Auteur : John
Date : 12 oct.06, 08:39
Message : Tout les chretiens savent bien ce verset dis par Jesus "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " qui, son interpretation est claire et a la lettre et chaque fois que tu parle avec un chretien il t'annonce ce verset synonyme d'amour ( mais entre nous c'est un verset qui a ete ajouter a la bible, et un verset qui ne peux jamais se realiser dans la vie courante et contre la nature humaine ).

Par contre quant tu les recitent un autre verset par exemple : "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."

Ou " Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne."

Ou "Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne."

A ce moment ils vont dire que nous ne comprenons pas le sens du verset et donc : l'epee devient un synonyme d'amour et arracher un oeil ou sa main veut dire autres choses .

En deux mots l'interpretation de leur livre, est suivant les circonstences, quant un verset se concorde acec ce qu'ils souhaitent etre alors c'est bon sinon ils te diront : jesus ne veut pas dire ceci ou cela et toi tu ne sais pas interpreter les versets...

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 oct.06, 09:33
Message :

John a écrit :Tout les chretiens savent bien ce verset dis par Jesus "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " qui, son interpretation est claire et a la lettre et chaque fois que tu parle avec un chretien il t'annonce ce verset synonyme d'amour ( mais entre nous c'est un verset qui a ete ajouter a la bible, et un verset qui ne peux jamais se realiser dans la vie courante et contre la nature humaine ).

1) Il y a beaucoup de nos ennemis qui le sont à cause de leur ignorance et de leurs fausses traditions; c'est pour de tels musulmans que nous devons prier... non pour ceux qui luttent contre les chrétiens en connaissance de cause sur les forums.

Par contre quant tu les recitent un autre verset par exemple : "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."

2) Les forces de Satan se ligueront, tirées par les faux prophètes, contre les serviteurs de Dieu pour imposer leur système de destruction du libre arbitre de l'homme par la force.

Il est du devoir de tous les chrétiens de prendre les armes à ce moment là et de défendre leurs libertés, leurs femmes et enfants, leurs biens et leur vie.

Auteur : maurice le laïc
Date : 12 oct.06, 09:57
Message :

John a écrit :Tout les chretiens savent bien ce verset dis par Jesus "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " qui, son interpretation est claire et a la lettre et chaque fois que tu parle avec un chretien il t'annonce ce verset synonyme d'amour ( mais entre nous c'est un verset qui a ete ajouter a la bible, et un verset qui ne peux jamais se realiser dans la vie courante et contre la nature humaine ).

Par contre quant tu les recitent un autre verset par exemple : "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."

Ou " Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne."

Ou "Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne."

A ce moment ils vont dire que nous ne comprenons pas le sens du verset et donc : l'epee devient un synonyme d'amour et arracher un oeil ou sa main veut dire autres choses .

En deux mots l'interpretation de leur livre, est suivant les circonstences, quant un verset se concorde acec ce qu'ils souhaitent etre alors c'est bon sinon ils te diront : jesus ne veut pas dire ceci ou cela et toi tu ne sais pas interpreter les versets...

Tu donnes une fois de plus la preuve que la Bible interdit à l'avatar de passer pour la Parole de Dieu et aux adeptes du dit avatar de passer pour les serviteurs de Dieu, sinon pourquoi vous donneriez-vous tant de mal pour tenter de discréditer la Bible ?

Auteur : zered
Date : 12 oct.06, 21:21
Message :

Tout les chretiens savent bien ce verset dis par Jesus "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " qui, son interpretation est claire et a la lettre et chaque fois que tu parle avec un chretien il t'annonce ce verset synonyme d'amour ( mais entre nous c'est un verset qui a ete ajouter a la bible, et un verset qui ne peux jamais se realiser dans la vie courante et contre la nature humaine ).

c'est justement pour cela que le christianisme est différend... En t'efforçant d'y arriver, là est le vrai défi (soit dit-en passant bien plus difficile à appliquer que quelques courbettes au nom d'allah qui font de toi un bon musulman assuré du paradis

)

Ou " Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne."

