Résultat du test :

Auteur : la vérité
Date : 08 janv.07, 10:26
Message : VOICI LE TEXTE DE LA BIBLE. ET CE QUI NOUS INTERESSE ? C4EST LA PARTIE EN ROUGE.

$Jésus apparaît aux disciples le soir du premier jour

C'est donc deux hommes très essoufflés qui arrivèrent en pleine nuit au Mont des Oliviers. Il fallait vraiment que ses deux disciples soient des amis intimes pour qu'ils connaissent l'endroit où se cachaient les apôtres et où ils s'étaient barricadés par peur des juifs.

Ils frappèrent donc à la porte à la manière dont il avait été convenu entre les disciples et ils durent attendre un moment jusqu'à ce qu'on les reconnaisse et qu'on les laisse enfin entrer. Ils eurent beaucoup de mal à raconter tous les détails de l'aventure qui venait de leur arriver sur le chemin d'Emmaüs, tout le monde les écoutait attentivement lorsque soudain Jésus leur apparut au milieu d'eux, toutes portes et fenêtres étant closes et barricadées.

Il y eut un petit moment de panique, certains croyant voir un fantôme. Mais Jésus les rassura :

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.
Mais ce soir-là Thomas était absent. Le lendemain lorsqu'ils racontèrent à Didyme (traduction le jumeau) l'étrange apparition de leur Maître, il restera très sceptique et refusa carrément de croire, à moins qu'il ne puisse mettre lui-même son doigt sur les plaies du Seigneur pour vérifier qu'il n'y a pas de duperie sur la personne qu'il a vu morte.


JESUS NOUS APPREND A MAINTES REPRISES DANS LA BIBLE QUE LES CORPS RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS MAIS DANS CE TEXTE JESUS SE LAISSE TOUCHER. CE QUI SIGNIFIE QU IL A UN CORPS.

JESUS NOUS APPREND MAINTES FOIS DANS LA BIBLE QUE LES RESSUCITES NE MANGENT PAS ET N ONT PAS LES MEMES BESOINS QUE LES VIVANTS MAIS DANS CE TEXTE JESUS MANGE DEVANT EUX.

QU A CHERCHé A PROUVER JESUS PAR CET EXEMPLE? QU IL EST RESSUCITé?
ET BIEN NON, L ISLAM A LA RéPONSE, A TRAVERS CE TEXTE BIBLIQUE JESUS PROUVE A SES AMIS QU IL EST BIEN VIVANT ET QU IL NA JAMAIS été MORT ET C EST POUR CELA QU IL SE LAISSE TOUCHER ET QU IL MANGE AFIN QUE SES AMIS VOIENT QU IL EST VIVANT ALORS QUE LUI -MËME LEUR A ENSEIGNE QUE LES RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS ET QU ILS NE MANGENT PAS.

JESUS N A JAMAIS DIT DANS LA BIBLE QU IL A été RESSUSSITé, C EST UNE INVENTION DES CHRETIENS COMME IL NA JAMAIS DIT QU IL EST MORT SUR LA CROIX.

DONNEZ MOI UN VERSET BIBLIQUE OU J2SUS DIT "je suis ressussité"
Auteur : REHTSE
Date : 08 janv.07, 10:39
Message :
Aucun verset mais seulement ce texte biblique déformé..

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.



Luc 24:39 Voyez mes mains et mes pieds, c’est bien moi ; touchez–moi et voyez, un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’ai.


45 Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprennent les Ecritures.
46 Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,


Jean 20:20 Quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples se réjouirent en voyant le Seigneur.
Jean 20:25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets mon doigt à la place des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
Jean 20:27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, regarde mes mains, avance aussi ta main et mets–la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois !
Actes 1:3 C’est à eux aussi qu’avec plusieurs preuves, il se présenta vivant, après avoir souffert, et leur apparut pendant quarante jours en parlant de ce qui concerne le royaume de Dieu.
1 Jean 1:1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la parole de la vie,


Vraiment...! (doh)
Auteur : Simplement moi
Date : 08 janv.07, 11:34
Message : C'est toujours d'une contradiction de pensée abyssale.

Voila un texte dont ils affirment la corruption, la falsification, la turpitude, l'inexactitude et j'en passe...

et PAR CONTRE pour se dire "convaincus" de tel ou tel point....

ils demandent de leur prouver par "ce texte là"

que telle ou telle chose serait vraie.

Moi je ne sais pas mais si je traite quelqu'un de menteur il ne me viendrait pas à l'idée de le citer comme témoin ! :D :D :D
Auteur : REHTSE
Date : 08 janv.07, 14:07
Message :
Simplement moi a écrit :C'est toujours d'une contradiction de pensée abyssale.

Voila un texte dont ils affirment la corruption, la falsification, la turpitude, l'inexactitude et j'en passe...

et PAR CONTRE pour se dire "convaincus" de tel ou tel point....

ils demandent de leur prouver par "ce texte là"

que telle ou telle chose serait vraie.

Moi je ne sais pas mais si je traite quelqu'un de menteur il ne me viendrait pas à l'idée de le citer comme témoin ! :D :D :D
Exact ils traitent de mensonge la bible après ils viennent nous dirent que oui la Bible nous démontre la vérité..!

Je retiens de ta citation simplement-moi.

Moi je ne sais pas mais si je traite quelqu'un de menteur il ne me viendrait pas à l'idée de le citer comme témoin !
Auteur : Simplement moi
Date : 08 janv.07, 21:25
Message :
REHTSE a écrit :.../...

Je retiens de ta citation simplement-moi.

Moi je ne sais pas mais si je traite quelqu'un de menteur il ne me viendrait pas à l'idée de le citer comme témoin !
C'est tellement évident ! :D :D :D
Auteur : abdel19
Date : 08 janv.07, 21:42
Message : la seule phrase de la personne sur la croix " eli, pourquoi m'a tu abandonée" est la preuve incontestable que ce n'était pas jesus sur la croix.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 00:04
Message :
abdel19 a écrit :la seule phrase de la personne sur la croix " eli, pourquoi m'a tu abandonée" est la preuve incontestable que ce n'était pas jesus sur la croix.
Encore une preuve d'un livre falsifié ? (chante)

Décidément vous avez foi qu'en des livres ou plagiés ou falsifiés. :D :D :D
Auteur : SaN
Date : 09 janv.07, 00:22
Message : @La vérité, il y a plusieurs types de ressurection, car Dieu est le Dieu des vivants et non pas des morts.

Il y a celle où l'on est "comme un ange du ciel"(c'est les paroles que Jésus utilisent) Ceci ce passe lorsque notre âme est vivante mais sans corps et donc elle n'est pas sur Terre.

Il y a la ressurection "des morts", dans le sens la renaissance sur Terre, d'homme ayant déjà vécu jadis une existence humaine.
Par exemple: Jean le baptiste.
Mt11.12 Depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu'à présent, le Royaume des cieux est assailli avec violence; ce sont des violents qui l'arrachent.
Tous les prophètes en effet, ainsi que la Loi, ont prophétisé jusqu'à Jean.
C'est lui, si vous voulez bien comprendre, l'Elie qui doit revenir. Jean fut Elie le grand prophète.

Aussi on comprend que la renaissance existe lorsque Jésus parle aux Sadducéens dans matthieu22.
Il dit Mt22.31 Et pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu la parole que Dieu vous a dite:
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob? Il n'est pas le Dieu des morts, mais des vivants».

Et enfin, il y a la ressurection dans le vrai sens du terme. Celle où un corps mort, reprend vie quelques temps après.
Dans la bible l'on apprend que ce type de ressurection est arrivé à Jésus et aussi à Jonas(le prophète).

Donc au contraire la Bible dit que Jésus a connu 2 types de ressurections( en ange et corps qui reprend vie).

