Résultat du test :
Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 12:03
Message : Bonjour a tous,
depuis le temps du prophete Mohammad jusqu'a aujourd'hui, les non musulmans répètent toujours les memes critiques contre Allah, le prophete Mohammad, l'islam et les musulmans...
Bien sur Allah et le prophete Mohammad et après les savants musulmans ont répondu a toutes ces critiques.
Mais j'aimerais bien collecter un maximm de critiques, pour élargir mes connaissances, voici quelques exemples :
- le mariage avec plusieurs femmes.
- les punitions sévères contre les criminels (genre couper la main d'un voleur, tuer un tueur...etc)
- l'enfer eternel pour les mécreants.
- l'occupation par les musulmans de plusieurs territoirs (syrie, egypte, la terre des bérbères, andalousie, iran, turquie...etc)
....
est ce que vous pouvez poster d'autres critiques s'ils vous plait ?
Auteur : From Da Wu
Date : 13 déc.06, 12:07
Message : Fouad a écrit :Bonjour a tous,
depuis le temps du prophete Mohammad jusqu'a aujourd'hui, les non musulmans répètent toujours les memes critiques contre Allah, le prophete Moghammad, l'islam et les musulmans...
Bien sur Allah et le prophete Mohammad et après les savants musulmans ont répondu a toutes ces critiques.
Mais j'aimerais bien collecter un maximm de critiques, pour élargir mes connaissances, voici quelques exemples :
- le mariage avec plusieurs femmes.
- les punitions sévères contre les criminels (genre couper la main d'un voleur, tuer un tueur...etc)
- l'enfer eternel pour les mécreants.
- l'occupation par les musulmans de plusieurs territoirs (syrie, egypte, la terre des bérbères, andalousie, iran, turquie...etc)
....
est ce que vous pouvez poster d'autres critiques s'ils vous plait ?
Sache que pour ça, tu a frapper a la bonne porte!!
EN tout cas, je respecte ton geste et j'encourage tout les musulman a vouloir prendre un peu de recul et accepter la critique comme toi.
Des que j'ai le temps je t'écrirais, mais bon je pense qe d'autre collègue prendrons le soin de repondre a tes attentes.
La paix soit sur toi Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 12:08
Message : Tu trouves qu'il n'y en a pas déjà assez dans celles que tu as citées ?
Je rajouterai immobilisme
Je rajouterai victimisation
Je rajouterai... Matthieu 7
1 Ne jugez pas, afin que vous ne soyez pas jugés:
2 car, du jugement dont vous jugerez, vous serez jugés; et de la mesure dont vous mesurerez, il vous sera mesuré.
3 Et pourquoi regardes-tu le fétu qui est dans l'oeil de ton frère, et tu ne t'aperçois pas de la poutre qui est dans ton oeil?
Auteur : latino95
Date : 13 déc.06, 12:16
Message : on repete toujour la meme chose car ces chose sont vraie et franchement ... tu veux que chacun vide son sac ??
Auteur : Allahou-rabi
Date : 13 déc.06, 12:22
Message : Simplement moi a écrit :Tu trouves qu'il n'y en a pas déjà assez dans celles que tu as citées ?
Je rajouterai immobilisme
Je rajouterai victimisation
Je rajouterai... Matthieu 7
on juge pas les gens en islam mais on juge les actes des gens
Auteur : latino95
Date : 13 déc.06, 12:25
Message : allahou tu fais bien de parler d'acte ... ça devient hilarant
Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 12:36
Message : Allahou-rabi a écrit :
on juge pas les gens en islam mais on juge les actes des gens
Les actes on les voit tous les jours
Série d'attentats à la voiture piégée à Bagdad
Reuters
Une série d'attentats à la voiture piégée ont touché deux quartiers de l'Est de Bagdad, faisant 15 morts au total et une trentaine de blessés, rapportent le ministère de l'Intérieur irakien et la police.
Une voiture contenant des explosifs a explosé dans une rue très fréquentée du quartier chiite de Kamaliya, faisant dix morts et 25 blessés, ont rapporté une source au ministère de l'Intérieur irakien et la police.
Selon un responsable du ministère, l'attentat a eu lieu près d'une mosquée mais elle ne semblait pas être la cible de l'attaque.
Ce quartier est généralement très fréquenté en début de matinée par des journaliers chiites qui viennent chercher du travail.
Deux voitures contenant des explosifs ont par la suite explosé simultanément dans le quartier du Nouveau Bagdad, faisant cinq morts et dix blessés, a rapporté le ministère de l'Intérieur.
Mardi, un attentat suicide à la voiture piégée commis au milieu d'une foule de journaliers sur la place Tayran dans le centre de Bagdad, avait fait 70 morts et 236 blessés.
Dénonçant un "massacre horrible", le Premier ministre irakien Nouri al Maliki, en a fait porter la responsabilité aux sympathisants de Saddam Hussein et aux islamistes sunnites d'Al Qaïda.
Tu en as besoin d'autres d'actes ?
http://www.pooxi.com/video/enfants-cibl ... -gaza.html
Les enfants de Baha Baloucha, un fidèle du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, ont été tués lundi devant leur école par des Palestiniens armés.
etc....
Auteur : Zaid
Date : 13 déc.06, 12:45
Message :
Mais qui a dit aux trinitairiens d'aller en irak, ils sont crées la guerre, c'est une honte.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 13:05
Message : Zaid a écrit :
Mais qui a dit aux trinitairiens d'aller en irak, ils sont crées la guerre, c'est une honte.
C'est cela... ce n'est pas moi.. c'est l'autre.
Auteur : Allahou-rabi
Date : 13 déc.06, 13:34
Message : SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe
Israël et USA savent bien que les chiites sont les ennemis de l'islam à travers le temp et c'est pour ça qu'ils se sont allié avec l'Iran qui envoit les milices pour semer la pagaille en Irak pour se venger de nous et les americains eux aussi mettent des bombes à Bagdad pour semer le desordre entre sunnite et chiites ... l'encien chef du hizbollah (sobhi etoufayli ) l'a avouer
(tu n'as qu'à lire l'histoire de l'attaque des Mongols de Holako et qui les a aidé à faire le massacre des milliers et de detruire la bibliotheque du caire ) c'est les chiites
qui a volé la pierre noir pour la mettre à karbala ???, c 'est les chiites , qui a aider israel à egorger les palistiniens au sud liban en 85 c'est les chiites ...
