, ce qui a pu irriter un misogyne forcené
comme l’était Mahomet. Le couple Allah-Allat constitue les ancêtres de
toutes les autres divinités. Ses deux filles, Al-Uzza et Manat, constituent
avec leur mère, une triade religieuse très en honneur chez les Arabes.
Al-Uzza, qui désigne la planète Vénus, désigne également la déesse présidant
à cette planète. Elle est comparable à la déesse cananéenne et phénicienne
Ashtoreth et à la déesse assyro-babylonienne Ishtar. Elle joue le rôle de
déesse de l’amour mais aussi de déesse guerrière. Manat, elle, apparaît
aussi bien comme une déesse du destin que comme une déesse lunaire. C’est
contre ces déesses que Mahomet a exercé sa colère, ce qui explique bien le
changement de situation des femmes, passant d’un statut de quasi égalité à
celui d’une soumission inconnue à un tel point. Les femmes afghanes entre
autres subissent aujourd’hui un véritable esclavage, tout cela parce que
Mahomet, il y a 1500 ans, rejetait les déesses arabes. En fait, le paganisme
a toujours accordé de nombreux droits aux femmes parce que cette religion
inclue des déesses. Les monothéismes, imposant un dieu mâle unique, rompent
cet équilibre et aboutissent au final à ce phénomène de rabaissement des
femmes.
D’autres divinités apparaissent également dans ce panthéon. En premier
lieu, deux dieux jumeaux, analogues aux jumeaux hébraïques Shahar (dieu de
l’aurore) et Shalem (dieu du crépuscule). Il s’agit d’Aziz, dieu de l’étoile
du matin (analogue au dieu hébreu Helel, « Lucifer », fils de Shahar) et de
son frère jumeau Radu, dieu de l’étoile du soir. Il est intéressant de noter
ici que le prénom arabe Aziz, ou le nom (comme Tarek Aziz, homme politique
irakien), fréquemment utilisé, est en fait le nom d’un dieu païen arabe.
Le dieu des morts est un dieu-vautour du nom de Nasr ou Nesr, qui signifie
« vautour » en arabe. Ce dieu a abouti au nom ou prénom de Nasser, nom par
exemple qu’a porté un célèbre chef d’état égyptien. Ce dieu s’est conservé
dans l’islam dans un rôle marginal de roi des morts.
Il faut noter qu’au début du VIIème siècle, l’Arabie est donc très
majoritairement païenne, alors que les régions avoisinantes sont
chrétiennes, à l’exception de l’empire sassanide, mazdéen. Mahomet lui-même
a été en contact avec le christianisme et le judaïsme et vraisemblablement
il aurait pu être le « Saint-Martin » de l’Arabie. Mais, réalisant peut-être
que la christianisation des arabes était impossible, il semble avoir choisi
de créer un monothéisme arabe, plus combattif que les autres monothéismes.
Il a également bien analysé la situation extérieure, constatant la guerre
entre les Byzantins chrétiens et les Iraniens mazdéens, et s’est dit que les
Arabes pourraient profiter de cela.
Devenu monothéiste par sens politique bien plus que par religion, il donne
à son dieu unique le nom de Allah, afin de convertir plus facilement les
Arabes païens. Mais les habitants de La Mecque refusent l’islam proposé par
Mahomet, étant tout à fait satisfait de leur religion. Parti à Médine, il
réussit davantage à convaincre, en insistant sur la rivalité entre les deux
cités, Médine ayant semble-t’il toujours jalousé La Mecque.
De retour à La Mecque à la tête d’une armée, il triomphe militairement de
ces derniers et la victoire obtenue convertit de force ou de gré les
habitants de la ville. En fait, c’est par le triomphe militaire que l’islam
s’est imposé, non par la conviction des Arabes. Et l’islamisation du monde
ne s ’est faite que par la victoire sur le champ de bataille. L’islam aurait
sans doute disparu si les Chrétiens de Byzance n’avaient pas montré une
haine plus grande à l’égard des Iraniens, païens, qu’à l’égard des
musulmans. Quand Byzance s’est rendue compte de son erreur, il était trop
tard. L’empire perdit alors l’Egypte et toute l’Afrique du Nord. Les Perses
furent vaincus et conquis et la vague conquérante musulmane a pu s’emparer
de l’Asie Centrale et jusqu’à l’Inde. Seuls les Arméniens, qui se sont
rendus sans combattre, ont pu garder leur religion.