Probablement il a aussi connu la 3eme(bien qu'a ma connaissance la bible ne le montre pas). Et c'est surement ainsi qu'il reviendra sur Terre, en renaissant.
Auteur : medico
Date : 09 janv.07, 00:44
Message :
abdel19 a écrit :la seule phrase de la personne sur la croix " eli, pourquoi m'a tu abandonée" est la preuve incontestable que ce n'était pas jesus sur la croix.
EN QUOI SES PAROLES SONT ILS UN PREUVE :?:
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:37
Message :
medico a écrit : EN QUOI SES PAROLES SONT ILS UN PREUVE :?:

ah oui c'est vraiment clair..! (doh)


Matthieu 27:46 Et vers la neuvième heure, Jésus s’écria d’une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c’est–à–dire, Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as–tu abandonné ?

Marc 15:34 Et à la neuvième heure, Jésus s’écria d’une voix forte : Eloï, Eloï, lama sabachthani ? ce qui signifie : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as–tu abandonné ?
Auteur : la vérité
Date : 09 janv.07, 03:41
Message : justement jesus a toujours enséigné a ses dissiples que les ressucités ne mangent pas, n'ont pas les mêmes besoins que les vivants et il a enseigné que les ressussités n ont ni chair ni os alors que ce texte de la bible nous prouve que jésus n est pas ressussité, vu qu'il dit "voyez mes mains etc" et qu il mange devant eux. pourquoi jésus fait-il cela? que cheche t-il a prouvé? qu il est ressussité? bien sur que non, c'est trop bete de penser ça (pardonnez moi l'expression) mais jesus ne mange pas par plaisir ni ne dit pas par plaisir voyez mes mains et mes pied et se laisse toucher, il se laisse toucher car ses mains et ses pieds n'ont rien il n est pas blessé CAR IL N EST JAMAIS MONTé SUR LA CROIX ET N A JAMaIS été MORT NI RESSUSSITé.

c'est CELA QUE JESUS CHERCHE A PROUVé et le CORAN LE CONFIRME EN DISANT QUE SES ENNEMIS ONT COMPLOTés contre JESUS MAIS DIEU A CASSER LEUR COMPLOT. LE CORAN DIT ENCORE: SES ENNEMIS ONT CRU QU ILS L ONT TUéS , NON CE N ETAIT QU UN FAUX SEMBLANT.

ET AUCUN DES AMIS DE JESUS N A ASSISTé A LA CRUSIFIXION CAR ILS éTAIENT EN FUITE ET LES FEMMES REGARDAIENT DE LOIN ( c est ce que nous enseigne la bible) IL N Y AVAIT QUE LES ENNEMIS DE jESUS ALORS QUI PEUT PROUVER QU IL S AGISSAIT BIEN DE JESUS SUR CETTE CROIX, JESUS éTAIT CACHé et par après il apparait devant ses disciples tel qu il était et c'est par après que Dieu l 'éleva vers Lui sans passer par la mort (ce que dit le Coran: Dieu l éleva vers Lui) et le texte est dans la bible quand Jésus s'en alla.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:49
Message :
la vérité a écrit :justement jesus a toujours enséigné a ses dissiples que les ressucités ne mangent pas, n'ont pas les mêmes besoins que les vivants et il a enseigné que les ressussités n ont ni chair ni os alors que ce texte de la bible nous prouve que jésus n est pas ressussité, vu qu'il dit "voyez mes mains etc" et qu il mange devant eux. pourquoi jésus fait-il cela? que cheche t-il a prouvé? qu il est ressussité? bien sur que non, c'est trop bete de penser ça (pardonnez moi l'expression) mais jesus ne mange pas par plaisir ni ne dit pas par plaisir voyez mes mains et mes pied et se laisse toucher, il se laisse toucher car ses mains et ses pieds n'ont rien il n est pas blessé CAR IL N EST JAMAIS MONTé SUR LA CROIX ET N A JAMaIS été MORT NI RESSUSSITé.

c'est CELA QUE JESUS CHERCHE A PROUVé et le CORAN LE CONFIRME EN DISANT QUE SES ENNEMIS ONT COMPLOTés contre JESUS MAIS DIEU A CASSER LEUR COMPLOT. LE CORAN DIT ENCORE: SES ENNEMIS ONT CRU QU ILS L ONT TUéS , NON CE N ETAIT QU UN FAUX SEMBLANT.

ET AUCUN DES AMIS DE JESUS N A ASSISTé A LA CRUSIFIXION CAR ILS éTAIENT EN FUITE ET LES FEMMES REGARDAIENT DE LOIN ( c est ce que nous enseigne la bible) IL N Y AVAIT QUE LES ENNEMIS DE jESUS ALORS QUI PEUT PROUVER QU IL S AGISSAIT BIEN DE JESUS SUR CETTE CROIX, JESUS éTAIT CACHé et par après il apparait devant ses disciples tel qu il était et c'est par après que Dieu l 'éleva vers Lui sans passer par la mort (ce que dit le Coran: Dieu l éleva vers Lui) et le texte est dans la bible quand Jésus s'en alla.



justement jesus a toujours enséigné a ses dissiples que les ressucités ne mangent pas, n'ont pas les mêmes besoins que les vivants et il a enseigné que les ressussités n ont ni chair ni os alors que ce texte de la bible nous prouve que jésus n est pas ressussité, vu qu'il dit "voyez mes mains etc"

Donne moi les versets et S"V"P ???
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:56
Message : Verset S"V"P..... jesus a toujours enséigné a ses dissiples.............les ressucités ne mangent pas..............les ressussités n ont ni chair ni os..............!

Luc 22:18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu’à ce que le royaume de Dieu soit venu.


ect
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 04:07
Message : Jésus fait voir aux disciples les marques de la crucifixion... relis la Bible.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 04:17
Message :
Simplement moi a écrit :Jésus fait voir aux disciples les marques de la crucifixion... relis la Bible.

La comprehension des textes biblique par les musulmans est ridicule non seulement cela mais je vois qu'il n'ont jamais lu la Bible mais seulement vu par internet des sites qui essaient de contredire la Bible..!


La première chose est de lire tout.
Auteur : Badri
Date : 09 janv.07, 05:29
Message :
Jean 20:27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, regarde mes mains, avance aussi ta main et mets–la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois !
Lorsque Thomas a mis sa main, qu'a-t-il trouvé ? des trous, des marques, des blessures ? Répondez-moi svp !
Auteur : maurice le laïc
Date : 09 janv.07, 05:35
Message :
Badri a écrit : Lorsque Thomas a mis sa main, qu'a-t-il trouvé ? des trous, des marques, des blessures ? Répondez-moi svp !
Des trous, des marques, des blessures !
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 05:46
Message :
maurice le laïc a écrit : Des trous, des marques, des blessures !


exact..!


Il faut lire cela avant..!

25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.


Et voilà..!
27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets–la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.


28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Auteur : SaN
Date : 09 janv.07, 09:39
Message : ...C'est parce que ya plusieurs types de rez, ce que j'ai expliqué en page numéro 1.

Selon l'histoire, Jésus a été executé et le troisième jour son tombeau était vide. Et il est apparu à ses disciples. Donc ce qui lui est arrivé là, c'est la resurection de type 3(voir mon precedant post). Ce qui explique pourquoi, il mangeait et avait les marques des blessures.
Auteur : Badri
Date : 09 janv.07, 10:06
Message :
maurice le laïc a écrit : Des trous, des marques, des blessures !
Donc Jésus aurait été ressuscité avec un corps silloné de blessures, des os brisés, des mains et des pieds percés !!! Que faire alors de la Parole biblique qui dit :
"le Corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible" 1 Co 15.42

"Et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés" 1 Co 15.52
Auteur : Sarah
Date : 09 janv.07, 10:24
Message : S'il est apparu ainsi aux disciples, c'est pour bien montrer qu'il est vivant, qu'il a été mort et ensuite résiscité, donc vivant.

Sarah
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 10:33
Message :
Badri a écrit : Donc Jésus aurait été ressuscité avec un corps silloné de blessures, des os brisés, des mains et des pieds percés !!! Que faire alors de la Parole biblique qui dit :
"le Corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible" 1 Co 15.42

"Et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés" 1 Co 15.52

La preuve..!