les chiites nous deteste plus que les non musulmans
les chiites à la première occasion , ils nous exterminerai de la terre s'ils avaient l'occasion
ils ont une haine envers nous plus grande que celle envers les autres peuples de la planète
Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 13:49
Message : Allahou-rabi a écrit :SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe
Israël et USA savent bien que les chiites sont les ennemis de l'islam à travers le temp et c'est pour ça qu'ils se sont allié avec l'Iran qui envoit les milices pour semer la pagaille en Irak pour se venger de nous et les americains eux aussi mettent des bombes à Bagdad pour semer le desordre entre sunnite et chiites ... l'encien chef du hizbollah (sobhi etoufayli ) l'a avouer
(tu n'as qu'à lire l'histoire de l'attaque des Mongols de Holako et qui les a aidé à faire le massacre des milliers et de detruire la bibliotheque du caire ) c'est les chiites
qui a volé la pierre noir pour la mettre à karbala ???, c 'est les chiites , qui a aider israel à egorger les palistiniens au sud liban en 85 c'est les chiites ...
les chiites nous deteste plus que les non musulmans
les chiites à la première occasion , ils nous exterminerai de la terre s'ils avaient l'occasion
ils ont une haine envers nous plus grande que celle envers les autres peuples de la planète
les sunnites comme les chiites sont des musulmans et des frères...ils croient tous en 1 seul dieu infiniment parfait et que le dernier messager de dieu c'est le prophete Mohammad, les sunnites et les shiites croient dans les 5 pilliers de l'islam...
Iran est un pays islamique comme l'iraq et ils sont tous des frères...
ceux qui veulent différencier entre les sunnites et les shiites sont les colonisateurs...
il ne faut pas tomber dans le piège des colonisateurs....
différencie tu gouvernera !
ca été toujours comme ca dans l'histoire...les colonisateurs font toujours ca...
Auteur : From Da Wu
Date : 13 déc.06, 22:16
Message : Allahou-rabi a écrit :SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe
Regarde, c'est un peu normal, car en Irak il ya une majorité de chiite, donc rien de plus normal!! Auteur : IIuowolus
Date : 13 déc.06, 22:45
Message : Désolez mais il me semble que cette démocratie est base sur une répartition équitable en fonction des confessions...
Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 23:28
Message : IIuowolus a écrit :Désolez mais il me semble que cette démocratie est base sur une répartition équitable en fonction des confessions...
du n'importe quoi...
aller proposes aux américains de faire une démocratie équitable aux Etats-Unis base sur une répartition équitable en fonction des confessions...
ou propose cela aux responsables francais...
du n'importe quoi....(tu ne sais meme pas le but de la ddémocratie, qui est justement de se débarasser de ces confessions qqaund il s'agit de gouverner, la démocratie c'est le choix du peuple...)
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 déc.06, 00:04
Message : Fouad a écrit :
les sunnites comme les chiites sont des musulmans et des frères...ils croient tous en 1 seul dieu infiniment parfait et que le dernier messager de dieu c'est le prophete Mohammad, les sunnites et les shiites croient dans les 5 pilliers de l'islam...
Iran est un pays islamique comme l'iraq et ils sont tous des frères...
ceux qui veulent différencier entre les sunnites et les shiites sont les colonisateurs...
il ne faut pas tomber dans le piège des colonisateurs....
différencie tu gouvernera !
ca été toujours comme ca dans l'histoire...les colonisateurs font toujours ca...
Les chiites par ci, les sunnites par là, avec vos histoires de chapelles on en revient toujours à la même conclusion, si l'islam n'existait pas le monde ne s'en porterait que mieux !
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 01:50
Message : maurice le laïc a écrit :
Les chiites par ci, les sunnites par là, avec vos histoires de chapelles on en revient toujours à la même conclusion, si l'islam n'existait pas le monde ne s'en porterait que mieux !
Je n'aurais pas pu mieux dire. D'ailleurs voilà nos deux interlocuteurs qui en viennent a se quereller sur la "musulmanité" des chiites... tout en applaudissant de deux mains quand l'occasion leur a été donnée de les nommer "défenseurs de l'islam".
Pas possible... et l'un vient nous expliquer qu'ils auraient volé pa "pierre noire"
et que c'est pour cela qu'ils ne sont pas musulmans... décidément il ont du travail a faire pour nettoyer devant leur porte nos musulmans.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 02:01
Message : Allahou-rabi a écrit :SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe .../....
Et toi tu les sors d'ou ces informations ? Al Manar ? Al Jazzeera ? Bled.info ? imam_prêche_du_vendredi.com ?
Décidément toujours a vouloir nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
Ma chaine locale comme tu dis c'est des dizaines de pages de journaux et nouvelles en quatre langues (eh oui.. quatre) que je peux consulter de par le monde, internet aidant.
Et je sais depuis le début de la guerre d'Irak qu'un des souhaits c'est de faire une province ou état indépendant pour les kurdes. Voilà ! Surprenant non ?
Tu devrais t'inquierer des victimes journalières provoquées par tes "frères" quand ce n'est pas d'un côté de l'autre, tu ne t'en porterais que mieux.
D'ailleurs cela n'a pas changé beaucoup... bien avant les américains les chiites avaient déjà subi toute sortes d'exactions et de crimes par le régime baathiste... dont la majorité était... ce n'est pas un scoop... sunnite.
La démocratie n'a rien a cirer de la confession religieuse des personnes, ce ne sont que vos mélanges artistiques religion/géopolitique (simplement par le fait que votre religion est le même mélange de politique et de foi, instituée par le dirigeant qui l'a initiée ) qui vous font dévier dans la signification de la démocratie.
Auteur : l'espoir
Date : 14 déc.06, 02:05
Message : si l'islam n'existait pas le monde ne s'en porterait que mieux !
eben on existe que tu l'accepte ou pas, on est plus d'un milliard dans le monde.
pour les guerres, c'est vrai qu'il n'y avait pas de guerre en europe
ce n'est pas ce qu'on m'a aprit au collège et au lycée en histoire
hitler tu connais
Auteur : From Da Wu
Date : 14 déc.06, 03:20
Message : C'est marrant parce que meme les musulmans entre eux ne savent pas se mettre d'accord pour dire si les chiite sont bien musulman.
Le probleme aujourdui c'est que les chiites commence a devenir dangeureusement puissant, et les sunnite tremblent, donc l'enjeux c'est de savoir si il vaut mieux dire que les chiites sont musulmans et ainsi les mettre dans son camps, ou bien dire qu'il ne le sont pas, et qu'il sont des infidèle, la cause des massacres en Irak et de tout les problemes, et qu'il faudrait comme j'ai lu " détruire l'Iran avant Israel".
Encore et encore détruire, les musulmans de se forum n'ont que se mot la a la bouche, quand est-ce qu'il parle d'Amour, de Paix, de Respect, de Construction,.....
Cordialement
Auteur : l'espoir
Date : 14 déc.06, 03:32
Message : From Da Wu a écrit :C'est marrant parce que meme les musulmans entre eux ne savent pas se mettre d'accord pour dire si les chiite sont bien musulman.