Il est donc peu vraisemblable que l’on puisse faire reculer l’islam de
manière significative. Quelques méthodes sont possibles. D’abord rappeler
aux peuples musulmans non-arabes la grandeur de leur civilisation, la Perse
mazdéenne, l’Egypte pharaonique, l’Inde védique (pour le Pakistan). Ensuite
soutenir les païens ou néo-païens, par exemple les zoroastriens d’Iran, qui
existent quand même dans le monde musulman, mais ils ne sauraient constituer
qu’une aide marginale. En fait, seule la défaite militaire peut détruire
l’islam, car né de la victoire militaire il ne peut que mourir par la
défaite militaire.
L’islam craint et hait le plus les païens d’aujourd’hui car ceux-ci ont
finalement une doctrine de combat proche de celle des Anciens Arabes, et que
l’islam a récupérée. Le paradis musulman est directement inspiré des paradis
païens (la Paradaeza iranien, l’Elysion grec). L’idée de la mort au combat
est également païenne. Mais c’est l’utilisation faite du paganisme arabe, le
dénaturant profondément, qui a permis à l’islam de se répandre.
Thomas Stahler
J'ai trouver ce texte assez intéressant bien que manifestement écris par un païen polythéiste militant
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 oct.06, 02:30
Message : Andalou a écrit :
Il veut combattre l'Islam . . snifff
. . il aura du boulot
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 oct.06, 02:39
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Il veut combattre l'Islam . . snifff
. . il aura du boulot
C'est vrai, c'est comme combattre Satan... C'est une guerre qui ne prendra fin qu'au retour du Christ.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 oct.06, 03:24
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
C'est vrai, c'est comme combattre Satan... C'est une guerre qui ne prendra fin qu'au retour du Christ.
Quand le christ reviendra il cassera vos maudites croix, il va vous demandez d'arreter de l'idolatrer car il n'est pas dieu, encore moins son fils
..
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 oct.06, 03:30
Message : Cette écivain dit une chose vrai, si l'islam disparait ca ne peut etre que par la force, mais a ce niveau la aucune chance, car la foi musulmane ne craint personne, surtout pas les idolatres.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 03 oct.06, 03:30
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
meuh non, le pire ennemi de l'islam, c'est l'islam lui même !!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 oct.06, 03:36
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Quand le christ reviendra il cassera vos maudites croix, il va vous demandez d'arreter de l'idolatrer car il n'est pas dieu, encore moins son fils
..
Et il reviendra sur un tapis volant...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 oct.06, 03:37
Message : FRANCOIS84 a écrit :Cette écivain dit une chose vrai, si l'islam disparait ca ne peut etre que par la force, mais a ce niveau la aucune chance, car la foi musulmane ne craint personne, surtout pas les idolatres.
Le Christ y mettra fin.
Jusque là l'islam restera le fléau du monde libre.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 oct.06, 03:40
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Et il reviendra sur un tapis volant...
Il reviendra a l'est de damas, sur une mosqué toute blanche..
Il n'a pas besoin de tapis, idolatre continue a idolatrer tes statues et tes crucifies...
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 03:40
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Quand le christ reviendra il cassera vos maudites croix, il va vous demandez d'arreter de l'idolatrer car il n'est pas dieu, encore moins son fils
..
...c'est amusant...pourquoi reviendrait il puisque tu écris qu'il n'est rien de ce que nous disons!... soit tu crois et il reviens, soit tu ne crois pas et à ce moment le Christ ne peu revenir! Non? Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 oct.06, 03:41
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Il reviendra a l'est de damas, sur une mosqué toute blanche..
Non, la Bible indique qu'il reviendra à Jérusalem pour délivrer Israël.
Auteur : antique
Date : 03 oct.06, 03:43
Message : Ce thomas stahler s'appelle en réalité thomas ferrier. spécialiste (auto proclamé ?) des religions indo-européennes pré-chrétiennes. et surtout fondateur d'un groupuscule (et j' espère qu'il le restera) PSUNE (et qui aurait dù s'appeler PSE/UNE).
Comme beaucoup d'admirateurs des religions "celtiques", c'est tout simplement un faux-nez des néonazis. officiellement des "européens socialistes" (mais pas marxistes!!!!) qui veulent une europe "européene", bien blanche.