J'ai aimé ce que tu as écris Sarah ..!

S'il est apparu ainsi aux disciples, c'est pour bien montrer qu'il est vivant, qu'il a été mort et ensuite résiscité, donc vivant.
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 10:50
Message :
la vérité a écrit :VOICI LE TEXTE DE LA BIBLE. ET CE QUI NOUS INTERESSE ? C4EST LA PARTIE EN ROUGE.

$Jésus apparaît aux disciples le soir du premier jour

C'est donc deux hommes très essoufflés qui arrivèrent en pleine nuit au Mont des Oliviers. Il fallait vraiment que ses deux disciples soient des amis intimes pour qu'ils connaissent l'endroit où se cachaient les apôtres et où ils s'étaient barricadés par peur des juifs.

Ils frappèrent donc à la porte à la manière dont il avait été convenu entre les disciples et ils durent attendre un moment jusqu'à ce qu'on les reconnaisse et qu'on les laisse enfin entrer. Ils eurent beaucoup de mal à raconter tous les détails de l'aventure qui venait de leur arriver sur le chemin d'Emmaüs, tout le monde les écoutait attentivement lorsque soudain Jésus leur apparut au milieu d'eux, toutes portes et fenêtres étant closes et barricadées.

Il y eut un petit moment de panique, certains croyant voir un fantôme. Mais Jésus les rassura :

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.
Mais ce soir-là Thomas était absent. Le lendemain lorsqu'ils racontèrent à Didyme (traduction le jumeau) l'étrange apparition de leur Maître, il restera très sceptique et refusa carrément de croire, à moins qu'il ne puisse mettre lui-même son doigt sur les plaies du Seigneur pour vérifier qu'il n'y a pas de duperie sur la personne qu'il a vu morte.


JESUS NOUS APPREND A MAINTES REPRISES DANS LA BIBLE QUE LES CORPS RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS MAIS DANS CE TEXTE JESUS SE LAISSE TOUCHER. CE QUI SIGNIFIE QU IL A UN CORPS.

JESUS NOUS APPREND MAINTES FOIS DANS LA BIBLE QUE LES RESSUCITES NE MANGENT PAS ET N ONT PAS LES MEMES BESOINS QUE LES VIVANTS MAIS DANS CE TEXTE JESUS MANGE DEVANT EUX.

QU A CHERCHé A PROUVER JESUS PAR CET EXEMPLE? QU IL EST RESSUCITé?
ET BIEN NON, L ISLAM A LA RéPONSE, A TRAVERS CE TEXTE BIBLIQUE JESUS PROUVE A SES AMIS QU IL EST BIEN VIVANT ET QU IL NA JAMAIS été MORT ET C EST POUR CELA QU IL SE LAISSE TOUCHER ET QU IL MANGE AFIN QUE SES AMIS VOIENT QU IL EST VIVANT ALORS QUE LUI -MËME LEUR A ENSEIGNE QUE LES RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS ET QU ILS NE MANGENT PAS.

JESUS N A JAMAIS DIT DANS LA BIBLE QU IL A été RESSUSSITé, C EST UNE INVENTION DES CHRETIENS COMME IL NA JAMAIS DIT QU IL EST MORT SUR LA CROIX.

DONNEZ MOI UN VERSET BIBLIQUE OU J2SUS DIT "je suis ressussité"
AVant de donner les références, la Bible parle de la résurrection des corps ... Jésus est le premier ressuscité avec son corps (méconnaissable au premier abord), Si ceux qui auront droit à la résurrection en vue de la vie éternelle, il est dit qu'ils seront comme des anges mais pas qu'ils seront des anges !
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 10:53
Message :
abdel19 a écrit :la seule phrase de la personne sur la croix " eli, pourquoi m'a tu abandonée" est la preuve incontestable que ce n'était pas jesus sur la croix.
!Qu'elle ignorance des écritures : même le soldat romain s'en est souvenu
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 10:54
Message :
Badri a écrit : Lorsque Thomas a mis sa main, qu'a-t-il trouvé ? des trous, des marques, des blessures ? Répondez-moi svp !
Demande à Thomas ?
Auteur : SaN
Date : 09 janv.07, 11:33
Message : @Badri, je le rerépete encore une fois, c'est parce que il y a plusieurs types de resurection...(voir mon message en première page)

@Ensemble24, Jésus est pas le premier a ressucité comme ça.

C'est marqué là: Mt12.39 Il leur répondit: «Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe! En fait de signe, il ne lui en sera pas donné d'autre que le signe du prophète Jonas.
Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin 3 jours et 3 nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre 3 jours et 3 nuits.
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 05:13
Message :
[Badri"] Lorsque Thomas a mis sa main, qu'a-t-il trouvé ? des trous, des marques, des blessures ? Répondez-moi svp !
[/quote]

(Jean 20:27-29) 27 Puis il dit à Thomas : “ Mets ton doigt ici, et vois mes mains, et prends ta main et enfonce-la dans mon côté ; et cesse d’être incrédule, mais mets-toi à croire. ” 28 En réponse Thomas lui dit : “ Mon Seigneur et mon Dieu ! ” 29 Jésus lui dit : “ Parce que tu m’as vu, tu as cru ? d'aprés toi THOMAS IL A VUE QUOI. :?:
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:36
Message : vraiment du riddicule

Si jésus s'est montré a ses disiple c'est qu il était vivant et non pas ressussité.

IL n'est jamais monté sur la croix, personne dans la bible n'était présent parmi les disciples lors de sa crucifixion.

lorsque Jésus dit "voyez mes mains " cela n' arien à voir avec les traces de la croix , Jésus ne dit pas dans la bible qu'il a des tarces de marques SUR CES MAINS. TROUVE MOI LE TEXTE DE LA BIBLE où JESUS DIT QU IL A DES TRACES IL Y A UNE PARENTHESE DANS LA BIBLE QUI EST UN COMMENTAIRE DE L AUTEUR ET NON PAS DE CE QUE JESUS DIT
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 05:44
Message : a oui et pourquoi THOMAS voulait voire les mains d'aprés toi :?: pour faire un baise main simplement ou il y a autre chose. :!:
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:46
Message : DE 1 SI JESUS EST VRAIEMENT RESSUSSITé, POURQUOI A T IL DES TRACES DE MARQUES SUR LES MAINS ET LES PIEDS ( ET dans LA BIBLE il NE DIT EN AUCUN CAS QU IL A DES TRACE) CAR LES RESSUSSITéS SONT RESSUSSITés sans marques ni traces.

CE QUE JESUS VEUT PROUVER EN MONTRANT SES MAINS, CEST JUSTEMENT PARCE QU IL N A RIEN SUR LES MAINS ET LES PIEDS ET SES DISCIPLES le touchent pour voir s il est bien vivant.

JESUS NOUS PROUVE PAR CE TEXTE DE LA BIBLE QU IL EST VIVANT CAR IL A ENSEIGNé a ses diciples que les ressussités n ont ni chair ni os, et ici il est en chair et en os. IL mange devant eux, pourquoi? (c'est un acte banal que de manger) justement parce qu il leur a enseigné que les ressussités ne mangent pas et n ont pas les mêmes besoins que les vivants.

ET J AJOUTE QUE JESUS N A JAMAIS DIT QU IL A été ressussité DANS LA BIBLE, trouvez moi le texte ou il le dit; la ressuréction est une chose très grande, il aurait du le dire si c'était le cas.

EN CONCLUSION JESUS PROUVE PAR CE TEXTE DE LA BIBLE ET PROUVE A SES DISIPLES QU IL EST VIVANT.

et le coran le confirme:

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !

55. (Rappelle-toi) quand Dieu (تعالى) dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:51
Message : pour rhetse et sarah

ne dites pas n importe quoi, c'est bien la la divergence entre les musulmans et les chrétiens.

le ressussité n'est pas comme le vivant.

nous disons qu il n'est pas mort et vous disez qu 'il est mort et ressussité.
mais Jésus ne dit en aucun cas dans la bible qu il est ressussité c'est les chrétiens qui l'ont déduit par ce fameux texte qui ne prouve que le contraire.

le contraire étant qu il est vivant et que Dieu ne l'a pas laissé mourir sur cette croix devant ces ennemis.