Ou "Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne."

je ne vois pas en quoi ces versets contredisent le premier puisqu'il s'agit de ses propres mains ...

donc pas d'interprétation selon les circonstances !

Auteur : John
Date : 13 oct.06, 16:20
Message : Moi je ne parle pas de contradiction ( Deja il en reste bcp a devoiler dans le forum , et je sais que tu n'aime pas les sujet des contradictions

)
moi je parle de double interpretation.

Est ce que tu peux me dire la signification de ses deux versets ?

" Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne."

"Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne."

Auteur : John
Date : 13 oct.06, 23:34
Message :

Simplement moi a écrit :Il ne faut surtout pas prendre le texte littéralement...

Et quant il s'agit de ce texte on le prends litteralement .
"Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " .

C'est a dire si je suis ce que tu dis, on ne peut pas interpreter litterallement ce verset coranique : "5.38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage."

Sinon quant est ce que on prends ou non un texte litteralement ?

Auteur : Simplement moi
Date : 14 oct.06, 00:34
Message :

John a écrit : Et quant il s'agit de ce texte on le prends litteralement .
"Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " .

Il suffit d'employer son intelligence John... et savoir où doit on voir une image (car personne ne va se couper une main soi même...ni s'arracher un oeil = c'est donc une comparaison non pas une action à avoir soi même DANS LES ACTES DECRITS) et où est precrite une attitude correcte envers les autres.

On peut beaucoup plus facilement prier pour une personne qui te hait... que s'arracher un oeil...soi même : tu en conviendras aisément.

John a écrit :

C'est a dire si je suis ce que tu dis, on ne peut pas interpreter litterallement ce verset coranique : "5.38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage."

Sinon quant est ce que on prends ou non un texte litteralement ?

Dans ce cas c'est littéral : c'est un ORDRE divin selon vous... et contrairement aux chrétiens dont je n'ai jamais vu un seul s'arracher un oeil.... mais oui prier pour ses ennemis... là on a vu des coupeurs de mains aux voleurs le faire.

En plus une autre contradiction coranique que tu nous étales sous les feux de la rampe : Il est dit "Allah est Puissant et Sage"

Alors qu'il a besoin de l'exécution d'une sentence... contre un voleur ... par les hommes... donc il n'est pas si puissant que cela... quant à sage... encore une fois permets moi d'en douter, car couper une main a une personne c'est la condamner a ne pas pouvoir travailler normalement et à la contraindre a devoir....voler encore avec la main qui lui reste pour survivre... lui et sa famille.

A la limite il aurait mieux valu pour ce "sage" de préconiser le fouet... pour le voleur... au 7è siècle ces actes barbares étaient courants... et laisser tranquilles ceux qui forniquent qui ne font que ce qu'il a commandé ailleurs : procréez et peuplez la terre

Il a des "bugs" c'est évident.

Ouuuups... j'oubliais .....ce sont sont des prescriptions tout à fait dignes d'un chef de tribu... pas d'un "dieu".

Auteur : zered
Date : 14 oct.06, 00:46
Message :

John a écrit : Et quant il s'agit de ce texte on le prends litteralement .
"Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " .

C'est a dire si je suis ce que tu dis, on ne peut pas interpreter litterallement ce verset coranique : "5.38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage."

Sinon quant est ce que on prends ou non un texte litteralement ?

comment veux-tu prendre le texte "aimez vos ennemis" autre que littéralement ? Tandis que pour l'autre un minimum, (s'il vous plaît musulmans !) un minimum de bon sens !!

quand à ton verset coranique il est barbare...

Auteur : antique
Date : 14 oct.06, 01:24
Message : Première chose concernant ce qu'il faut comprendre de ces deux versets de mathieu 23 ou de marc 9 (elles sont presque identiques). Comme très souvent jesus parle par image ou parabole. Ce qu'il veut dire c'est que pour ne pas pécher il faut se détacher des causes ou des occasions du pécher.