Andalou, les ennemies de tes "opposants" ne sont pas forcément des amis. en tout cas pas les miens. je te donnerais bien l'adresse de son site, mais ça lui ferait encore de la pub. si ce genre de personnage t'intéresse tu trouveras bien tout seul.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 oct.06, 03:43
Message : nuage a écrit :
...c'est amusant...pourquoi reviendrait il puisque tu écris qu'il n'est rien de ce que nous disons!... soit tu crois et il reviens, soit tu ne crois pas et à ce moment le Christ ne peu revenir! Non?
Tu ne connais pas l'islam ma chére..
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 oct.06, 03:53
Message : Ce thomas est un polyteiste néo-nazi, il ne combat pas le christianisme car il sait qu'il contient le paganisme ramain et germanique, comme le pere noel par exemple..
Comme la seul religion monoteiste c'est l'islam, alors il la combat, mais il n'arrivera jamais..
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 oct.06, 03:58
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Comme la seul religion monoteiste c'est l'islam, alors il la combat, mais il n'arrivera jamais..
Mais c'est un monothéisme sans aucune possibilité de fonctionnement.
Paul était aussi monothéiste, mais le vrai monothéisme:
" néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6).
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 04:00
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Tu ne connais pas l'islam ma chére..
Non...faut connaître l'islam pour avoir une réponse à ma question? Auteur : JusteAli
Date : 03 oct.06, 05:05
Message : nuage a écrit :
...c'est amusant...pourquoi reviendrait il puisque tu écris qu'il n'est rien de ce que nous disons!... soit tu crois et il reviens, soit tu ne crois pas et à ce moment le Christ ne peu revenir! Non?
Bonjour nuage,
les musulmans croient au retour du Christ fils de La Vierge Marie (paix eternelle sur eux), en effet Le Prophete nous a dit qu'il allait descendre pour eliminer l'antichrist, detruire le crucifix et regner enfin sur le monde.
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 08:20
Message : Merci infiniment de m'avoir répondu!
Je désespérais....je pensais n'obtenir aucune réponse!
Votre prophète à dit que Jésus Christ reviendrais pour détruire le crucifix...parlait il en parabole?
Désignais t'il le crucifix :la croix ou le mal? La croix représenterai le mal dans l'islam?
Ne voyez aucune agression s'il vous plaît...je ne comprend pas le coran comme vous vous le comprenez, alors je pose des questions.
Je dialogue paisiblement, je n'ai pas d'arrière pensées! Je le précise...au cas ou! Auteur : moussa abd al nour
Date : 03 oct.06, 08:29
Message : nuage a écrit :Merci infiniment de m'avoir répondu!
Je désespérais....je pensais n'obtenir aucune réponse!
Votre prophète à dit que Jésus Christ reviendrais pour détruire le crucifix...parlait il en parabole?
Désignais t'il le crucifix :la croix ou le mal? La croix représenterai le mal dans l'islam?
Ne voyez aucune agression s'il vous plaît...je ne comprend pas le coran comme vous vous le comprenez, alors je pose des questions.
Je dialogue paisiblement, je n'ai pas d'arrière pensées! Je le précise...au cas ou!
ce que tu cites c'est un hadith et non le coran.
hadith ou ce issa viendra à la fin des temps pour briser la Croix et tuer le porc.
en clair,briser la Chrétienté.
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 08:34
Message : Les hadiths ne sont pas dans le coran?
C'est pour cela que je ne voyai pas...d'où viennent les hadiths? Qui les as écrits? et plus important...qu'est ce qu'un hadith?
C'est un peu comme une explication?
Auteur : moussa abd al nour
Date : 03 oct.06, 08:37
Message : nuage a écrit :Les hadiths ne sont pas dans le coran?
C'est pour cela que je ne voyai pas...d'où viennent les hadiths? Qui les as écrits? et plus important...qu'est ce qu'un hadith?
C'est un peu comme une explication?
les hadiths ne sont pas le coran mais la tradition orale(mise par écrit),ils racontent les faits et paroles de mahomet.
les hadiths sont rapportés par les contemporains de mahomet.
ils furent mis par écrit 100 ou 200ans apres mahomet.
ils permettent d'interpreter le coran.
je ne suis plus musulman mais Catholique et d'ailleurs j'aimerais beaucoup avoir la mention Catholique au dessus de mon avatar,comment faire?
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 08:48
Message : Fais une demande à éliaqim pour que la mention "catholique" apparaisse sous ton speudo et ce sera fait il doit y avoir un fil la dessus dans le forum général.
