Auteur : franjuant
Date : 17 oct.06, 07:56
Message : Protestantisme ?

Je viens de tomber par hasard sur un site « rédigeant un arbre des églises chrétiennes » ICI classant l’église dans la ligné protestantes, j’ai alors envoyé un message au concepteur pour une petite correction que voici :

L’Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours n’est ni issue du catholicisme ni du protestantisme.
Elle a été établie en 1930 comme étant le rétablissement de l’Eglise primitive de Jésus-Christ

Pourquoi un rétablissement ?

Selon ses enseignements l’Eglise primitive à été retiré de la Terre, car après la mort des apôtres les enseignements, doctrine et vérité ont été changé, ces changements et perte sont appelés la grande apostasie déjà prophétisée par Jésus. A l’époque, des apôtres et beaucoup d'autres membres fidèles de l'Eglise ont été tués, d'autres membres se sont éloignés de la vérité; le Seigneur a alors retiré l'autorité de la prêtrise et son Eglise de la terre, --tandis que l’empire romain c'est nommé chef de l’Eglise du Christ--.

Selon ses enseignements Pierre a prophétisé le rétablissement de son Eglise par Jésus avant sa seconde venue (Actes 3:19-21).
Voir+

Voilà très brièvement pourquoi elle ne se défini pas comme protestant.

Auteur : Flohidi
Date : 12 nov.06, 08:48
Message : je suis entièrement d accord avec toi sur l historique. maintenat, tu sais, les gens se réfèrent a protestant comme dissidant du catholicisme. si on considère que notre église ets née après ce qu il restait de la doctrine de Jesus, c est a dire le catholicisme et se discidences protestantes, et que nous sommes nous memes dissidents de ces eglises là, on peut accepté d etre classés comme protestants, non?? au moins dans ce genre de généalogie, ca a le mérite de nous placer parmis les Chrétiens...

Auteur : Andrès
Date : 22 déc.06, 05:51
Message : Bonjour,
Il me semble que l'église que nous appelons des Mormons, n'est pas du tout protestante. Elle est issue du travail d'une personne Josef Smith.
Les Mormons ayant leur propre livre de référence : le livre de Mormon, écrit par ce même J.S. qui fait autorité. Nous pouvons donc considérer les Mormons comme non-chrétiens, bien qu'ils reconnaissent Jésus dans leurs écrits, comme d'autres ...
Amicalement
Andrès

Auteur : erectous
Date : 22 déc.06, 10:41
Message : Joseph Smith n'est pas un écrivain. Il a reçu l'inspiration et la révélation de Dieu. Le principe de l'église est le Christ ressuscité. L'église considère le protestantisme comme une tentative de l'homme de se libérer du joug que faisait peser l'église catholique sur le peuple à l'époque de la réforme.

Auteur : erectous
Date : 23 déc.06, 10:52
Message : La prétention de l'église rétablie par Joseph Smith est d'être la véritable église du Christ dans la pureté de son origine. Cela est sans doute difficile à entendre, mais à l'origine de cette déclaration il y a la manifestation de deux personnages de gloire au jeune Joseph. S'il doit y avoir un responsable d'une erreur éventuelle c'est à ces entités qu'il faudrait s'en prendre. Elles se présentèrent comme étant respectivement Dieu le Père et Jésus-Christ.

Auteur : piotr
Date : 24 déc.06, 02:15
Message :

erectous a écrit :La prétention de l'église rétablie par Joseph Smith est d'être la véritable église du Christ dans la pureté de son origine. Cela est sans doute difficile à entendre, mais à l'origine de cette déclaration il y a la manifestation de deux personnages de gloire au jeune Joseph. S'il doit y avoir un responsable d'une erreur éventuelle c'est à ces entités qu'il faudrait s'en prendre. Elles se présentèrent comme étant respectivement Dieu le Père et Jésus-Christ.

nuance le ptit joseph prétend que deux entités se sont présentées ... bon je ne dirai pas qu'il était un menteur mais qu'il délirait. De nos jours, il aurait été hospitalisé dans un établissement spécialisé. Le plus gros du travail aurait été de le ramener à la réalité !