Dans ce cas là il faut interpréter. Je dirais que ça tombe sous le sens. Jesus ne demande pas qu'on se coupe une main ou qu'on s'arrache un oeil en signe de pénitence.

Pour l'amour du prochain, c'est une attitude simple à comprendre, moins à suivre peut-être. Là, il n'y a pas à interpréter.

Et je ne comprends même pas qu'on puisse HONNETEMENT poser la question.

Parce que quand même, ce n'est pas la première fois que je le dis, certains ici citent deux ou trois "versets" de n'importe quoi qui n'ont rien à voir les uns avec les autres, demandent "gentiment" un explication au camp d'en face, et très rapidement crient à la supercherie, à l'incohérence, etc...

Petite synthèse d'incohérence :

Le soleil est jaune, non ? tout le monde est d'accord.
La lune est blanche.

Quelqu'un peut me dire pourquoi deux astres ne sont pas de la même couleur ?

Pourtant votre livre dit que les deux sont des astres dans le ciel, alors vous voyez bien que ça n'a pas de sens et qu'il n'y a que des mensonges dans votre livre. ils devraient être de la même couleur.

Auteur : MOITOUSIMPLEMENT
Date : 14 oct.06, 03:53
Message : MonstreLePuissant à écrit

Sans une grande intelligence et un minimum d'honneteté, il n'y a pas d'espoir de comprendre les Ecritures.

Dommage que seul les meilleurs peuvent comprendre les Ecritures, une élections de gens alors! c'est si compliqué les écritures!

Dans cet esprit d'intelligence et de minimum d'hônneteté, je comprend pourquoi Saint Augustin s'est exprimé dans une belle formule qui résume une longue tradition de lecture:

"C'est uniquement à ces livres de l'Écriture que l'on appelle canoniques que j'ai appris à accorder une attention et un respect tels que je crois très fermement qu'aucun de ces auteurs ne s'est trompé en écrivant. Dans ces livres, quand je rencontre une affirmation qui semble contredire la vérité, alors je ne doute pas ou bien que le texte (de mon exemplaire) ne soit fautif, ou bien que le traducteur n'ait pas rendu correctement le texte original ou encore que mon intelligence ne soit déficiente"

Je pense que plutot faut être souvent empreint de peu d'intelligence pour croir aux sotises de la bible.

Je pense que plutot faut être souvent empreint de peu d'honnêteté ou être dans la malhonneté (je doute que ce soit le cas de Saint Augustin qu'on voudrait y compris moi salué son courage et sa modestie) croir aux mensonges de la bible.

Auteur : younes
Date : 14 oct.06, 04:08
Message : bonjour

Tout les chretiens savent bien ce verset dis par Jesus "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent " qui, son interpretation est claire et a la lettre et chaque fois que tu parle avec un chretien il t'annonce ce verset synonyme d'amour ( mais entre nous c'est un verset qui a ete ajouter a la bible, et un verset qui ne peux jamais se realiser dans la vie courante et contre la nature humaine ).

cà aussi il le faut le comprendre d'une autre manière car sinon pierre disciple du christ n'aurait jamais dit cà:

1 Pierre 2:14 soit aux gouverneurs comme à ceux qui sont envoyés de sa part pour punir ceux qui font le mal et pour louer ceux qui font le bien ;

et puis cà :

Apocalypse 13:10 Si quelqu'un [mène] en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue avec l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la patience et la foi des saints.

Auteur : Saladin1986
Date : 14 oct.06, 04:08
Message :

zered a écrit :
c'est justement pour cela que le christianisme est différend... En t'efforçant d'y arriver, là est le vrai défi (soit dit-en passant bien plus difficile à appliquer que quelques courbettes au nom d'allah qui font de toi un bon musulman assuré du paradis )

Tellement difficile à appliquer que aucun chrétien dans le monde n'a appliqué ce commandement.

On peut te donner un autre commandement encore plus difficile:cesse de respirer.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 oct.06, 04:58
Message :

Saladin1986 a écrit : Alors cites moi en un?

Un ? des douzaines et des centaines l'on pourrait nommer... la liste n'entrerait pas dans ce forum.