Il est vrai que le coran n'est pas aisé à lire...plusieurs hommes ont participés au explications? Auteur : moussa abd al nour
Date : 03 oct.06, 08:52
Message : nuage a écrit :Fais une demande à éliaqim pour que la mention "catholique" apparaisse sous ton speudo et ce sera fait il doit y avoir un fil la dessus dans le forum général.
Il est vrai que le coran n'est pas aisé à lire...plusieurs hommes ont participés au explications?
le coran que nous avons aujourd'hui dans nos mains n'est pas l'entier de ce que mahomet dicta.
Mais plutot une compilation dite d'othman,plusieurs textes ont été supprimés.
le coran compliqué à lire?
ben tout dépend du niveau d'arabe et de raisonnement du lecteur.
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 09:01
Message : Pas compliqué dans ce sens...mais je le trouve...comment dire...désordonné!
Je n'arrive pas à suivre la chronologie! 
Othman aurait réordonné le coran que nous lisons aujourd'hui? Pourquoi ne pas l'avoir laissé tel qu'il était au départ?
Y a t'il un coran d'avant Othman encore visible? Auteur : moussa abd al nour
Date : 03 oct.06, 09:15
Message : nuage a écrit :Pas compliqué dans ce sens...mais je le trouve...comment dire...désordonné!
oui à l'origine c'était pire..
Les sourates n'ont pas vraiment de cohésion thématique (sauf les plus courtes, qui ne comptent parfois que trois versets). Elles sont simplement classés dans le Coran par longueur décroissante (à part la première).
Je n'arrive pas à suivre la chronologie!
Othman aurait réordonné le coran que nous lisons aujourd'hui?
Pourquoi ne pas l'avoir laissé tel qu'il était au départ?
bonne question,raison politique sans doute..ou tout simplement pour donner une ligne directrice à tout ce fatras.
Y a t'il un coran d'avant Othman encore visible?
pour les chiites,les versets relatif à leur prophete ali ont été supprimés du coran par othman..
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Auteur : francis
Date : 03 oct.06, 10:36
Message : Alors s'il existe des Coran c'est que les djinns et les hommes ont réussi !
[17:88] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Dis : "Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres".
Le Coran dit bien : Ce Coran ?????
Voilà un verset qui est problèmatique pour les musulmans .
Auteur : John
Date : 03 oct.06, 16:14
Message : francis a écrit :Alors s'il existe des Coran c'est que les djinns et les hommes ont réussi !
[17:88] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Dis : "Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres".
Le Coran dit bien : Ce Coran ?????
Voilà un verset qui est problèmatique pour les musulmans .
C'est ou le probleme Francis ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 oct.06, 17:42
Message : moussa abd al nour a écrit :
ce que tu cites c'est un hadith et non le coran.
hadith ou ce issa viendra à la fin des temps pour briser la Croix et tuer le porc.
en clair,briser la Chrétienté.
Pfff. . Il sera un signe de la fin des temps . . Coran
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 oct.06, 17:43
Message : moussa abd al nour a écrit :
les hadiths ne sont pas le coran mais la tradition orale(mise par écrit),ils racontent les faits et paroles de mahomet.
les hadiths sont rapportés par les contemporains de mahomet.
ils furent mis par écrit 100 ou 200ans apres mahomet.
ils permettent d'interpreter le coran.
je ne suis plus musulman mais Catholique et d'ailleurs j'aimerais beaucoup avoir la mention Catholique au dessus de mon avatar,comment faire?
lollll. . bah faudrait savoir . . 100 ou 200 . . cénorme comme difference. . tu crois pas???
Au lieu d'inventer . . cherche d'abord les sources !!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 oct.06, 17:50
Message : moussa abd al nour a écrit :
bah . . Moussa . .
soit pas jaloux
. .
Auteur : nuage
Date : 03 oct.06, 18:53
Message : Merci Marie
J'essaie d'y voir un peu plus clair, je veux me faire ma propre opinion et ne pas être influencé par qui que ce soit!
Je vais relire le coran, je l'ai lu une première fois...mais une seconde fois ne me paraît pas superflu 
Je ne veux pas changer de religion, mon coeur est à Dieu.
Je désire dialoguer dans la paix. Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 02:22
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
bah . . Moussa . .
soit pas jaloux
. .
looooool
jaloux de qui?de quoi?de allamahomet?