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:54
Message : ah oui, un petit plus pour rehtse.


qui te dit que les musulmans n'ont jamais lu la bible.

Je te préviens que dans la ville ou je vis, à l 'école secondaire on avait religion catholique et on était obligé d'étudier la bible et on avait des examens dessus alors ne dis pas que les musulmans n ont jamais lu la bible. la bible je l'es chez moi à la maison.
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 05:56
Message :
[quote="la vérité CAR LES RESSUSSITéS SONT RESSUSSITés sans marques ni traces.
comment c'est tu cela tu a une preuve biblique :?:
sache que le coran na pas de valeur testimonial pour le chrétien et que si THOMAS veux voire les mains c'est justement pour voire les traces car tout de suite aprés il didt cela.
(Jean 20:28) 28 En réponse Thomas lui dit : “ Mon Seigneur et mon Dieu ! ”

et JESUS de lui répondre
(Jean 20:29) 29 Jésus lui dit : “ Parce que tu m’as vu, tu as cru ? Heureux ceux qui ne voient pas et pourtant croient. ”
Auteur : SaN
Date : 10 janv.07, 06:56
Message :
la vérité a écrit :DE 1 SI JESUS EST VRAIEMENT RESSUSSITé, POURQUOI A T IL DES TRACES DE MARQUES SUR LES MAINS ET LES PIEDS ( ET dans LA BIBLE il NE DIT EN AUCUN CAS QU IL A DES TRACE) CAR LES RESSUSSITéS SONT RESSUSSITés sans marques ni traces.

CE QUE JESUS VEUT PROUVER EN MONTRANT SES MAINS, CEST JUSTEMENT PARCE QU IL N A RIEN SUR LES MAINS ET LES PIEDS ET SES DISCIPLES le touchent pour voir s il est bien vivant.
J'ai répondu, c'est parce qu'il y a plusieur type de resurection. Là ce qu'il s'est passé c'est qu'il a été executé et ensuite 3 jour après sont corps à repris vie. Ce n'est pas bien d'ignorer mes messages...

En plus vous dites que ce n'etait pas Jésus sur le croix, que c'est quelqu'un d'autre qui est mort à sa place, tout en sachant qu'il a les marques des blessures et vous ne voyez pas votre erreur!!!!!
ET J AJOUTE QUE JESUS N A JAMAIS DIT QU IL A été ressussité DANS LA BIBLE, trouvez moi le texte ou il le dit; la ressuréction est une chose très grande, il aurait du le dire si c'était le cas.
trop facile

Mt12.38 Alors quelques scribes et Pharisiens prirent la parole: «Maître, nous voudrions que tu nous fasses voir un signe».
Il leur répondit: «Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe! En fait de signe, il ne lui en sera pas donné d'autre que le signe du prophète Jonas.
Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin 3 jours et 3 nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre 3 jours et 3 nuits.

Jonas est mort au milieu de la mer et 3 jours après il a ressucité.

Jésus est mort sur la croix et 3 jours après il a ressucité.
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 07:06
Message : jONAS N A JAMAIS ETE MORT EN MER,

relis la bible, jonas a sejourné 3 jours et 3 nuit dans le ventre de la baleine tout en étant vivant, c'est ça le miracle sinon d ou tirer l interet.

Et jesus n est pas resté 3 jours et 3 nuits dans la tombe (ce qui prouve vos textes erronés) lis bien la bible, regardes bien quel jour jesus à été enterrer et quel jour il a fait son apparition.

cela prouve qu il n a jamais été mort:

DONNE MOI UN VERSET BIBLIQUE OU IL DIT " J ETAIS MORT SUR LA CROIX ET ME VOILA RESSUSSITE"

non il n y en pas dans la bible des versets comme cela car jéus est bien vivant et reviendra sur terre afin de mourir et sera réellement ressussité.
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 07:10
Message : pour le moment ont parlent de JESUS et pas sur JONAS .
VERITE ne dévie pas du sujet noie étions resté A THOMAS et JESUS :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 07:10
Message :
la vérité a écrit :
..../.....

CE QUE JESUS VEUT PROUVER EN MONTRANT SES MAINS, CEST JUSTEMENT PARCE QU IL N A RIEN SUR LES MAINS ET LES PIEDS ET SES DISCIPLES le touchent pour voir s il est bien vivant.
Faux. Comme tu as la bible chez toi tu devrais la relire :D

Jean 20
24 L'un des Douze, Thomas, surnommé le Jumeau, n'était pas avec eux lors de la venue de Jésus.

25 Les autres disciples lui dirent:
---Nous avons vu le Seigneur!
Mais il leur répondit:

---Si je ne vois pas la marque des clous dans ses mains, si je ne mets pas mon doigt à la place des clous, et si je ne mets pas la main dans son côté, je ne croirai pas.
la vérité a écrit : ET J AJOUTE QUE JESUS N A JAMAIS DIT QU IL A été ressussité DANS LA BIBLE, trouvez moi le texte ou il le dit; la ressuréction est une chose très grande, il aurait du le dire si c'était le cas.
Eh bien il l'a dit :D
Luc 18
31. Or, ayant pris à lui les douze, il leur dit : Voici, nous montons à Jérusalem, et toutes les choses qui ont été écrites par les prophètes sur le fils de l'homme seront accomplies. 32. Car il sera livré aux païens et on se moquera de lui et on l'outragera et on crachera sur lui, 33. et, après qu'ils l'auront battu de verges, ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera.
Matthieu 16-21. Dès lors Jésus commença à montrer à ses disciples qu'il lui fallait aller à Jérusalem, et souffrir beaucoup de la part des anciens et des principaux sacrificateurs et des scribes, et être mis à mort, et ressusciter le troisième jour.
la vérité a écrit : et le coran le confirme:



55. (Rappelle-toi) quand Dieu (تعالى) dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Bien au contraire rien dans ce verset ne permet de nier la mort sur la croix de Jésus, c'est même affirmé qu'il meurt si l'on va par là :
S'il l'élevait sans mourir... on se demande pourquoi il doit "mettre fin à sa vie" il aurait dit "mettre fin a ton passage... a ta présence...a ton séjour... sur terre"

C'est d'ailleurs ce verset une confirmation extraordinaire de la divinité de Jésus ou si tu ne veux pas parler de divinité d'un rang bien plus supérieur a quiconque ! :wink:
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 07:12
Message : oui ce n est pas Jesus sur la croix, mais un faux semblant.

JE SAIS PAS MAIS CELA ME FAIS TERRIBLEMENT MAL AU COEUR QUE DE DIRE QUE JESUS A ETE VAINCU PAR SES ENNEMIS SUR LA CROIX. RIEN NE LE PROUVE. AUCUN TEXTE DE LA BIBLE PROUVE QU IL S AGISSAIT BIEN DE JESUS. BIEN AU CONTRAIRE TOUS LES TEXTES BIBLIQUES PROUVE QUE JESUS ETAIT VIVANT ET C EST CELA QUI FAIT SON HONNEUR, DIEU L A SAUVE DE SES ENNEMIS.

JE SUIS DESOLE DE DIRE CELA MAIS NOUS MUSULMANS SONT PLUS DIGNES D AIMER JESUS QUE VOUS CHRETIENS CAR VOUS AVEZ FAIT DE LUI UN PERSONNAGE QUI A ECHOUé ALORS QU IL A RéUSSI. Dieu le fera revenir sur terre pour rétablir la justice.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 janv.07, 07:39
Message : (Matthieu 26:32) Mais, après que je serai ressuscité, je vous précèderai en Galilée.

(Matthieu 28:6) Il n’est point ici; il est ressuscité, comme il l’avait dit. Venez, voyez le lieu où il était couché, 7 et allez promptement dire à ses disciples qu’il est ressuscité des morts. Et voici, il vous précède en Galilée: c’est là que vous le verrez. Voici, je vous l’ai dit.

(Matthieu 28:12) Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée.