Tous les premiers chrétiens y compris les disciples et apôtres sont morts en martyr... sans avoir levé le petit doigt contre leurs persécuteurs suivant les préceptes dictés par un certain... Jésus.

Tiens tu as de quoi occuper ton dimanche.
http://www.jesusmarie.com/vie_des_saint ... _vol_1.htm

Auteur : Saladin1986
Date : 14 oct.06, 05:11
Message :

Simplement moi a écrit :
Un ? des douzaines et des centaines l'on pourrait nommer... la liste n'entrerait pas dans ce forum.

Tous les premiers chrétiens y compris les disciples et apôtres sont morts en martyr... sans avoir levé le petit doigt contre leurs persécuteurs suivant les préceptes dictés par un certain... Jésus.

Tiens tu as de quoi occuper ton dimanche.
http://www.jesusmarie.com/vie_des_saint ... _vol_1.htm

Pour les premiers chrétiens,tu as peut-être raison.
J'ai mal posé le problème,on va dire,quel chrétien vivant à pendant ou après que le christiannisme soit religion officiel de l'empire romain a prié pour ses ennmis,n'a pas haï son ennemi,ou tout simplement n'a pas cherché des ennemis?

Auteur : younes
Date : 14 oct.06, 05:48
Message :

zered a écrit :et alors ? la seule chose que je voulais montrer c'est que le coran n'a rien inventé. Que ce soit Pierre, Moïse, David ou Tartempion qui l'ai écrit avant je m'en f***.

ben faut que tu saches que le coran révèle certaines paroles que d'autres prophètes ont dit avant c'est tout et au contraire c'est tout a fait normal c'est le contraire qui serait louche puisque jésus dit que le paraclet récapitulera ses paroles

Auteur : Simplement moi
Date : 14 oct.06, 06:51
Message :

Saladin1986 a écrit :
Pour les premiers chrétiens,tu as peut-être raison.
J'ai mal posé le problème,on va dire,quel chrétien vivant à pendant ou après que le christiannisme soit religion officiel de l'empire romain a prié pour ses ennmis,n'a pas haï son ennemi,ou tout simplement n'a pas cherché des ennemis?

Eh bien je pense que bien plus d'un... et autant qui ne l'ont pas fait

Ne confonds pas les "dirigeants"... et les "dirigés".

On en revient a une conversation soutenue dans un autre fil.... les gens peu cultivés et méconnaissant les textes suivent... ceux qui semblent détenir la "vérité" de la Foi... et de là viennent tous les problèmes.

Dès que les gens sont instruits... et non plus analphabètes ... c'est bien plus difficile de les convaincre de faire le mal.

Auteur : John
Date : 14 oct.06, 13:28
Message : Revenons au verset de Jesus dont il dis :" Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne."

Voila une interpretation:

--> Si ta main droite est pour toi une occasion de chute === Cad tu as voler, , tuer, frapper....
--> Coupe la et jette la loin de toi car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne." === Le sens est clair parce que tu a fait du mal avec ta main alors coupe la, pourque a cause de ce peche tu ne va pas a gehene, cad avoir un jugement sur la terre mieux qu'apres.

Ya mieux ?

Auteur : Simplement moi
Date : 14 oct.06, 14:03
Message : Tu as vu beaucoup de monde se couper une main... dans toute l'histoire de l'humanité ?

Si tu le prends au sens littéral... c'est une auto-mutilation... ce n'est absolument pas possible qu'on puisse demander un tel acte a quelqu'un.

Ce n'est pas le résultat d'un jugement ... car il n'y a pas de bourreau.

Et il y a mieux... cela peut vouloir dire que si un ami, un frère "ta main droite" a tendance a te faire pécher... il vaut mieux t'en séparer avant de lui ressembler... par exemple

Auteur : John
Date : 14 oct.06, 16:01
Message :

Simplement moi a écrit :Tu as vu beaucoup de monde se couper une main... dans toute l'histoire de l'humanité ?