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 07:42
Message : Faux , c'est le chréstianisme qui a été corrompu par les doctrines paiennes, ouvrez les yeux sur ceci:
L'influence paienne et la transformation du christiannisme
Dans sa préface de l'histoire du christianisme Edward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»
Malheureusement l'entrés des paiens dans le christiannisme a entrainé autant de croyances paiennes dans la foi chrétienne , dans cette étude on va essayer de cerner l'histoire de cette influance paienne et comment les croyances paiennes se sont indroduites dans la foi des chrétiens unitaires .
Avant de commencer et pour que notre article ne donne pas l'impression de dire des accusations sans fondement on voudrait présenter un tableau comparant la foi paienne en ce qui concerne mithras et celle des chrétiens en ce qui concerne jésus .
Jésus * Né le 25 Décembre
Mithras le dieu mythique des romains * Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre
Jésus * Jésus était le fils de dieu
Mithras le dieu paien romain * Mithras était le fils de dieu
Jésus * Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes
Mithras * Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes
Jésus * Jésus fut sacrifié pour la rédemption du genre humain.
Mithras * le sacrifice de Mithra avait comme fin la rédemption du genre humain.
Jésus * Avait douze disciples
Mithras * Avait 12 disciples
Jésus * Le jour sacré des chrétiens est le dimanche
Mithras * Le jour sacré du mithraïsme était le dimanche.
Jésus * S'est élevé du milieu des morts
Mithras * Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts
Jésus * Baptême : Compris dans le temps de Paul comme étant une expérience de la mort et émergé de l'eau pris comme le début d'une nouvelle vie.
Mithras * Le Baptême dans le sang du taureau (taurobolum) – les premiers Baptêmes "lavé dans le sang de l'Agneau" – les derniers Baptêmes par de l'eau (enregistré par l'auteur Chrétien Tertullian).
Jésus * Nommé "Agneau de Dieu"
Mithras * Nommé "Agneau de Dieu"
Jésus * Jésus est le bon berger
Mithras * Mithras est Le Bon Berger
Jésus * jésus est nommé : la lumiére , la vérité
Mithras * Mithras est dit : La Lumière , La Vérité
Jésus * Jésus est le sauveur
Mithras * Il était connu en tant que "Sauveur".
Jésus * Eucharistie : Repas sacré du Sang et du Corps du Dieu .
Mithras * commémorés par des repas Eucharistiques. Le repas sacré de pain et d'eau, ou de pain et de vin, était symbolique du corps et du sang du taureau sacré
MITHRAS – Originalement Persan (plus tard adoré en Inde et à Rome)
le Mithriacisme qui est en général le nom donné à l'époque romaine ,mais Mithra est une divinité bien plus ancienne que . A l'origine, ce dieu était révéré par les iraniens, il s'agissait alors d'un dieu bienveillant qui protégeait les justes. Du fait de cette origine indo-iranienne, on le retrouve dans l'Hindouisme aux cotés d' Indra , dont il possède les attributions guerrières. Pour la même raison, Mithra est présent dans le Zoroastrisme, où Ahura Mazda intègre certains aspects majeurs du Mithra indo-iranien, et dans le Manichéisme.
Le Mithraïsme fut introduit en Occident au premier siècle après Jésus-Christ par les Romains et devint très populaire au sein de l'armée et de la classe marchande , La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce dieu, les mithraeum, vont s'édifier du II ème au VI ème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain.
L'histoire de mithra :
Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu".
Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement.
Le conflit mithraisme /christianisme :
Le culte mithraïque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, l'Anatolie et la Phrygie partout dans l'empire romain .
D'où le mot de Renan : " Si le christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithriaste ."
Le besoin d'unir le paganisme et le christiannisme :
Pour apporter la paix interne à l'Empire,l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine),mais constantin savai qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence maintenant mascaradant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses fut introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.).
Constantin et l'église romaine : corruption du christiannisme pour le rendre plus savoureux au paiens convertis par la force :
le Christianisme a dû subir une transformation pour que Rome païen puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme.
L'introduction des doctrines paiennes et des fetes paiennes :
Les fêtes Païennes fût reclassifiées comme des fêtes Chrétiennes.
En 375 A.V., l'Église de Rome sous le Pape Julius 1 annonça simplement que la datte de naissance du Christ fût "découvert" être le 25 décembre, et était accepté comme tel par les "fidèles". Le festival de Saturnalia et l'anniversaire de Mithras pouvaient maintenant être célébrés comme l'anniversaire du Christ!).
Quant aux statues, la nudité païenne fut couverte avec le costume d'une Christianité déformée" (W.E. Vine). Les coutumes Païennes impliquant vêtements, chandelles, encens, images, et processions étaient toutes incorporées dans l'adoration de l'église et se poursuivent aujourd'hui même.