Auteur : erectous
Date : 24 déc.06, 06:04
Message : Autant dire que tous les croyants sont des fous. En quoi la vision qu'eu Joseph Smith le rendit-il plus malade et l'empêcha-t-il d'exercer les responsabilités de la vie ? S'il y avait un dessin caché ne fallait-il pas que pour commencer l'apparence fut préservée ? Et vous-même si vous réfléchissez bien ne seriez-vous pas heureux de savoir l'espace habité ?

Auteur : erectous
Date : 27 déc.06, 03:10
Message : Je ne connaissais pas Ron Hubbard ni, que par ouïe dire, la Scientologie. Il me serait difficile de dire la différence entre Joseph Smith et cet autre fondateur d'église. Rien ne force personne de croire à ce qu'il veut. Ceux qui suivent les imbécillités s'y retrouvent et donc qu'auraient-ils à rejeter la faute sur le gourou ?
Le message de l'évangile chez les mormons requiert le témoignage personnel. Il reprend toute la tradition Biblique et y ajoute le livre de Mormon dont le volume originel se trouvait enfouit sous la terre dans une boîte en pierre. Ce livre décrit la vie d'un peuple séparé des Juifs ayant vécu sur le continent américain entre l'an moins 600 à plus 400. L'emplacement de sa cachette fut révélé par l'ange (personne ressuscitée) Moroni.

Auteur : franjuant
Date : 27 déc.06, 04:12
Message :

Andres a écrit :le livre de Mormon, écrit par ce même J.S.

Le Livre de Mormon a 522 pages, Joseph Smith en a dicté la totalité en seulement 45 jours de travail. qui s’étalèrent entre le 23 septembre 1827, lorsqu’il reçut les plaques d’un ange, sur 22 mois jusqu’en juin 1829, date à laquelle il a fini la traduction. Mais même s’il avait travaillé tous les jours pendant 22 mois, cela resterait encore une belle réalisation tout ecrivain qui aurait écrit un livre de cette longueur complexe en utilisant un traitement de texte.(chose qui n'existais pas a l'époque)

Et tout ceci est venu par un jeune homme de vingt trois sans instruction...

Auteur : franjuant
Date : 29 déc.06, 12:33
Message :

piotr a écrit :moi je m'y retrouve pas dans votre histoire.....vous êtes quoi au fait ...des déistes, des croyants en un smith ....

question interresente malgré...

apres reponse voici la progression :

piotr a écrit :certes ... mais que de cons qui ratent leur vie pour leurs imbécilités. En fait, qu'est ce qui le distingue de Ron Hubbard

piotr a écrit :bon je ne dirai pas qu'il était un menteur mais qu'il délirait. De nos jours, il aurait été hospitalisé dans un établissement spécialisé. Le plus gros du travail aurait été de le ramener à la réalité

Andres, lui meme s'il va pas dans le sens du forum[mormon] n'ecrit pas pour rien dire

je prefere 10 Andres que 2...
mais tu lui a tres bien repondu

je suis aussi dans mon droit de rapelé que dans les differentes sections d'enseignement on ne se moque pas

Auteur : erectous
Date : 30 déc.06, 10:15
Message : À mes yeux ces réponses ironiques traduisent un certain état culturel très répandu. Tout le monde ne cultive pas la correction langagière. D'aucuns préfèrent laisser libre court aux mots faciles.
Malgré cela je constatais que les réponses évoluaient en tenant compte de ce que je disais. Alors j'ai ressenti votre intervention de modérateur comme une intrusion. Le résultat obtenu n'est pas très positif puisque la conversation est interrompue.

Auteur : franjuant
Date : 30 déc.06, 10:43
Message : Votre remarque a été prise en compte, merci de revenir aux sujet l'identité de l'Eglise si pour le moment il y a du blanc c'est que personne pour le moment n'a envi d'apporter des éléments construtifs au theme. rire + élement sont les bienvenu aussi

merci

Auteur : piotr
Date : 31 déc.06, 05:33
Message : revenons à nos brebis et au tout début

"L’Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours n’est ni issue du catholicisme ni du protestantisme.
Elle a été établie en 1930 comme étant le rétablissement de l’Eglise primitive de Jésus-Christ "

1. l'Eglise primitive se trouve à Jérusalem avec Jacques à sa tête.