Le probleme aujourdui c'est que les chiites commence a devenir dangeureusement puissant, et les sunnite tremblent, donc l'enjeux c'est de savoir si il vaut mieux dire que les chiites sont musulmans et ainsi les mettre dans son camps, ou bien dire qu'il ne le sont pas, et qu'il sont des infidèle, la cause des massacres en Irak et de tout les problemes, et qu'il faudrait comme j'ai lu " détruire l'Iran avant Israel".
Encore et encore détruire, les musulmans de se forum n'ont que se mot la a la bouche, quand est-ce qu'il parle d'Amour, de Paix, de Respect, de Construction,.....
Cordialement
oui je
vois très bien que t'es un exemple de paix.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 03:40
Message : l'espoir a écrit :
eben on existe que tu l'accepte ou pas, on est plus d'un milliard dans le monde.
pour les guerres, c'est vrai qu'il n'y avait pas de guerre en europe
ce n'est pas ce qu'on m'a aprit au collège et au lycée en histoire
hitler tu connais
Dont.. 20% de chiites
Quant aux guerres... tu devrais aussi t'inquieter de livres d'histoire hindous par exemple.. tu verrais comment l'Islam y a été inculqué.
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 déc.06, 06:21
Message : l'espoir a écrit :
eben on existe que tu l'accepte ou pas, on est plus d'un milliard dans le monde.
pour les guerres, c'est vrai qu'il n'y avait pas de guerre en europe
ce n'est pas ce qu'on m'a aprit au collège et au lycée en histoire
hitler tu connais
Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit ! Je ne remets pas en question le droit des musulmans à l'existance, ce serait absurde. Je constate seulement que si leur religion n'existait pas ce serait mieux pour tout le monde, surtout pour les musulmans, vu que cette religion fout la ----- depuis qu'elle existe ! Concernant les guerres, il y en aurait forcément moins !
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 07:07
Message : From Da Wu a écrit :C'est marrant parce que meme les musulmans entre eux ne savent pas se mettre d'accord pour dire si les chiite sont bien musulman.
Le probleme aujourdui c'est que les chiites commence a devenir dangeureusement puissant, et les sunnite tremblent, donc l'enjeux c'est de savoir si il vaut mieux dire que les chiites sont musulmans et ainsi les mettre dans son camps, ou bien dire qu'il ne le sont pas, et qu'il sont des infidèle, la cause des massacres en Irak et de tout les problemes, et qu'il faudrait comme j'ai lu " détruire l'Iran avant Israel".
Encore et encore détruire, les musulmans de se forum n'ont que se mot la a la bouche, quand est-ce qu'il parle d'Amour, de Paix, de Respect, de Construction,.....
Cordialement
Non c'est pas marrant, TOUS les savants musulmans SANS Exception disent et croient que les shiites et les sunnites sont des musulmans.
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 07:10
Message : Et j'ai bien dit TOUS les savants musulmans disent que les shiites et les sunnites sont des musulmans.
donc si quelqu'un parvient a me citer UN SEUL savant musulman qui dit que les shiites ne sont pas musulmans (un savant sunnite par exemple) ou que les sunnites ne sont pas musulman (un savant shiite par exemple) dans ce cas ce que j'affirme tombe a l'eau.
Mais TOUS les savants musulmans sont d'accord sur ce point.
Auteur : ostervald
Date : 14 déc.06, 07:56
Message : Bonsoir,
Ibn Hazm Al Andalousi a durant le règne des musulmans en Espagne eut un débat avec quelques prêtres catholiques espagnol au sujet de leurs textes religieux. Il leur a démontré l’évidence de la déformation de certains textes bibliques et donc la perte des manuscrits originaux. Ils lui répondirent par des revendications tordus de Chiites Rawafidhs avant qu’Ibnou Hazm ne leur rétorque que « Les Shi’ites (Rawafidhs) ne peuvent être employé comme argument contre le Qor'an ou contre les Musulmans puisqu’ils ne sont eux même pas Musulmans ». (Al-Fisal fi al-Milal wa an-Nihal, 2/78 and 4/182 - Ibn Hazm)
Cela te suffit ou tu en veux encore?
A+
L’Imam Ibn Hazm AI-Andaloussi, «le philosophe de Cordoue»
(991-1063) fut l'un des plus brillants esprits de l'Espagne musulmane. Théologien, juriste, polémiste.
Auteur : catho57
Date : 14 déc.06, 10:11
Message : Bonsoir,
Vous nous demandez de rajouter des critiques a votre liste, moi je n'en rajouterai point, car ce n'est pas mon rôle de critiquer la religion.
Mais c'est vrai qu'elle est stricte a certain point de vu MAIS je tiens tout de même a rajouter des points me semblants importants, ceux qui commètent des attentats au nom de la religion musulmanne, pour moi ce ne sont pas des musulmans (enfin je suis chrétien c'est mon point de vu), la même chose pour les dictateurs qui commètent des délits aux libertés, et commètent des attentats, des "tueries" au nom du Coran ne sont en auncun cas a mettre dans le "peuple" des musulmans, car ils transforment a leur profit les dires sacrés...
Point de vu neutre pour ma part
Cordialement
Jérôme
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 10:33
Message : ostervald a écrit :Bonsoir,
Ibn Hazm Al Andalousi a durant le règne des musulmans en Espagne eut un débat avec quelques prêtres catholiques espagnol au sujet de leurs textes religieux. Il leur a démontré l’évidence de la déformation de certains textes bibliques et donc la perte des manuscrits originaux. Ils lui répondirent par des revendications tordus de Chiites Rawafidhs avant qu’Ibnou Hazm ne leur rétorque que « Les Shi’ites (Rawafidhs) ne peuvent être employé comme argument contre le Qor'an ou contre les Musulmans puisqu’ils ne sont eux même pas Musulmans ». (Al-Fisal fi al-Milal wa an-Nihal, 2/78 and 4/182 - Ibn Hazm)
Cela te suffit ou tu en veux encore?
A+
L’Imam Ibn Hazm AI-Andaloussi, «le philosophe de Cordoue»
(991-1063) fut l'un des plus brillants esprits de l'Espagne musulmane. Théologien, juriste, polémiste.
Si c'est vrai que Ibn Hazm parlait de TOUS les shiaa qu'ils ne sont pas musulmans (Puisque il y'a certains sectes dans le shiisme et dans le sunnisme qui prétendent etre des sunnites ou des shiites et donc des musulmans, mais qu'ils sont rejeté par les musulmans, puisqu'ils ne croient pas que Allah est infiniment parfait et le prophete Mohammad est dernier prophete)
Donc si Ibn Hazm parlait de tous les ahiaa (je doute fortement, suremnt il parlait des shiaa qui ont créé le livre dans cette histoire...)