Les rituels Païens et idoles prirent des noms Chrétiens (e.g., Jésus-Christ était présenté comme le soleil de la divinité - Malachi 4:2 - remplaçant le Dieu du soleil Sol Invictus).
Les paiens adherent au christiannisme :
Les païens sont venus en masse dans les endroits Catholiques d'adoration, ils étaient en effet encore capables d'adorer leurs dieux, mais simplement sous de différents noms. Cela leur importait guère s'ils adoraient la déesse mère Égyptienne et son enfant sous les anciens noms (Isis et Horus), ou sous les noms de la "Vierge Marie" et "l'enfant Christ." D'une façon ou l'autre, c'était la même ancienne idol-religion .
Conclusion :
Ce qui est clair c'est que la doctrine chretienne d'aujourdh'ui est un parfait mélange entre les religions paiennes de rome et de la pure foi de jésus et de ses apotres .
alors c'est le chréstianisme créer par l'église qui est une pure copie de la doctrine paienne, ouvrez trés bien les yeux et attention de ce choquer de la dure réalitée
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 07:50
Message : tiens voilà mon"pote"lumiere et ses copies-collés...
tu penseras à prier sur mahomet,comme son allah.
et pourquoi pas prier un pique etc comme ton prophete.
direction la pierre noire biensur.
Selon un livre qui fait autorité en islam - Sahih Boukhâri, partie 15, chapitre 92 :
1. D'après 'Abdallah-ben-'Omar, le prophète fichait en terre une lance et lui faisait face pour prier.
Selon un livre qui fait autorité en islam - Sahih Boukhâri, partie 15, chapitre 93 :
1.Abou-Djobaea a dit: L'envoyé d'Allah vint nous trouver au moment de la forte chaleur du jour; on lui apporta, de quoi faire ses ablutions; il les fit et accomplit avec nous la prière de midi et de l'après-midi, ayant devant lui une pique (fichée en terre). Derrière cette pique passaient femmes et ânes.
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:09
Message : t'es incapable de me répondre et de deffendre ta religion comme il se doit, tu sait pourquoi car tu ne trouve rien à dire puisqu'il n'y a rien à dire, et afin biensur de te donner confience et de te autorassurer face à la fragilitée, aux contradictions, aux erreurs ect tu me lance des
, c'est pas trops diplmomatique de ta part du moment qu t'as trés bien connu le chréstianisme pour y adhéré , alors deffend toi et répond à mon sujet par des contreargument et texte cohérent et constructif, mais bon puisque tu ne le peux pas ou tu ne le veux pas, car ca te pousserais à tout remettre en cause, je te laisse rêvé, c'est pas aussi terrible de rêver aussi
et en plus si ce sont des copies colés ce sont aussi des analyses claires, et simple à assimilé sauf si tu ne sais pas lire , comprendre ou si t'es aveugle ou autre chose de ce genre
, et aussi la faire bouclé à tes semblables, car comme tu dois savoire c'est pas trés bien de trop mentire
si tu le peux donne moi des contres arguments afin de nier ce comme tu le dis copie colé "pote"
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 04 oct.06, 08:14
Message : moussa abd al nour a écrit :tiens voilà mon"pote"lumiere et ses copies-collés...
tu penseras à prier sur mahomet,comme son allah.
et pourquoi pas prier un pique etc comme ton prophete.
direction la pierre noire biensur.
pour un ex-musulman . . ça craind
ne savais-tu pas que les musulmans doivent mettre kelke chose devant eux quand ils font la prière . . afin que les gens puissent passer devant!!!!
Tu n'est pas un apostat ?? HAHA. . je t'ai démasqué
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:19
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
pour un ex-musulman . . ça craind
ne savais-tu pas que les musulmans doivent mettre kelke chose devant eux quand ils font la prière . . afin que les gens puissent passer devant!!!!
Tu n'est pas un apostat ?? HAHA. . je t'ai démasqué
Salam soeur
comment ca il n'est pas un apostat? et en plus c'est 1 vulguaire menteur, je m'en douté car pour avoir été un musulman, il n'a aucune connaissance de son ex religion
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 08:20
Message : lumiére a écrit :t'es incapable de me répondre et de deffendre ta religion comme il se doit,
ma religion n'a pas besoin d'etre défendu loool
Jésus Christ est MA religion,il est parfait sans peché.
quelque chose à rajouter?