Si tu le prends au sens littéral... c'est une auto-mutilation... ce n'est absolument pas possible qu'on puisse demander un tel acte a quelqu'un.

Ce n'est pas le résultat d'un jugement ... car il n'y a pas de bourreau.

Et il y a mieux... cela peut vouloir dire que si un ami, un frère "ta main droite" a tendance a te faire pécher... il vaut mieux t'en séparer avant de lui ressembler... par exemple

Oui . Mais est ce que la faute du christianisme ou des pratiquants du cette religion ? L'affaire est claire et le jugement est claire.

Tu tue ou tu vole...ta main sera couper

J'attends ton interpretation personnelle pour ce commandement ?

Auteur : francis
Date : 14 oct.06, 16:55
Message :

John a écrit : Oui . Mais est ce que la faute du christianisme ou des pratiquants du cette religion ? L'affaire est claire et le jugement est claire.

Tu tue ou tu vole...ta main sera couper

J'attends ton interpretation personnelle pour ce commandement ?

Ou est le commandement ?

Matthieu 18:8 Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe–les et jette–les loin de toi ; mieux vaut pour toi entrer dans la vie manchot ou boiteux, que d’avoir deux pieds ou deux mains et d’être jeté dans le feu éternel.

Matthieu 5:29 Si ton œil droit est pour toi une occasion de chute, arrache–le et jette–le loin de toi. Car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

Matthieu 5:30 Si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe–la et jette–la loin de toi, car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse et que ton corps entier n’aille pas dans la géhenne.

Marc 9:43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe–la ; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie, que d’avoir les deux mains et d’aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s’éteint pas

Marc 9:47 Et si ton œil est pour toi une occasion de chute, arrache–le ; mieux vaut pour toi entrer borgne dans le royaume de Dieu, que d’avoir deux yeux et d’être jeté dans la géhenne,

Explication: #Mt 18:8

Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute. Une cause pour pécher, ou pour trébucher, ou pour tomber dans le piège du mal. Si une chose qui nous est aussi chère que notre œil, ou aussi utile que notre main, nous amène à pécher, quelle que soit notre peine, nous devons nous en séparer. Voir #5:29

Auteur : francis
Date : 15 oct.06, 15:09
Message :

John a écrit :
Et pourtant c'est ce que mentionne ce verset.

C'est une parabole une ilustration .

Si pour toi le péché est plus fort que toi et par cela tu vas aller en l'enfer et si tu rejette pas ce qui te fait toujours péché tu as le choix de souffir ou d'aller en l'enfer .

Quelle sera ta sollution ?

Vas-tu perdre une chose qui est très importante comme un oeil ou une jambe ou une main ect pour etre capable aller au ciel ?

Ce texte démontre que comme une main une jambe un oeil cela est très important pour une personne alors le sacrifice peut-être aussi l'argent les femmes---(convoitise) ect tout ce qui est péché .

Je ne vois aucun problème avec le texte seulement l'esprit tordu de John ici .

Auteur : Simplement moi
Date : 16 oct.06, 01:32
Message :

younes a écrit : oh que si et je te les ai ennuméré tu te rappelles pas?

A que non tu n'as rien rapporté

Aucun musulman n'a pu a ce jour m'apporter juste ce qui serait dans le Coran ou Hadith (paroles de Mahomet rapportées...

) ceci :

39 Mais moi, je vous dis: Ne résistez pas au mal; mais si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre;
40 et à celui qui veut plaider contre toi et t'ôter ta tunique, laisse-lui encore le manteau;

44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent,

6 Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera.

Et je ne te mets que trois... voyons si tu peux y répondre

Auteur : nuage
Date : 16 oct.06, 01:51
Message :

Simplement moi a écrit : " Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne."

Où est le vol ? Ou est le crime ?

Permettez?

C'est simple: Jésus nous demande d'ignorer l'offrande( l'argent) que nous mettons pour tel ou tel chose, Il nous demande de ne pas nous "vanter" d'avoir fais ceci ou cela.
En fait, si vous faites un dont, ne le crier pas sur les toits. vous faîtes ce que vous faîtes.point.