Donc si on admet qu'il parlait de tous les ahiaa, donc ok je m'excuse, je me suis trompé, désolé, ce que je disais tombait a l'eau, et je le remplace par :
99,9999999999999999999..... % des savants musulmans considèrent les shiites et les sunnites comme musulmans.
The renowned al-Azhar Theological school in Egypt, one of the main centers of Sunni scholarship in the world hade a ten year long exchange with a Shia scholar. After a long period of discussions, they announced the following on July 6, 1959:
"The Shi'a is a school of thought that is religiously correct to follow in worship as are other Sunni schools of thought."
Today, both Shi'a and Sunni students graduate and study at the Al-Azhar university.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunni_fatwas_on_Shi%27as Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 10:35
Message : 99.99% ... ça fais beaucoup de savants !
Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 11:36
Message : Fouad a écrit :Et j'ai bien dit TOUS les savants musulmans disent que les shiites et les sunnites sont des musulmans.
donc si quelqu'un parvient a me citer UN SEUL savant musulman qui dit que les shiites ne sont pas musulmans (un savant sunnite par exemple) ou que les sunnites ne sont pas musulman (un savant shiite par exemple) dans ce cas ce que j'affirme tombe a l'eau.
Mais TOUS les savants musulmans sont d'accord sur ce point.
mais franchement Fouad ,tu viens de me montrer que les Ghazali et Qaradawi et compagnie vous ferme les yeux et vous incitent à rester ignorant ... ils font la politique de l'autruche de mettre sa tete sous le sable et ne rien regarder
les chiites musulmans ...
je te conseil de lire les croyances des chiites imamite duodécimales ,Ismaeilite , et les drouzes
et ne restes pas cloitré sur les livres d el ghazali (layssa mina el-islam ) ...
les chiites duodécimales mon cher Fouad croit en 12 imam de la descendance du prophete , et ils leur donnent des attributs divin de connaitre l'inconnu , de la creation , ils croient que c'est eux qui vont faire entrer au paradis et en enfer , ils croient aussi que dieu s'est incarbé en Fatima , et ils disent des fois que Ali est dieu (comme disent les chretiens sur Jesus
) et et c'est pour ça qu'ils se prosternent devant les tombes de ces imam en leur vouant un culte d'adoration ... ce sont des polyteistes
ah j'ai oublié de mentionner que Ali et Fatima ont ete créé avant l'univers
aussi que l'ange Gabriel est descendu sur chaqu'un des 12 imam apres la le prophete ... et il leur revelait comme le prophete
ils sont tombé dans l'exageration elgholow comme les chretiens l'ont fait
ils croient au coran de Fatima qui fait 3 fois notre coran , mais ce coran apparaitera à la fin du temp et disent de notre coran qu'il est falsifié
ils croient que les femme (aicha et hafsa )du prophète sont mecreantes , ils croient que Abou bakr et Omar et Othmane et les autres sahaba ont apostasié apres la mort du prophète , et ils ne reste que 5 compagnons sur l'islam apres la mort du prophète ... et ne s'arrete pas là mais les maudissent à chaque priere
ils disent que Ali est meilleur que le prophète et que si Ali avait recu la revelation , il l'aurait mieux accomplis que le prophète ....etc
et chacun de ce que je viens de citer est un kofr bawah comme l'a dit el-Albani
Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 11:44
Message : Fouad a écrit :
Si c'est vrai que Ibn Hazm parlait de TOUS les shiaa qu'ils ne sont pas musulmans (Puisque il y'a certains sectes dans le shiisme et dans le sunnisme qui prétendent etre des sunnites ou des shiites et donc des musulmans, mais qu'ils sont rejeté par les musulmans, puisqu'ils ne croient pas que Allah est infiniment parfait et le prophete Mohammad est dernier prophete)
Donc si Ibn Hazm parlait de tous les ahiaa (je doute fortement, suremnt il parlait des shiaa qui ont créé le livre dans cette histoire...)
Donc si on admet qu'il parlait de tous les ahiaa, donc ok je m'excuse, je me suis trompé, désolé, ce que je disais tombait a l'eau, et je le remplace par :
99,9999999999999999999..... % des savants musulmans considèrent les shiites et les sunnites comme musulmans.
The renowned al-Azhar Theological school in Egypt, one of the main centers of Sunni scholarship in the world hade a ten year long exchange with a Shia scholar. After a long period of discussions, they announced the following on July 6, 1959:
"The Shi'a is a school of thought that is religiously correct to follow in worship as are other Sunni schools of thought."
Today, both Shi'a and Sunni students graduate and study at the Al-Azhar university.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunni_fatwas_on_Shi%27as
les fetwa à deux sous de el azhar non merci
celui qui a émit cette fetwa , il n'a qu'a l'appliquer sur soit même
je rectifie
99,9999999% des savants musulmans disent que les chiites ne sont pas musulmans
et 0,0000001 % qui represente cette fetwa d'un ignorant az'harite qui dit que les chiites sont musulmans
mon ami y a pas que ibn hazem ... y a aussi l'imam malek , ahmed , ibn taymiya ibn el9ayyim , eld'hahabi .....etc et les autres
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 11:46
Message : les chiites ne sont musulmans , donc tu ne soutien pas l'iran qui veux rayer israel entre autre ??
Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 12:07
Message : je suis contre ces deux pays à la fois ..ça represente les deux ennemis de l'islam
et puis on connait les conneries que repete la TV europeen .. pour vous manipuler
lIran veut rayer Israel de la carte , c'est le plus ridicule mensonge que j'ai jamais entendu
ya latino95 , pourquoi alors les USA ont comploté avec lIran pour detruire l'Irak , et l'Afganistan... pourquoi alors l'Iran achete des armes en provenance d'israel , pourquoi le partie chiite Libanais (harakate amal) que elkhomayni a créé , a aidé Israel en commetant les plus horribles crimes au sud Liban sur les Palistiniens en 85 (sabra et chatila )
pourquoi le hizbollah a travaillé pendant des années comme gardien des frontieres Israeliennes ... si un sunnite s'approche des frontieres voulant du mal à Israel , ils le mettent en Prison et passent sur son corp les plus horribles tortures
les chiites sont realité les ennemis de l'islam , ils se cachent derriere leur takiya en cachant elzanda9a (la mecreance et la haine ) ^poyur mieux detruire l'islam et cela se coit à travers l'histoire que je ne peux vous l'ecrire dans une seule page
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 12:18
Message : wai ça m'embrouille , donc pour toi l'iran ne veux detruire israel , mais il veux detruire l'islam c ça ??
mais pourtant en iran la charia est bien en place ... il se disent musulmans
tu voudrais detruire israel ( le rayé de la carte ? avec les momuments ?? )
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 12:54
Message : Les débats entre musulmans a propos des chiites est savoureux comme toujours
Dans ce cas... la fameuse taqqya est d'usage et usitée par tous.