Jésus dans ces versets annonce sa résurrection, et fixe un lieu de rendez-vous pour les disciples après sa résurrection. Jésus aurait-il menti en prétendant être resssucité ? Et l'ange ? A t-il menti ?
Auteur : SaN
Date : 10 janv.07, 07:42
Message : :shock: :shock: C'est chaud...

"Le monstre marin", c'est une figure de style, comme "le sein de la terre".

Une baleine ça ne mange pas les gens!!!(LoOoL)

Sa veut tout simplement dire qu'ils étaient morts. Donc tu as ce que tu voulais, la bible disant que Jésus est mort et son corps a repris vie 3 jours après comme celui de Jonas, d'où la comparaison...

En + tu dis que Jésus n'est pas mort, s'il n'était pas mort, personne l'aurais enelvé de la croix pour le mettre dans un tombeau.

Jésus a rempli sa mission. Comme d'autre prophète avant lui qui se sont aussi fait executé.

Les ennemis de Dieu ne triomphe jamais, puisqu'a leur mort ils connaissent le chatiment.
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 08:04
Message : relis la bible, jesus n 'est pas retser 3 jours dans la tombe et celui sur la croix ce n'est pas jesus.

pour les versets sur la resurrection, je te parle d un verset au moment où ils le virent revenir après la crusifixon, est-ce qu'ils leur dit "je suis ressussité"

et non pas je serais ressussité car même dans le coran il le dit:

jésus dit: 33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 janv.07, 08:25
Message :
la vérité a écrit :relis la bible, jesus n 'est pas retser 3 jours dans la tombe et celui sur la croix ce n'est pas jesus.
Tu étais là ou bien tu as une photo ? C'est quand même curieux que même celui qui enveloppe son corps et qui était pourtant son disciple ne voit pas que ce n'est pas Jésus.

(Matthieu 27:57-60) Or, comme on était à la fin de l’après-midi, arriva un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph, qui lui aussi était devenu un disciple de Jésus. 58 Cet homme s’avança vers Pilate et demanda le corps de Jésus. Alors Pilate ordonna de le remettre. 59 Et Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, 60 et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. [...]
la vérité a écrit :pour les versets sur la resurrection, je te parle d un verset au moment où ils le virent revenir après la crusifixon, est-ce qu'ils leur dit "je suis ressussité"
C'est clair que si tu dis que tu vas chez le coiffeur te couper les cheveux, quand tu reviens tu dis systématiquement : "j'ai coupé mes cheveux". Puisque Jésus avait dit qu'il ressusciterait, pourquoi veux tu qu'il le répète. D'ailleurs, il l'a répété après.

(Luc 24:44-48) Il leur dit alors : “ Ce sont ici mes paroles que je vous ai dites quand j’étais encore avec vous : qu’il fallait que s’accomplissent toutes les choses qui sont écrites à mon sujet dans la loi de Moïse et dans les Prophètes et les Psaumes. ” 45 Alors il leur ouvrit pleinement l’intelligence pour saisir le sens des Écritures, 46 et il leur dit : “ Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d’entre les morts le troisième jour, 47 et qu’à cause de son nom la repentance pour le pardon des péchés serait prêchée dans toutes les nations — en commençant depuis Jérusalem, 48 vous devez être témoins de ces choses.

Jésus leur a t-il dit qu'il n'était pas ressuscité ?

(Matthieu 26:32) Mais, après que je serai ressuscité, je vous précèderai en Galilée.

Jésus parle t-il là de sa résurrection dans 2000 ans, alors qu'il leur donne rendez-vous en Gallilée, que l'ange le précise, et que les disciples se rendent en Galillée pour le voir ? S'ils se rendent en Galillée, c'est bien qu'ils espérait le voir ressuscité.

Il faut quand même être aveugle pour ne pas voir l'évidence.
Auteur : SaN
Date : 10 janv.07, 08:47
Message : Avec en +, la comparaison que Jésus fait avec Jonas! Difficile de trouver plus explicite.

Jésus dit même que cette resurection est le signe qu'il donne.(dans le sens le plus gros signe surement)

Et encore une fois s'il a l'a marque des blessures c'est qu'il a bien été crucifié....

Et tout le confirme plusieurs fois parle de son avenir et il dit que les hommes le feront souffrir, c'est pour ça qu'il dit que son enseignement est son sang, parce que c'est a cause de son enseignement que l'autorité la mis a mort etc....

Pourquoi continuer a rester sourd?
Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 08:53
Message :
la vérité a écrit :relis la bible, jesus n 'est pas retser 3 jours dans la tombe et celui sur la croix ce n'est pas jesus.

pour les versets sur la resurrection, je te parle d un verset au moment où ils le virent revenir après la crusifixon, est-ce qu'ils leur dit "je suis ressussité"

et non pas je serais ressussité car même dans le coran il le dit:

jésus dit: 33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Et ce verset confirme justement qu'il est "mort" et ensuite "ressuscité vivant" :D Exactement ce qui est dit par la bible, il est mort.. et ressuscité.

Et.. malgré vos textes... VOUS DOUTEZ :D :D :D
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 10:54
Message : 'est uns discution stérile entre musulmans et chrétiens .la bible dit que JESUS et mort et ressuscité le coran dit le contraire en affirmant que la bible est falsifié , mais pour les chrétiens le coran n'a aucune valeur et comme il est venue plus tard pour affirmé leurs allégations les musulmans disent tout simplement que JESUS est pas mort avec tout un cinéma pour nous dirent que c'est un autre qui a pris sa place.
conclusion ! dialogue de sourds
Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 11:07
Message : Surtout que le Coran ne dit pas cela.

C'est les "explications" des "savants coraniques" qui aboutissent a cette conclusion car il faut bien qu'ils disent quelque chose pour expliquer comment Jésus ne serait pas mort... alors que il a été pris comme Jésus au milieu de ses disciples... enmené "menotté" devant un tribunal.... et plus lâché jusqu'à la crucifixion... et en plus devant des centaines de témoins chrétiens ou pas d'ailleurs.

On se demande a quel moment le "tour de passe passe" aurait pu intervenir... et quel serait celui porté "manquant" ayant été le remplaçant qui lui serait bien mort et NON ressuscité.
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 11:17
Message : les voies d'ALLAH sont impénétrable lui sait tout lui seul peu nous le dire si il dit que JESUS n'est pas mort = amen
Auteur : REHTSE
Date : 10 janv.07, 18:49
Message :
Jésus lui-même en avait averti ses disciples

Matthieu 16:21 Jésus commença dès lors à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, souffrir beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, être mis à mort et ressusciter le troisième jour.

Matthieu 17:22 Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, Jésus leur dit : Le Fils de l’homme doit être livré entre les mains des hommes ;

Matthieu 17:23 ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent très attristés.

Matthieu 20:19 et le livreront aux païens, pour qu’ils se moquent de lui, le flagellent et le crucifient, et le troisième jour il ressuscitera.


Marc 9:9 Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur recommanda de ne raconter à personne ce qu’ils avaient vu, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit ressuscité d’entre les morts.

Jean 2:22 Quand il fut ressuscité d’entre les morts, ses disciples se souvinrent qu’il avait dit cela et crurent à l’Écriture et à la parole que Jésus avait dite.