Auteur : Allahou-rabi
Date : 16 oct.06, 04:36
Message :

francis a écrit :
Explication: #Mt 18:8

Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute. Une cause pour pécher, ou pour trébucher, ou pour tomber dans le piège du mal. Si une chose qui nous est aussi chère que notre œil, ou aussi utile que notre main, nous amène à pécher, quelle que soit notre peine, nous devons nous en séparer. Voir #5:29

mais à quoi cela sert ???puisque Jesus christ a racheté nos pechés ... ya pas besoin d'etre jeté dans la gehene

Auteur : analyse
Date : 16 oct.06, 05:08
Message : pour comprendre ce passage il faut le remettre dans le contexte

a qui s'adresse jesus dans ce passage?

lire a partir de mat18/6

jesus s'adressent a des personnes qui essayent de faire douter des croyants(qu'il appelle ici ces petits qui croient en moi)

faire douter quequ'un de sa foi a pour signification scandaliser
faire chuter ou faire douter= scandaliser

jesus sadressent durement a ces personnes pour leur montrer a quel point ce qu'elles font et grave et que si elles perseverent, c'est sur c'est le feu de la gehenne qui les attend, ilvaudrait mieux pour ces personnes
de s'arracher les membres qui les font agir ainsi que d'affronter le feu dela gehenne

les verset concernés se terminent par les versets 10 a 14 ou jesus precise
que ces la volonte du père que aucun de ces petits(=ces croyants) se perdent

il n'y apas d'interpretation particulière il suffit de lire cequi est ecrit

Auteur : medico
Date : 16 oct.06, 05:14
Message : JESUS parlais souvant en hyperboles
Des hyperboles éloquentes

Au cours de son ministère, Jésus a souvent recouru à une autre méthode d’enseignement efficace : l’hyperbole. Elle consiste à exagérer intentionnellement une idée afin de la mettre en évidence. Par des hyperboles, Jésus créait des images mentales qu’il était difficile d’oublier. Considérons quelques exemples.

Dans le Sermon sur la montagne, où il expliquait la nécessité de ‘ cesser de juger ’ les autres, Jésus a dit : “ Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne considères-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ? ” (Matthieu 7:1-3).
Une autre fois, Jésus a taxé les Pharisiens de ‘ guides aveugles, qui filtraient le moustique mais avalaient le chameau ’. (Matthieu 23:24.) Cette hyperbole était particulièrement percutante.

Auteur : Allahou-rabi
Date : 16 oct.06, 05:30
Message :

analyse a écrit :pour comprendre ce passage il faut le remettre dans le contexte

a qui s'adresse jesus dans ce passage?

lire a partir de mat18/6

jesus s'adressent a des personnes qui essayent de faire douter des croyants(qu'il appelle ici ces petits qui croient en moi)

faire douter quequ'un de sa foi a pour signification scandaliser
faire chuter ou faire douter= scandaliser

jesus sadressent durement a ces personnes pour leur montrer a quel point ce qu'elles font et grave et que si elles perseverent, c'est sur c'est le feu de la gehenne qui les attend, ilvaudrait mieux pour ces personnes
de s'arracher les membres qui les font agir ainsi que d'affronter le feu dela gehenne

les verset concernés se terminent par les versets 10 a 14 ou jesus precise
que ces la volonte du père que aucun de ces petits(=ces croyants) se perdent

il n'y apas d'interpretation particulière il suffit de lire cequi est ecrit

selon tes amis chretiens , l'enfer n'est pas reservé au etres humains ,c'est juste pour Satan

dans l'autre poste sur l'enfer chretien , il est dit que le non chretien n'ira pas en enfer

contrairement à ma croyance à qui celui qui meurt non mesulman ne goutera pas le paradis , regardes alors qui coure un grand risque

maintenant qq un peut me repondre
à quoi ça sert d'arracher l'oeil et la main si Jesus a racheté les pechés de l'humainté ... et puisque personne n'entera en enfer parceque dieu est amour selon vos croyances ....

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