Je t'aime moi non plus en résumé.
20% du monde musulman est chiite... si l'on rajoute a cela tous les autres qui sont considérés par les uns et les autres "non musulmans" car ils dévient pour une raison ou une autre... de fait nous avons sans doute sur ce forum les seuls "exemplaires uniques" musulmans "savants".
Mais c'est sur que pour certains lire ceci est assez... trash
- La croyance Chiite concernant le Coran :
Ils affirment que le Coran a été altéré, aussi bien par des changements que des omissions. Et que le Coran complet aurait été révélé à Fatima après le prophète , et ils l’appellent le Mushaf de Fatima : Abu Bassir rapporte qu’il a demandé à l’Imam Dja’far : " Ö Abu ‘Abdallah, qu’est-ce que le Mushaf de Fatima ? ". Il me répondit : " C’est un Coran trois fois plus grand que la copie que vous avez du Coran. Et par Allah, il ne contient pas une lettre de votre Coran ".
Un homme dit : quelqu’un récitait le Coran en compagnie de l’Imam Dja’far. J’entendis certains versets dans la récitation non-conformes à la récitation des gens. L’Imam Dja’far dit à la personne récitant : " Ne récite pas comme cela. Récite-le comme les gens le récitent jusqu’à ce que le Mahdi arrive. Quand il arrivera, il récitera le Coran selon sa révélation originale et le Coran compilé par Ali sera ainsi mis en avant ".
Mieux ?
Mulla Baqir cite l’Imam Zaynul ‘Abidin : une personne questionna l’Imam à propos de Abu Bakr et ‘Umar. L’Imam répondit : " J’ai été informé qu’ils étaient tous deux mécréants et toute personne qui s’allie à eux (en pensant qu’ils sont bons) est aussi mécréante. " (Haqul Yaqin : 2 : 522).
Le milliard et quelques des musulmans de par le monde vient de se rétrécir fortement d'un seul coup
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 13:04
Message : Allahou-rabi a écrit :
mais franchement Fouad ,tu viens de me montrer que les Ghazali et Qaradawi et compagnie vous ferme les yeux et vous incitent à rester ignorant ... ils font la politique de l'autruche de mettre sa tete sous le sable et ne rien regarder
les chiites musulmans ...
je te conseil de lire les croyances des chiites imamite duodécimales ,Ismaeilite , et les drouzes
et ne restes pas cloitré sur les livres d el ghazali (layssa mina el-islam ) ...
les chiites duodécimales mon cher Fouad croit en 12 imam de la descendance du prophete , et ils leur donnent des attributs divin de connaitre l'inconnu , de la creation , ils croient que c'est eux qui vont faire entrer au paradis et en enfer , ils croient aussi que dieu s'est incarbé en Fatima , et ils disent des fois que Ali est dieu (comme disent les chretiens sur Jesus
) et et c'est pour ça qu'ils se prosternent devant les tombes de ces imam en leur vouant un culte d'adoration ... ce sont des polyteistes
ah j'ai oublié de mentionner que Ali et Fatima ont ete créé avant l'univers
aussi que l'ange Gabriel est descendu sur chaqu'un des 12 imam apres la le prophete ... et il leur revelait comme le prophete
ils sont tombé dans l'exageration elgholow comme les chretiens l'ont fait
ils croient au coran de Fatima qui fait 3 fois notre coran , mais ce coran apparaitera à la fin du temp et disent de notre coran qu'il est falsifié
ils croient que les femme (aicha et hafsa )du prophète sont mecreantes , ils croient que Abou bakr et Omar et Othmane et les autres sahaba ont apostasié apres la mort du prophète , et ils ne reste que 5 compagnons sur l'islam apres la mort du prophète ... et ne s'arrete pas là mais les maudissent à chaque priere
ils disent que Ali est meilleur que le prophète et que si Ali avait recu la revelation , il l'aurait mieux accomplis que le prophète ....etc
et chacun de ce que je viens de citer est un kofr bawah comme l'a dit el-Albani
Celui qui dit :
il y'a un seul dieu infiniment parfait (Allah)
et le prophete mohammad est le dernier prophete de Allah.
Cette personne est musulman.
Point. (period comme disent les anglophones)
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 13:11
Message : et apres dire cette phrase ne veux pas dire que la personne deviens bonne
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 13:17
Message : latino95 a écrit :et apres dire cette phrase ne veux pas dire que la personne deviens bonne
ca c'est claire,
Allah dans le coran associe toujours le mot : croyance + et faire les bonnes choses (ne pas mentir, ne pas voler, ne pas tuer des innocents, ne pas etre hypocrite, il faut dire la vérité, etre honnete, bien travailler, apprendre toutes les sciences...etc)
quelqu'un qui croit en dieu et après il tue des innocents, il se moque de dieu et il mérite l'enfer.
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 13:19
Message : donc pas de charia ! pas d'attentats .....
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 13:46
Message : latino95 a écrit :donc pas de charia ! pas d'attentats .....
la chariaa est contre les attentats qui sont contre les innocents.
ca c'est claire aussi.
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 13:53
Message : donc l'adultere c la mort , mais pourquoi de façon si barbare ?? ( lapidation )
sous charia pas d'apostat aussi ... bref tu dis pas il ne faut pas tué mais pour la lapidation tout le monde i met du coeur pour tuer a petit feu
et en somalie ce sont de " vrai " musulmans sunites et pourtant c la meme charia voir pire , coup de fouet sur les gamins et meme prison , apostat interdit .......... tout ça par de vrai musulmans selon toi .... tu aime ou tu condane ?
Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 14:10
Message : Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit ! Je ne remets pas en question le droit des musulmans à l'existance, ce serait absurde. Je constate seulement que si leur religion n'existait pas ce serait mieux pour tout le monde, surtout pour les musulmans, vu que cette religion fout la ----- depuis qu'elle existe ! Concernant les guerres, il y en aurait forcément moins ![/quote]
Mon dieu, que ne faut il pas lire!? Cette religion fout la merde?????
J'ai sincerement pitie pour toi, et pour ton esprit etriqué. C'est gerbant ce que tu as ecrit.
Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 14:12
Message : latino95 a écrit :donc l'adultere c la mort , mais pourquoi de façon si barbare ?? ( lapidation )
sous charia pas d'apostat aussi ... bref tu dis pas il ne faut pas tué mais pour la lapidation tout le monde i met du coeur pour tuer a petit feu
et en somalie ce sont de " vrai " musulmans sunites et pourtant c la meme charia voir pire , coup de fouet sur les gamins et meme prison , apostat interdit .......... tout ça par de vrai musulmans selon toi .... tu aime ou tu condane ?
Ne melange pas traditions HUMAINES appliquees par des bourricots incultes, avec les vrais principes religieux.
Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 14:20
Message : Fouad a écrit :
Celui qui dit :
il y'a un seul dieu infiniment parfait (Allah)
et le prophete mohammad est le dernier prophete de Allah.
Cette personne est musulman.
Point. (period comme disent les anglophones)
exactement celui qui dit qu'il y a qu'un seul dieu infiniment parfait (les chiites disent que dieu s'est incarné en Fatima )
et mohamed est le dernier des prophete (les chiites disent que l'ange Gabriel est descendu sur Ali et Fatima apres le prophete )
et on ne se met pas d'accords avec eux ni sur le coran ,ni sur la sunna (qu'est qui reste
)
Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 14:27
Message : Simplement moi a écrit :
pour prouver que ces mensonges à la noix
un coran qui ne contient aucune lettre de notre coran
donc il n y a pas le mot Allah , ni le mot mohamed , ni le mot paradis , ni le mot enfer , ni les noms des prophète
il y a juste le mot Jabir le menteur , qui a rapporté ces conneries
Auteur : Fouad
Date : 15 déc.06, 07:50
Message : Allahou-rabi a écrit :
exactement celui qui dit qu'il y a qu'un seul dieu infiniment parfait (les chiites disent que dieu s'est incarné en Fatima )
et mohamed est le dernier des prophete (les chiites disent que l'ange Gabriel est descendu sur Ali et Fatima apres le prophete )
et on ne se met pas d'accords avec eux ni sur le coran ,ni sur la sunna (qu'est qui reste
)
la plupart des chiaa dans le monde sont des shiaa de 12 imams (le dernier al mahdi attendu)
ces shiaa de 12 imams, crient en 1 seul dieu infiniment parfait et que mohammad est le dernier prophete.
ceux qui disent que dieu est incarné en...ou que gabriel s'est trompé...etc
ne sont pas considéré comme des shiaa pour la majorité des ahiaa ddans le monde.
ils sont refusés et c'est claire qu'ils ne sont pas musulmans.
donc s'il te plait arrete de dire que les shiaa ne sont pas musulmans.
Auteur : Allahou-rabi
Date : 15 déc.06, 11:14
Message : Fouad , un autre qui s'est fait voir avec la ta9iya chiite
vas lire ce qu'il y a dans leurs livres et puis tu vera est ce vrais ce que tu viens de dire
je te donne qq exemple
elkafi (elkoulayni)
bihar el-anwar ..
el-anwar elnou3maniya (le plus extremiste )
et puis j'ai mis un poste pour toi dans la section islam , je te conseil de l'ecouter et puis donnes ton avis
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 12:20
Message : Allahou-rabi a écrit :Fouad , un autre qui s'est fait voir avec la ta9iya chiite
vas lire ce qu'il y a dans leurs livres et puis tu vera est ce vrais ce que tu viens de dire
je te donne qq exemple
elkafi (elkoulayni)
bihar el-anwar ..
el-anwar elnou3maniya (le plus extremiste )
et puis j'ai mis un poste pour toi dans la section islam , je te conseil de l'ecouter et puis donnes ton avis
Ping... Pong...
Dis moi Allahou-rabi (hors sujet.. mais pas autant que cela) :
Selon toi.. la grandeur de la civilisation arabo-musulmane a Bagdad... sous régence de califes... plutôt sunnites... disons... est du fait des chiites ou pas ?
J'édite car je me dois de compléter : les philosophes, les savants, les poètes, les ... etc
Auteur : Allahou-rabi
Date : 17 déc.06, 13:48
Message : Simplement moi a écrit :
Ping... Pong...
Dis moi Allahou-rabi (hors sujet.. mais pas autant que cela) :
Selon toi.. la grandeur de la civilisation arabo-musulmane a Bagdad... sous régence de califes... plutôt sunnites... disons... est du fait des chiites ou pas ?
J'édite car je me dois de compléter : les philosophes, les savants, les poètes, les ... etc
j'ai pas compris ce que tu veux dire par ta question ...
expliques toi ???
Auteur : WonderfulDay
Date : 17 déc.06, 15:01
Message : Fouad a écrit :
ca c'est claire,
Allah dans le coran associe toujours le mot : croyance + et faire les bonnes choses (ne pas mentir, ne pas voler, ne pas tuer des innocents, ne pas etre hypocrite, il faut dire la vérité, etre honnete, bien travailler, apprendre toutes les sciences...etc)
quelqu'un qui croit en dieu et après il tue des innocents, il se moque de dieu et il mérite l'enfer.
Ne pas mentir?! Alors qu'est-ce que tu penses des mensonges "blanc" dans l'islam???
Auteur : WonderfulDay
Date : 17 déc.06, 15:11
Message : Zaid a écrit :
Mais qui a dit aux trinitairiens d'aller en irak, ils sont crées la guerre, c'est une honte.
PITOYABLE!!
Et les Chrétiens qui vivent aux États-Unis? En Espagne? En Égypte? Au Pakistan? ...ETC... Tous ces chrétiens on demandés aux musulmans de venir les faire sautés???
P.S. Ce n'est pas trinitariens, mais
Chrétiens capich
censuré Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.06, 23:11
Message : Allahou-rabi a écrit :
j'ai pas compris ce que tu veux dire par ta question ...
expliques toi ???
C'est cela... fais comme si tu n'avais pas compris... Mais bon :
En plus clair : quelle sensibilité "islamique" prévalait a Bagdad a cette époque ?
Auteur : Allahou-rabi
Date : 18 déc.06, 02:47
Message : à Bagdad
il n y avait pas des statisticiens à cette époque
la ville était en generale sunnite mais y avait quand même des chiites ...
sinon il y a Koufa et Karbala qui était à majorité chiite
Auteur : Simplement moi
Date : 18 déc.06, 03:50
Message : Allahou-rabi a écrit :à Bagdad
il n y avait pas des statisticiens à cette époque
la ville était en generale sunnite mais y avait quand même des chiites ...
sinon il y a Koufa et Karbala qui était à majorité chiite
S'il n'y avait pas de statistiques... comment peux tu avancer que la majorité de l'époque était... sunnite ?
Les régnants étaient des Ommeyades et ensuite les Abbasides
dont les moeurs et bases "coraniques" étaient loin d'être aussi "sunnites" que tu sembles le dire, les uns étaient mutazilites les autres
Les Omeyades et l'élite Arabe qu'ils représentaient considéraient l'islam comme une religion réservée aux Arabes, et étaient généralement opposés à ce que les peuples non Arabes qu'ils avaient conquis se convertissent à leur religion
..../.....
En règle générale, les califes Omeyades sont dépeints, selon cette tradition, comme des dirigeants tyranniques, qui, peu préoccupés par les intérêts de l'islam, ne recherchaient que la puissance et écrasaient les musulmans pieux qui se mettaient en travers de leur chemin.