Je pense que la plupart des textes emportés par nos amis musulmans son des affirmations hors contexte.
Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 20:59
Message : je comprend pas pourquoi les musulmans nient la réssurection de JESUS § ALORS QUE LE CORAN PARLE DE LA RESSURECTION.
Le Coran, livre sacré de l’islam, y consacre tout un chapitre. La sourate 75 dit en partie : “ Je jure par le Jour de la Résurrection ! [...] L’homme pense-t-il que nous ne rassemblerons pas ses ossements ? [...] Il demande : ‘ Quand donc viendra le Jour de la Résurrection ? ’ [...] Celui qui a fait cela n’aurait-il pas le pouvoir de rendre la vie aux morts ? ” — Sourate 75:1-6, 40.
Auteur : la vérité
Date : 11 janv.07, 00:11
Message : bien sur que nous croyons à le résurection, ce que nous renions c'est que jésus a été tué par ses ennemis.

ses ennemis ont complotés contre lui mais Dieu a fait échoué leurs complots.
Auteur : Badri
Date : 11 janv.07, 01:02
Message :
medico a écrit :je comprend pas pourquoi les musulmans nient la réssurection de JESUS § ALORS QUE LE CORAN PARLE DE LA RESSURECTION.
Le Coran, livre sacré de l’islam, y consacre tout un chapitre. La sourate 75 dit en partie : “ Je jure par le Jour de la Résurrection ! [...] L’homme pense-t-il que nous ne rassemblerons pas ses ossements ? [...] Il demande : ‘ Quand donc viendra le Jour de la Résurrection ? ’ [...] Celui qui a fait cela n’aurait-il pas le pouvoir de rendre la vie aux morts ? ” — Sourate 75:1-6, 40.
Les musulmans croient à la résurrection, mais la résurrection de Jésus n'a pas eu lieu, car la résurrection suppose la mort et Jésus n'est pas encore mort.
Auteur : medico
Date : 11 janv.07, 01:17
Message : LA BIBLE AFFIRME LE CONTRAIRE Jesus EST BIEN MORT :cry:
(Romains 5:8) 8 Mais Dieu nous recommande son propre amour en ce que — alors que nous étions encore pécheurs — Christ est mort pour nous [...]


(1 Pierre 3:18) En effet, Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, pour qu’il puisse vous conduire à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit.
Auteur : Simplement moi
Date : 11 janv.07, 01:50
Message :
Badri a écrit :
Les musulmans croient à la résurrection, mais la résurrection de Jésus n'a pas eu lieu, car la résurrection suppose la mort et Jésus n'est pas encore mort.
Tu as dit le mot "croient" cela ne veut pas dire que cette croyance soit vraie.
Auteur : SaN
Date : 11 janv.07, 01:58
Message : Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'il y a au moins 3 types de resurection...

Il y a la Resurection(avec un grand R). Dont il est écrit.
Mt22.30 A la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel.
Vous ne comprenez pas ce que ça signifie? Cette resurection, c'est lorsque l'on a pas de corps, lorsque notre âme est unie a Dieu. Lorsque l'on est dans cet état on ne peut pas être sur Terre. C'est pour cela qu'il dit qu'on ne prend ni femme, ni mari et l'on ne mange ni ne boit(car on a pas de corps.

Si Jésus n'est pas sur Terre aujourd'hui(on ne sait jamais) et bien il est comme ça, Ressucité dans le ciel, au coté de Dieu.

C'est pour cela qu'il est écrit. Mt22.44 Le Seigneur(Dieu) a dit à mon seigneur(Jésus): siège à ma droite jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis sous tes pieds.

Dieu garde Jésus avec lui au ciel jusqu'au moment où il décidera de le renvoyer sur Terre pour accomplir les écritures.(C'est écrit car normalement ce n'est pas ce qui se passe)

Voila pour le premier type de resurection.

Le deuxième. La resurection des morts. Dont il est écrit:


Mt22.30 A la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel.
Et pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu la parole que Dieu vous a dite:
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob? Il n'est pas le Dieu des morts, mais des vivants».

Voyez déjà que ce passage montre qu'il y a une différence que la resurection et que la resurection des morts ne sont pas la même chose.

La resurection des morts, c'est quelqu'un qui jadis à eu au moins une existence humaine sur Terre. Puis est mort et ressucité au ciel auprès de Dieu. Et qu'ensuite Dieu le fait naître à nouveau en tant qu'humain. Biensur cette personne ne se souvient pas de son existence antérieur, car lorsque l'on est bébé on ne sait rien. Et on ne peut pas savoir par soi-même si l'on a déjà été.

Regardez ce passage qui le prouve.

Mc9.11 Et ils l'interrogeaient: «Pourquoi les scribes disent-ils qu'Elie doit venir d'abord»?
Il leur dit: «Certes, Elie vient d'abord et rétablit tout, mais alors comment est-il écrit du Fils de l'homme qu'il doit beaucoup souffrir et être méprisé?
Eh bien! je vous le déclare, Elie est venu et ils lui ont fait tout ce qu'ils voulaient, selon ce qui est écrit de lui».

Ce passage revèle que Jésus sait que Jean le baptiste fut autrefois Elie le grand prophète(il le sait soit parce que Dieu lui a revélé soit parce que les écritures lui ont fait comprendre)
Et biensur Jean le baptiste ne savait pas que jadis il fut Elie le grand prophète.
Voila ce qui est la resurection des morts.

Enfin 3eme type, la resurection d'entre les morts.
Qui est lorsque, un homme meurs et que quelques jours après sont corps reprend vie.(sont âme biensur ne fut jamais morte)

C'est pour ça qu'il est écrit: Mc9.9 Comme ils descendaient de la montagne, il leur recommanda de ne raconter à personne ce qu'ils avaient vu, jusqu'à ce que le Fils de l'homme ressuscite d'entre les morts.


Et voila qui le prouve car c'est aussi arrivé a Jonas.

Mt12.39 Il leur répondit: «Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe! En fait de signe, il ne lui en sera pas donné d'autre que le signe du prophète Jonas.
Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin 3 jours et 3 nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre 3 jours et 3 nuits.

Voila je pense avoir été clair. Il y a au moins 3 types de resurections d'après mes connaissances des écritures.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 11 janv.07, 02:42
Message : Je suis musulman.
Je tiens à apporter des précisions.

La foi routinière musulmane réfute que Jésus (Pet B soient avec lui), soit mort sur la croix en interprétant le verset coranique le plus litérallement possible. L'objectif principal de Dieu au 7 ° siècle était de mettre fin en particulierà l'idolâtrie primitive d'où le sens ambigü de certains versets.

En parlant de foi routinière j'évite le mot 'traditonnel', car je n'ai pas trouver dans le hadith (parole de Mouhammed p et B.s.s lui) l'enseignement que jésus n'est pas mort sur la croix.
Certains hadith laissent penser le contraire:
1)Mouhammed p et B.s.s lui imitant la passion,
2) lors de la mort du prophète de la misericorde, Abou baker nie que celui-ci puisse mourir deux fois (comme pouvait le laisser entendre les propos de Omar qui n'a pas supporté la mort du prophète)comme serait Moise mais il voulait dire bien sûr Jésus ou une erreur s'est intrduite dans la chaîne des rapporteur. Car Jésus est attendu pour tuer l'imposteur avant de mourir d'une mort naturelle .

L' ambiguité sur la mort de jésus a été alimenté par l'évangile de Barnabé qui me semble avoir été remanié par certains musulmans dans une période de crise.Remanié je pense est non inventé.

'Lamma sabakhtani' a une signification en arabe: 'Ne m'as-tu pas encore adoucit (alléger)mon tourment?' qui à la même signification que 'lama adhoubtani' des Psaumes de David(Pet B soient avec lui).(lecture du texte hébreux en arabe)Eli serait alors simplement le mot Dieu.

La mort de jésus pour paraphraser le coran a été simulé comme une mort naturelle à la suite d'une action criminelle mais elle est en réalité une mort surnatuelle dans laquelle Dieu s'occupe personnellement d'élever l'homme Jésus jusqu'à lui en abrégeant ces soufrances.
L'étude des évangiles montre en effet que la mort de Jésus a suivi une agonie plutôt courte et sauf erreur il est le premier à rendre l'äme, avant les deux brigands!La nuée (divine?) s'approche de lui.

Quel a été le dessein de Dieu dans cette description différente d'une même réalité, la passion:
Dans un premier temps mettre les oeufs dans des paniers différents afin qu'ils se brisent le moins possible.
(paul: il faut qu'il y ait parmi vous des sectes.)
Rassembler l'humanité sous une même bannière dans un second temps.

Beaucoup de chrétiens (trop)ont fait de jésus la troisième personne de la trinité, personnes égales en puissance alors que jésus dit: le père est plus grand que moi!