2. Les pagano-chrétiens ont supplanté les judéo-chrétiens

3. L'Eglise que tu nommes primitive reste plus ou moins unie en excluant d'ailleurs quelques communautés nestoriennes et autres

4. les latins se séparent des Orthodoxes

5. les protestants se séparent des latins

en quoi ton Eglise est le rétablissement de ce que tu nommes l'Eglise primitive ?

Nous sommes de Christ et non de Paul, Jacques ou Pierre et encore moins d'un homme ayant une vision ou prétendant l'avoir eue

Le seul rétablissement se fera (ou pas) par le retour à une communion d'amour entre tous les évêques de toutes les communautés qui se réclament de Christ.

Ceci dit .... meilleurs voeux à tous pour 2007... et encore mes excuses pour mon style souvent trop direct, au vocabulaire parfois mal choisi car offensant pour des êtres particulièrement sensibles ... mais on ne se refait pas !

Auteur : franjuant
Date : 31 déc.06, 12:22
Message : slt piotr

en quoi ton Eglise

euh jsuis pas mormon seulement un curieux qui n'a jamais posé les pieds labas

en quoi cette Eglise est le rétablissement de ce que tu nommes l'Eglise primitive ?

en faite dans retablissement, chez les mormons il ne s'agit pas seulement d'une Eglise mais de l'autorité de la pretrise aussi.

Tout au long des temps, Dieu a donné à ses serviteurs, les prophètes, l'autorité d'agir en son nom. Cette autorité s'appelle la prêtrise. Jésus-Christ a donné la prêtrise à ses douze premiers apôtres, et ils ont dirigé l'oeuvre de son Eglise après son ascension. Mais après la mort des apôtres, la prêtrise a peu à peu disparu de la terre.

Apres la mort des apotres et de la disparitions leur Eglise (celle de que Jesus a établit avec l'accord de Dieu) l'apostasie total predite c'est installée

. Au fil du temps beaucoup d'homme ont crée des Eglises (en bien) mais sans l'autorité divine.

d'ou le "rétablissement de toutes choses" avant la seconde venue du Christ (Acts 3:19-21).
(Eglise primitive >apostasie predite > Eglise retablie)

selon la theologie mormone

http://www.mormon.org/learn/0,8672,960-6,00.html

Auteur : piotr
Date : 31 déc.06, 20:58
Message : salut franjuant,

en fait ce qui est étonnant, c'est que Christ parle du Royaume, du Père et l'homme réagit en terme d'Eglise comme si l'homme restait sourd devant le message de Christ.

Il nous demande de Le voir en l'autre (le plus grand des commandements) et l'homme parle d'Eglise et voit dans l'autre, un ennemi potentiel qu'il faut convaincre qu'il est dans la mauvaise Eglise car la "mienne" est par définition la meilleure voire l'unique, hors de laquelle il n'y a point de salut.

Cela va tellement loin que l'on est prêt à tuer l'autre au nom de ce Dieu et de ce Christ !

Auteur : franjuant
Date : 01 janv.07, 01:45
Message : Slt piotr

Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai qu'il y a des Eglises qui cherche a convaicre que l'autres est dans le faux car chez eux qu'est la vie sauve,
oui il traite l'autre qui n'est pas dans leur communauté comme un ennemi voir meme un partisant du diable. il vont meme jusqu'a ecrire des livre, tuer quelquefois,ouvre des site...
le salut est surtout une demarche personnel

Le chef du site ma chargé de renseigner sur la theologie mormone, je cherche pas a convaicre souvent dans mes intervention j'écris "selon leglise" "selon les mormon" il marrive d'oublier quelque fois

je serai abscen un moment si erectous puisse contunuer a renseigner se serai cool

Auteur : piotr
Date : 01 janv.07, 02:25
Message : sainte Trinité ...llllllllllloooolllllllllllllll.....

et Harry Poter il est quoi la dedans

en fait selon les cathos

tu as

Dieu le Père ...là on suit ....
Dieu le Fils ... là on commence à douter !!!! puisqu'Il se présente comme Fils de l'Homme, Fils de Dieu et prophète
puis tu as le 3ème .... on sait pas qui c'est ....
puis tu suis ...tu as le vicaire du Christ sur terre ... le benet actuel
puis je suppose en dessous ... la Médiatrice et Reine....

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 25