Total que des guerres intestines et des affrontements depuis le début de l'Islam.. partout de par où ils ont régné.
C'étaient des "bons musulmans"a ton avis ?
Pratiquement tous les "perses" musulmans et ils sont légion qui ont contribué a la "grandeur" de l'âge d'or "musulmano-arabe"
étaient sans doute chiites.
D'ailleurs pour Bagdad... encore quelques brins d'histoire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouyides
Les Buyides sont des chiites et leur pouvoir s’étend désormais sur l’Irak et l’Iran occidental, créant un nouvel ensemble territorial. Ils ne cherchent pas à persécuter les sunnites, majoritaires, ni à établir un califat Alide (ou chiite). Le dernier imam a en effet disparu.
Les Buyides remettent en état les ouvrages d’irrigations, les routes, les ponts, gravement endommagés à l’époque précédente. Ils construisent des palais, accueillent libéralement des hommes de lettres et de sciences.
L'empire fut, par la suite, fragmenté entre les membres de la famille.
Néanmoins, Adud ad-Dawlah (949-983), gouverneur de Fars, parvint à réunifier le tout et même à un peu agrandir le territoire originel. Sous son règne, on construisit des hopitaux et des barrages, on noua des relations diplomatiques avec les Samanides, les Hamdanides, les Fatimides et l'Empire byzantin. Cet empereur donna au régime Buwayhide un caractère profondément Perse et chi'ite, encourageant notamment les pèlerinages à Najaf et Karbala.
Al-Khwarizmi était il chiite ou sunnite ? né en Ouzbekistan
Avicenne (persan) était quoi ? etc...
Auteur : djimo
Date : 25 déc.06, 11:36
Message : tu connais surement l'histoire de saladin??
...n'avance pas ce que tu ne connais pas
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.06, 12:42
Message : djimo a écrit :tu connais surement l'histoire de saladin??
...n'avance pas ce que tu ne connais pas
Tu devrais en effet suivre tes conseils... TOI MEME au lieu de parler trop vite
Saladin est AUSSI
un exemple parfait de la non "arabité" dont je parle
Et hors sujet car on parle de Bagdad... mais bon... passons sur ce point
Soyons bons princes... SALAH EL DIN mérite bien cela
Saladin est né à Tikrit sur le Tigre dans
une famille kurde originaire de Dvin, l'Arménie antique![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy")
. Avec son père Ayyub et son oncle Shirkuh, il appartenait à
une famille militaire kurde au service de Nur add-Din, émir turc d'Alep. Celui-ci l'envoie en Égypte pour soutenir la dynastie fatimide, menacée par les Croisés. En 1169, il prit la succession de son oncle au poste de vizir au Caire. Après avoir relancé l'économie égyptienne et avoir réorganisé son armée, il abolit le califat fatimide en 1171,
mettant fin à une des plus prospères et tolérantes périodes de l'histoire islamique d'Égypte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin
Et encore une fois je reconfirme que l'histoire des arabo-musulmans n'est qu'une succession de batailles internes entrecoupées en "palestine" de combats contre les croisés...quand ils ne s'alliaient pas a eux pour combrattre d'autres musulmans.
Il faut relire l'histoire mon cher, ou bien juste regarder un chouia via internet quelques pages intéressantes
http://pythacli.chez-alice.fr/arabes.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayyoubides Auteur : reda13
Date : 25 déc.06, 21:23
Message : Simplement moi a écrit :
Tu devrais en effet suivre tes conseils... TOI MEME au lieu de parler trop vite
Saladin est AUSSI
un exemple parfait de la non "arabité" dont je parle
Maurice lombard:
L'arabisation doit se comprendre uniquement dans le sens linguistique. Il n'y a pas eu d'infusion notable de sang "arabe". Très peu de traditions proprement "arabes" se sont implantées dans les pays conquis. Ce que l'on appelle souvent à tort l'arabisation, c'est la sémitisation, l'orientalisation, c'est-à-dire l'adoption d'un ensemble de concepts de morale, de tabous, de cosmogonies, de cadres mentaux et de pratiques, qui est celui des populations sémitiques (ou, mieux, sémitisées) de Syrie-Mésopotamie, et surtout de la partie de ces populations qui est motrice, pilote:
les populations urbaines, sur lesquelles se sont accumulées les strates de toutes les vieilles civilisations depuis l'antiquité la plus reculée, civilisations qui leur ont communiqué la finesse et le raffinement, les techniques intellectuelles et commerciales, le besoin d'un ordre solidement établi, mais le manque de "vertus guerrières" - si général parmi les populations de la basse Antiquité - qui nécessite l'appel aux mercenaires
Et hors sujet car on parle de Bagdad... mais bon... passons sur ce point
Soyons bons princes... SALAH EL DIN mérite bien cela
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin
Le déclin du califat Fatimide :
A partir des années 1040, des revers en politique extérieure conjugués à des famines répétées multiplient les mécontentements : au Maghreb, les Zirides de Tunisie s'émancipent de la suzeraineté Fatimide en 1048 ; en Sicile, les Normands s'emparent de Palerme (1072) que la dynastie ne réussit pas à reprendre ; en Orient, les Seldjoukides prennent la Syrie et Jérusalem (1070). Les Fatimides et leurs vizirs ne peuvent juguler leur déclin et, en 1073, le calife demande pour la première fois l'aide militaire des troupes de Syrie.
Au début du siècle suivant, plusieurs schismes au sein du chiisme Fatimide ébranlent de nouveau le régime : émergence de la secte des Assassins ; scission des Yéménites ismaéliens ; enfin, en septembre 1171.
Wiki:Apprenant la fin de la dynastie Fatimide , le chef de la secte des Assassins , Rachideddin Sinan (« le vieux de la montagne ») envoie un message à Amaury Ier de Jérusalem pour lui annoncer qu’il est prêt, avec tous ses partisans, à se convertir au christianisme. Les Assassins possèdent alors plusieurs forteresses et villages en Syrie centrale.
Beaucoup d’adeptes de la secte, devenus de paisibles paysans, versent un tribut régulier aux Templiers. En promettant de se convertir, le « vieux » espère exempter ses fidèles du tribut, que seul les non-chrétiens sont tenus de payer.
Salāh al Dīn Yūsuf al-Ayyūbī) fonda la dynastie ayyoubide , en Égypte et en Syrie. Il est également connu pour s'être battu contre les croisés et pour l'honneur avec lequel il traitait les vaincus. Le nom Salāh al Dīn signifie en arabe « intégrité, droiture de la foi (ou de la religion) », et au cours des âges, Saladin a été une source constante d'inspiration et de respect pour les musulmans et nombre de chrétiens, le mythe du chevalier musulman capable de vaincre l'Occident chrétien. Une province, aujourd'hui arabe, centrée sur Tikrit dans l'Irak moderne, Saladin tient son nom de Salah ad Din .