Pourtant on ne peut nier non plus que Jésus est divin.(si vous croyez en moi vous ferez les miracles que j'ai accompli et même de plus grands miracles)
L'islam et le christianisme se rejoigne s'il tiennent compte de leur propre connaissance:
1)L'homme a été crée à l'image de Dieu (enseignement identique dans les trois religions)
2)"L'homme ne cesse d'accomplir plus que ce qu'il a été exigé de lui , jusqu'à que je sois l'oeil par lequel il voit, l'oreille par laquelle il entend, la main par laquelle il agit,..La mort est unechose qu'il déteste, mais s'il me emande alors quélque chose je la lui consentirait."C'est Dieu qui parle ici.

La notion de christ est ainsi existante en islam, mais elle n'est pas l'apanage de jésus (elie est monté au ciel sur des chevaux de feu): Dieu vient habiter literallement le coeur du croyant

J'affirme mais j'espère que je ne suis pas seul à le penser , que jésus est mort sur la croix comme un agneau de dieu .
Cela a apaisé la colère de Dieu mais ne l'a pas éteinte à jamais!

Il ne faut pas idolâtrer jésus, mais en est en droit de l'aimer profondément comme un frère ainé.

Il faut suivre son exemple et faire pénitence
(ascension spirituelle)
Auteur : REHTSE
Date : 11 janv.07, 03:16
Message : LE sujet de ce fil est que la Bible prouve que jésus n'est pas réssucité et les débats que nous avons eu prouve que cela est faux il existe tant de verset qui l'affirme le reste est des conneries par nos amis musulmans..!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 11 janv.07, 03:38
Message : sincèrement désolé:lire"mimant avec compassion le passage dela passion où jésus dit: Père pardonnes-leur , ils ne savent pas ce qu'ils font" à la place de "imitant la passion".J'espère que tout le reste est compréhensible.
Auteur : Simplement moi
Date : 11 janv.07, 04:09
Message :
le_abdel_du_compatissant a écrit :sincèrement désolé:lire"mimant avec compassion le passage dela passion où jésus dit: Père pardonnes-leur , ils ne savent pas ce qu'ils font" à la place de "imitant la passion".J'espère que tout le reste est compréhensible.
C'est interessant ce que tu écris... mais par contre il ne me semble pas que Mahomet ait affirmé ou dit "pardonne leur père car il ne savent pas ce qu'ils font" ni en vie... ni dans son dernier supposé discours... ni sur son lit de mort.

Mais tu as des textes éventuels a nous donner ?

Amicalement
Auteur : Badri
Date : 11 janv.07, 05:37
Message :
Simplement moi a écrit : C'est interessant ce que tu écris... mais par contre il ne me semble pas que Mahomet ait affirmé ou dit "pardonne leur père car il ne savent pas ce qu'ils font" ni en vie... ni dans son dernier supposé discours... ni sur son lit de mort.

Mais tu as des textes éventuels a nous donner ?

Amicalement
Tu as déjà un exemple dans l'événement de Taïf, lorsque Mohammed fut pris à partie par une bande de voyous incités par les notables de cette ville à le lapider. Dieu, par l'intermédiaire de l'Ange des montagnes, lui proposa de faire s'affaisser sur eux les montagnes entourant Taïf. le Prophète refusa, souhaitant voir sortir de "leurs reins" des unitaires, adorateurs de Dieu. Dans d'autres occasions Mohammed a demandé pardeon pour son peuple au lieu de le voir châtié.
Auteur : Simplement moi
Date : 11 janv.07, 21:59
Message :
Badri a écrit : Tu as déjà un exemple dans l'événement de Taïf, lorsque Mohammed fut pris à partie par une bande de voyous incités par les notables de cette ville à le lapider. Dieu, par l'intermédiaire de l'Ange des montagnes, lui proposa de faire s'affaisser sur eux les montagnes entourant Taïf. le Prophète refusa, souhaitant voir sortir de "leurs reins" des unitaires, adorateurs de Dieu. Dans d'autres occasions Mohammed a demandé pardeon pour son peuple au lieu de le voir châtié.
Tu aurais les références précises de ces textes ?

Merci.
Auteur : Badri
Date : 11 janv.07, 22:49
Message :
medico a écrit :LA BIBLE AFFIRME LE CONTRAIRE Jesus EST BIEN MORT :cry:
(Romains 5:8) 8 Mais Dieu nous recommande son propre amour en ce que — alors que nous étions encore pécheurs — Christ est mort pour nous [...]


(1 Pierre 3:18) En effet, Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, pour qu’il puisse vous conduire à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit.
Non, la Bible affirme que Jésus n'est pas mort :

Ephésiens 5.7 : " C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété"
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 janv.07, 00:41
Message : Ca rpouve justement qu'il est ressuscité puisqu'il a été sauvé de la mort. Ce n'est pas la même chose qu'être épargné de la mort.
Auteur : medico
Date : 12 janv.07, 02:38
Message :
Badri a écrit : Non, la Bible affirme que Jésus n'est pas mort :

Ephésiens 5.7 : " C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété"
badri ton ignorence de la bible est flagrante car tu cite un texte sans le lire car c'est pas dans l'épitre aux éphésiens qu'est tiré cette citation .a vouloir critiqué un livre que l'on ne connait pas on arrive a ses abérations.
sans rancune :wink:
Auteur : REHTSE
Date : 12 janv.07, 02:44
Message : Hébreux 5:7
Auteur : medico
Date : 12 janv.07, 02:47
Message :
REHTSE a écrit :Hébreux 5:7
TU a tiré trop vite il fallait qu'il cherche lui même :wink:
Auteur : REHTSE
Date : 12 janv.07, 03:28
Message :
medico a écrit : TU a tiré trop vite il fallait qu'il cherche lui même :wink:

Pense-tu vraiment qu'il va chercher ?


Hébreux 2:9 Mais celui qui a été abaissé pour un peu de temps au–dessous des anges, Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d’honneur à cause de la mort qu’il a soufferte ; ainsi par la grâce de Dieu, il a souffert la mort pour tous.


Le Père l'a sauvé de la mort en le réssucitant...!
Auteur : REHTSE
Date : 12 janv.07, 03:49
Message : C'est vraiment évident qu'ils ne connaisent rien à la Bible sinon nous aurions pas des messages comme ce qu'on voit.


La question pour mes amis musulmans pouvons nous conclure un fait par une seul phrase sans avoir lu les livres de l'auteur ?


Un jour notre ami Paul est décrit comme menteur et un jour il est leur meillleur ami.....

voilà la logique mahothéiste
Auteur : Badri
Date : 12 janv.07, 04:54
Message :
medico a écrit : badri ton ignorence de la bible est flagrante car tu cite un texte sans le lire car c'est pas dans l'épitre aux éphésiens qu'est tiré cette citation .a vouloir critiqué un livre que l'on ne connait pas on arrive a ses abérations.
sans rancune :wink:
Hébreux 5.7, c'est une faute d'inadvertance pas une faute d'ignorance.
Auteur : medico
Date : 12 janv.07, 16:54
Message : comme quoi il faut rlire la citation chose que tu n'a pas fait car tu ne posséde surement pas la bible cequi explique cela :wink:
Auteur : Badri
Date : 12 janv.07, 20:12
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ca rpouve justement qu'il est ressuscité puisqu'il a été sauvé de la mort. Ce n'est pas la même chose qu'être épargné de la mort.
Pourquoi veux-tu que Jésus soit mort ? Il n'est pas mort ! L'évangile le dit bien en Hébreux 5.7( Excuses, j'ai mis Ephésiens 5.7).
Tu veux que Jésus soit mort pour te conforter dans la théorie de la rançon, c'est tout simplement faux !
Auteur : medico
Date : 12 janv.07, 23:40
Message : (Hébreux 5:11) 11 À son sujet, nous avons beaucoup à dire, et [des choses] difficiles à expliquer, puisque vous êtes devenus durs d’oreille [...]
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 janv.07, 06:18
Message : Mes frères et soeurs musulmans chrétiens, réformez votre foi car vous courez un très grave danger : Ce message n'est pas là pour vous convertir à l'islam de Mouhamed*, mais bien à celui de celui auquel vous croyez depuis votre tendre enfance, nôtre bien-aimé à tous:Jésus.
Mon argumentation s'articule en trois points.Retrouvez la pratique et la foi de Jésus.

suprimé car rien a voir avec le résurection de JESUS
Auteur : REHTSE
Date : 16 janv.07, 06:53
Message :
Badri a écrit : Pourquoi veux-tu que Jésus soit mort ? Il n'est pas mort ! L'évangile le dit bien en Hébreux 5.7( Excuses, j'ai mis Ephésiens 5.7).
Tu veux que Jésus soit mort pour te conforter dans la théorie de la rançon, c'est tout simplement faux !
contexte Paul est l'auteur que dit t-il sur ce sujet dans ces écrient Jésus est mort point barre..!