:
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 08:23
Message : lumiére a écrit :
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:29
Message : moussa abd al nour a écrit :
C'est ce que je me disais, t'as rien à dire, je te laisse mon cher rêveur ou plutôt mon cher aveugle et orgueilleu pour accepté la vérité ,mais en tout cas c'est pas grave , tu ferra peut etre mieu la prochaine fois qui sait
PATHETIQUE Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:34
Message : moussa abd al nour a écrit :
mohamed saw prie des idoles, c'est la meilleur celle là......
fait mieu , et tu prétend que t'était un musulman?
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 08:39
Message : lumiére a écrit :
C'est ce que je me disais, t'as rien à dire, je te laisse mon cher rêveur ou plutôt mon cher aveugle et orgueilleu pour accepté la vérité ,mais en tout cas c'est pas grave , tu ferra peut etre mieu la prochaine fois qui sait
PATHETIQUE
exact.
et n'oublie pas d'aller prier ton allamahomet en direction de la pierre noire.
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 08:41
Message :
exact ton mahomet a prié des idoles.
mais toi le grand "expert" en tout...cela n'a pas pu t'échapper..
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:43
Message : J'ai une question qui me tracasse mon "pote" mousa;
d'aprés les chrétiens , est ce que jésus c'est sacrifié pour laver tout les hommes de leurs pêchés? si je présume que oui, alors tout les hommes seront au paradis ainsi moi, par exemple si je tue tout les hommes sur cette terre, je serais pourtant pardonné à cause du sacrifice de jésus, tu comprend vraiment ce que ceci veux dire, car si c'était le cas tout le concepte mal et bien tombera et l'hummanité court vers la catastrophe puisque tout le monde peux faire n'importe quoi du moment qu'il sait que à la fin il serra pardoné, c'est fou, je crois que je vais perdre la raison
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 08:48
Message : lumiére a écrit :J'ai une question qui me tracasse mon "pote" mousa;
d'aprés les chrétiens , est ce que jésus c'est sacrifié pour laver tout les hommes de leurs pêchés? si je présume que oui, alors tout les hommes seront au paradis ainsi moi, par exemple si je tue tout les hommes sur cette terre, je serais pourtant pardonné à cause du sacrifice de jésus, tu comprend vraiment ce que ceci veux dire, car si c'était le cas tout le concepte mal et bien tombera et l'hummanité court vers la catastrophe puisque tout le monde peux faire n'importe quoi du moment qu'il sait que à la fin il serra pardoné, c'est fou, je crois que je vais perdre la raison
si tu as la Foi en Jésus Christ le Vrai"pas ce misérable issa du coran" et que tu es baptisé alors tu seras sauvé.
ça veut aussi dire agir selon l'enseignement de Jésus Christ Dieu fait homme.
mais toi tu es un hypocrite comme les pharisiens tu es plus attaché à tes traditions islamiques qu'à la Vérité Jésus Christ!
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:52
Message : un de tes postes s'intitule jésus est dieu, ne trouves tu pas que c'est de la pure association n'ayant aucune relation, ni de loin , ni de prés avec le monothéisme, mais de quel monothéisme je parle, puisque dieu est en même temps 3 machins.......pffff....c'est quoi ça , c'est ça ta religion?
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 08:57
Message : lumiére a écrit :un de tes postes s'intitule jésus est dieu, ne trouves tu pas que c'est de la pure association
non par contre que allah prie sur mahomet,exact ça c'est du shirk.
Jésus Christ est le Dieu Vivant.
n'ayant aucune relation, ni de loin , ni de prés avec le monothéisme, mais de quel monothéisme je parle, puisque dieu est en même temps 3 machins.......pffff....c'est quoi ça , c'est ça ta religion?
Dieu s'est revelé à nous de trois façons différentes(Pere,Fils et Saint-Esprit),mais Dieu est UN!
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 08:58
Message : moussa abd al nour a écrit :
si tu as la Foi en Jésus Christ le Vrai"pas ce misérable issa du coran" et que tu es baptisé alors tu seras sauvé.