Saladin capture et fait exécuter Renaud de Châtillon; il capture également le roi Guy de Lusignan . Ensuite il s'empare de Jérusalem le 2 octobre 1187 . Il reprit rapidement toutes les cités croisées, Tyr exceptée.
Il permet aux chrétiens de quitter les villes conquises et de regagner la côte sains et saufs avec une partie de leurs biens, générosité exceptionnelle pour l'époque et qui lui valut l'estime de ses adversaires. À Jérusalem, il rendit à l'Islam l'église du Temple (mosquée Al-Aqsa ) mais laissa aux chrétiens le Saint-Sépulcre et rendit aux juifs le Mur des Lamentations et leurs synagogues , supprimées par les Croisés.
Malgré sa farouche opposition à la puissance chrétienne, Saladin gagna en Europe une immense réputation de souverain chevaleresque, à tel point qu'il exista au XIVe siècle un poème épique sur ses exploits et que Dante l'inclut parmi les âmes païennes des limbes .
Et encore une fois je reconfirme que l'histoire des arabo-musulmans n'est qu'une succession de batailles internes entrecoupées en "palestine" de combats contre les croisés...quand ils ne s'alliaient pas a eux pour combrattre d'autres musulmans.
Il faut relire l'histoire mon cher, ou bien juste regarder un chouia via internet quelques pages intéressantes
http://pythacli.chez-alice.fr/arabes.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayyoubides
C'est vrai qu'il faut relire l'histoire et on a le Net qui est une grande aide.D'un coté il y avait ces occidentaux civilisés et en face ces barbares qui ont commis les grandes crimes à travers les ages.Croisés contre chrétiens de Constantinople avec les destructions qui s'ensuivirent sans oublier les petites guerres presque permanente en Europe.
Que cela ne suffisait pas on se tourne vers l'Amerique pour la civiliser,et là les barbares du désert ont presque exterminé des civilisations dont il ne reste que quelques rescapés!.
C'est frustrant de voir un si joli jeu se terminer vite avec les Amerindiens!.Mais Eureka il y a les noirs d'Afrique et d'autres terre à découvrir,c'est la colonisation et le jeu reprend encore de plus belle.
Mais comme c'est devenu un jeu plaisant et attirant on se rabat encore sur son frère et compatriote de race et on a les deux guerres mondiales.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.06, 21:37
Message : reda13 a écrit :.../....
Mais comme c'est devenu un jeu plaisant et attirant on se rabat encore sur son frère et compatriote de race et on a les deux guerres mondiales[/color].
Si vous cherchez l'exemple type de celui qui répond HORS SUJET et avec des copiés collés, en détournant la conversation car il ne sait plus quoi répondre après avoir critiqué sans aucun argument ... lisez la contribution de REDA13.
Auteur : reda13
Date : 25 déc.06, 21:55
Message :
J'avais oublié la perle du forum,l'intelligent et le surdoué qui n'a en face de lui que des incapables qui ne rapportent que des copiés collés!!!.
Que faire,mais dans la vie on ne peut pas etre tous égaux en intelligence!.
Auteur : mickael__keul
Date : 26 déc.06, 01:43
Message : C.Q.F.D.
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.06, 05:10
Message : reda13 a écrit :
J'avais oublié la perle du forum,l'intelligent et le surdoué qui n'a en face de lui que des incapables qui ne rapportent que des copiés collés!!!.
Que faire,mais dans la vie on ne peut pas etre tous égaux en intelligence!.
Il n'est point question d'intelligence ici.. mais si tu insistes
Auteur : reda13
Date : 26 déc.06, 07:00
Message : Simplement moi a écrit :
Il n'est point question d'intelligence ici.. mais si tu insistes
Quelle modestie!.Mais il est vrai que la façon de marcher de l'avatar suffit à......
Auteur : djimo
Date : 26 déc.06, 10:40
Message : juste une petite parethese pour mon ami simplement moi...
kingdom heaven n'as pas ete ecrit par des musulmans a ce que je sache???
regarde bien le film et tu verra qui cherchait la guerre..
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.06, 11:55
Message : djimo a écrit :juste une petite parethese pour mon ami simplement moi...
kingdom heaven n'as pas ete ecrit par des musulmans a ce que je sache???
regarde bien le film et tu verra qui cherchait la guerre..
J'ai vu le film... mais un film... ce n'est pas de l'Histoire exacte dans la plupart des cas.
Mais comme tu dis c'est une parenthèse et un hors sujet manifeste.
On parle de quoi dans ce fil des croisades et de leurs motivations ? Non.
Alors .... après ce détour hollywoodien sur une certaine vision des croisades et une certaine chevalerie entre guerriers... tous n'étaient pas non plus des bouchers du côté chrétien non plus.... je reviens a ce que j'affirmais :
1°) des "arabes" il y en a eu bien peu dans ce que l'on nomme l'âge d'or arabo-musulman
2°) depuis l'avènement de l'Islam... il n'y a eu que des guerres intestines au sein de l'Islam... ET CELA CONTINUE.
Les chrétiens en ont eu.. rien a dire... mais on avait vraiement besoin d'en rajouter... 700 ans après... ?
Quel coquin ce Dieu quand même...
Auteur : djimo
Date : 27 déc.06, 04:42
Message : un film ce n'est pas l'histoire corecte quand ca t'arange..
quand a il n'y a jamais ue autant de guerre qe depuis l'islam???
tu me decois en disant cela...je pensais que tu avais fait un peu d'histoire,mais c'est carement grotesque....je te laisse encore un post pour reflechir et corriger ton erreur.
Auteur : Simplement moi
Date : 27 déc.06, 05:07
Message : djimo a écrit :un film ce n'est pas l'histoire corecte quand ca t'arange..
quand a il n'y a jamais ue autant de guerre qe depuis l'islam???
tu me decois en disant cela...je pensais que tu avais fait un peu d'histoire,mais c'est carement grotesque....je te laisse encore un post pour reflechir et corriger ton erreur.
Tu ne sembles lire
que ce qui te convient.. ou alors à l'envers
Mettons cela sur le compte... de la méconnaissance de la langue française ?
Jai dit a écrit :J'ai vu le film... mais un film... ce n'est pas de l'Histoire exacte dans la plupart des cas.
Jai dit a écrit : depuis l'avènement de l'Islam... il n'y a eu que des guerres intestines au sein de l'Islam... ET CELA CONTINUE.
Voilà..peut être qu'ainsi... tu liras mieux ? Inch'Allah !
Démontre moi le contraire au lieu de partir une fois encore dans les termes "grossiers"
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