ça veut aussi dire agir selon l'enseignement de Jésus Christ Dieu fait homme.
mais toi tu es un hypocrite comme les pharisiens tu es plus attaché à tes traditions islamiques qu'à la Vérité Jésus Christ!
et la foi en jésus te dis que jésus est dieu ou je ne sais quoi, son fils; alors dieu à un fils
tu ne trouve pas que c'est de l'association et que donner à dieu un fils est un concepte purement humain que les hommes d'église par leur hypocétie, leur ignorence ect ect ect ect (pas la peine de te rappeler la sombre histoire de l'église, je présume que tu le connais par coeur) ont créer
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 09:00
Message : moussa abd al nour a écrit :
ah bon jésus est le dieu vivant, pourquoi y a t il un autre mort, ou quoi, tu délire , t'as pas la fiévre, non?
bonne nuit et fait de bons rêves
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 09:01
Message : lumiére a écrit :
et la foi en jésus te dis que jésus est dieu ou je ne sais quoi
reste poli paien!
écris Jésus est Dieu!
, son fils; alors dieu à un fils
Jésus Christ est Fils ENGENDRE de Dieu!
ça veut dire quoi Fils engendré de Dieu?
ça veut tout simplement dire Dieu s'est fait homme!
tu ne trouve pas que c'est de l'association et que donner à dieu un fils
non c'est juste suivre Dieu et son Evangile!
par contre qu'allah prie sur ton mahomet oui c'est du shirk.
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 09:03
Message : lumiére a écrit :
ah bon jésus est le dieu vivant, pourquoi y a t il un autre mort, ou quoi, tu délire , t'as pas la fiévre, non?
bonne nuit et fait de bons rêves
exprime toi en bon français ou ne t'exprime pas paien.
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 09:04
Message : dis moi, t'as encore rien trouvé , t'as rien encore inventé sur cette question de chréstianisme /paeins ? ah excuse moi j'avais oublié que dans ta soupe il n'ya rien à deffendre , puisque tu présume que c'est de la soupe extravéridique
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 09:07
Message : lumiére a écrit :dis moi, t'as encore rien trouvé , t'as rien encore inventé
exact tout comme ton islam.
sur cette question de chréstianisme /paeins ?
exact aussi,tu es un paien.
mais il ne tient qu'à toi de ne plus l'etre.
ah excuse moi j'avais oublié que dans ta soupe il n'ya rien à deffendre ,
oui je l'ai deja dit.
Jésus Christ Dieu fait homme,parfait et sans peché n'a pas besoin de défenseur.
puisque tu présume que c'est de la soupe extravéridique
la Vérité exact.
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 09:10
Message : moussa abd al nour a écrit :
exprime toi en bon français ou ne t'exprime pas paien.
oui cache toi dérrier tes délires de fou, et en plus je savais d'avance que tu ne comprenais pas grande chose , tu ne sais même pas lire, c'est évident de ta part, je ne suis pas surpris , laisse moi deviner qu'est ce que tu diras la prochaine fois, tu ne fais que tourner en rond dés le début loin de toute discution sérieuse , car comme je te disais tu ne le saura le faire vue le manque que t'a en matiére grise et surtout que tu veux deffendre une soupe que tu ne peux deffendre
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 09:14
Message : lumiére a écrit :
oui cache toi dérrier tes délires de fou
exact l'islam est le délire du fou mahomet.
, et en plus je savais d'avance que tu ne comprenais pas grande chose
ben oui ton mahomet devait avoir quelques problemes psychologiques.
d'abord il prie des idoles,puis des piques,puis une lance,puis la pierre noire.
ensuite il prie son allah,et aux dernieres nouvelles c'est son allah et ses anges qui prient sur lui.
avoue que c'est déroutant.. lool
, tu ne sais même pas lire, c'est évident de ta part, je ne suis pas surpris
oui à ce qu'il parait mahomet ne savait ni lire ni écrire..
mais là encore c'est loin d'etre prouvé.
Auteur : lumiére
Date : 04 oct.06, 09:14
Message : moussa abd al nour a écrit :
ah bon ne pas être paien , c'est de ne plus croire en un dieu mais plutôt pour suivre la vérité il faudrais par contre croire en 1 dieu qui est en effet 3, du délire
t'es fort en mathematique l'ami
Auteur : moussa abd al nour
Date : 04 oct.06, 09:17
Message : lumiére a écrit :
ah bon ne pas être paien , c'est de ne plus croire en un dieu
si ton dieu c'est celui du coran qui prie sur mahomet,exact tu es un paien.
mais plutôt pour suivre la vérité il faudrais par contre croire en 1 dieu
Exact Dieu est UN et revelé à nous de trois façons(Pere,Fils et Saint-Esprit)
t'es fort en mathematique l'ami
ah bon?t'es donc allé à l'école...?
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