Celui qui pouvait le sauver de la mort = il fut réssucité.

Dans sa prière Christ ne demandait pas d’être sauvé de la mort ; après tout, mourir pour des pécheurs était son but primordial en venant dans le monde (#Jn 12.27). Il demandait que son âme ne demeure pas dans le séjour des morts, et cette prière fut exaucée quand Dieu le ressuscita d’entre les morts. Il a été exaucé à cause de sa piété.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 janv.07, 00:41
Message : 'est vraiment évident qu'ils ne connaisent rien à la Bible sinon nous aurions pas des messages comme ce qu'on voit.


La question pour mes amis musulmans pouvons nous conclure un fait par une seul phrase sans avoir lu les livres de l'auteur ?


Un jour notre ami Paul est décrit comme menteur et un jour il est leur meillleur ami.....

voilà la logique mahothéiste

HORS-SUJET?[/color]


(Hébreux 5:11) 11 À son sujet, nous avons beaucoup à dire, et [des choses] difficiles à expliquer, puisque vous êtes devenus durs d’oreille [...]


HORS-SUJET? ect....

Quel rapport "direct" avec le sujet?

Pourquoi un poids et deux mesures?
Auteur : medico
Date : 18 janv.07, 01:00
Message : le sujet est sur la mort de JESUS pas sur la signification de son sacrifice qui est une autre notion .
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 janv.07, 01:27
Message : C'est faux, le sujet dans la bible n'est pas la mort de jésus, sujet proche du sujet vrai qui est: La résurrection de jésus dans la bible est-elle prouvée?

Le sens de la résurrection de jésus dans la bible est également un sujet proche de : La résurrection de jésus dans la bible est-elle prouvée? mais non le sujet lui-même.


Est-ce parceque j'ai dit une vérité ,et qu'une vérité n'est pas toujours à dire?

Je repose donc ma question pourquoi un poids et deux mesures?
Auteur : brigitte marché
Date : 18 janv.07, 03:17
Message : le sujet c'est bien ça?
la bible elle-même prouve que Jéus n'a pas été ressussité
l'enseignement de la résurrection figure dans les Écritures . Néanmoins, il fallait que Jésus Christ ' répande la lumière sur la vie et l'incorruptibilité par le moyen de la bonne nouvelle '. (2Tm 1:10.) Jésus déclara : " Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par moi. " (Jn 14:6). La bonne nouvelle concernant Jésus Christ mit en lumière comment viendrait la vie éternelle, et plus que cela encore, l'incorruptibilité pour certains. L'apôtre affirme que la résurrection est une espérance certaine par l'argumentation suivante : " Or, si Christ est prêché - qu'il a été relevé d'entre les morts, comment se fait-il que certains parmi vous disent qu'il n'y a pas de résurrection des morts ? Si vraiment il n'y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n'a pas été relevé. Mais si Christ n'a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. Et même nous sommes trouvés de faux témoins de Dieu, parce que nous avons attesté contre Dieu qu'il a relevé le Christ, alors qu'il ne l'a pas relevé si vraiment les morts ne doivent pas être relevés. [...] De plus, si Christ n'a pas été relevé, votre foi est inutile ; vous êtes encore dans vos péchés. [...] Cependant, maintenant Christ a été relevé d'entre les morts, les prémices de ceux qui se sont endormis dans la mort. Puisqu'en effet la mort vient par un homme, la résurrection des morts vient aussi par un homme. " - 1Co 15:12-21.

Alors qu'il se trouvait sur la terre, Christ opéra des résurrections (Lc 7:11-15 ; 8:49-56 ; Jn 11:38-44). La résurrection, et ensuite la vie éternelle, ne sont possibles que par Jésus Christ. - Jn 5:26.
les muslmans remettent en doute un prophéte maintenant !un prophéte pourait'il se trompé ?
si JESUS dit des mensonges pourquoi le coran le considére comme un prophéte?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 janv.07, 03:41
Message : [color=red]c'est vraiment évident qu'ils ne connaisent rien à la Bible sinon nous aurions pas des messages comme ce qu'on voit.


La question pour mes amis musulmans pouvons nous conclure un fait par une seul phrase sans avoir lu les livres de l'auteur ?


Un jour notre ami Paul est décrit comme menteur et un jour il est leur meillleur ami.....

voilà la logique mahothéiste
[/color]
HORS-SUJET?


(Hébreux 5:11) 11 À son sujet, nous avons beaucoup à dire, et [des choses] difficiles à expliquer, puisque vous êtes devenus durs d’oreille [...]


HORS-SUJET? ect....

Quel rapport "direct" avec le sujet?

Pourquoi un poids et deux mesures?


Si le christ est réssucitéé,comme vous dites, pourquoi faites-vous un poids et deux mesures en effaçant le contenu de mes messages, et en laissant ceux des autres?

Est-ce le christ qui vous donne ce droit?

La question reste posée
Auteur : medico
Date : 18 janv.07, 10:19
Message : la question est quand tu fait des citations du coran qui non rien avoir avec la resurection de JESUS
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 janv.07, 21:14
Message : Le mensonge est le plus grand des plus grand péché (hadith)

Il s'agissait cher lecteur de citation de la Bible,

non pas de citation du Coran,

"Il se passa une chose horrible en Israël: Les prophètes prophétisèrent en mensonge" Bible

Pourquoi inéquité puis mensonge,mensonge, mensonge si le christ est vraiment résuscité comme vous le dites?

Non!Le christ n'est pas résuscité, il est cloué sur son poteau de supplice! Et la colère de dieu s'est embrasé et elle n'est pas près de s'éteindre!

Mais j'ai une bonne nouvelle pour les tous petits, ceux qui croient vraiment au christ:

"s'il rendent témoignage
qu'il n'y a pas de divinité excepté celle du vrai Dieu , que Mohamed est son prophète et son messager
que le christ , jésus fils, de Marie est uniquement son messager son Verbe qui a touché Marie et un esprit appartenant à Dieu:

Ces petits à cause de leur justice rentreront au paradis quelque soient leur oeuvre!



oui vous avez bien entendu cette merveilleuse annonce, qui est aussi une promesse qui sera tenu, car le prophète Mohamed n'est pas un menteur:

"Le coyant peut-il être avare? oui! peut-il être menteur: non!"

Or le paradis est immensément infini et il ne m'appartient pas:
Pourquoi serais-je avare d'un bien dont je ne pourrais jamais profiter à moi tout seul?

Vous serez d'autant plus élevé au paradis que vous répéterez la parole que je vous aie dites, avec la certitude désormais que vous y entrerez quelque soit vos oeuvres:

Vous voyez je ne vous dit même pas pratiquez tel ou tel loi, tel ou tel commandement!

Entrez au paradis par la grande porte!
Auteur : medico
Date : 21 janv.07, 21:20
Message : (Actes 2:22-24) 22 “ Hommes d’Israël, entendez ces paroles : Jésus le Nazaréen, un homme qui vous a été montré publiquement par Dieu grâce à des œuvres de puissance et des présages et des signes que Dieu a faits par son intermédiaire au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes, 23 cet [homme] — comme quelqu’un qui a été livré par le conseil arrêté et la prescience de Dieu —, vous l’avez fixé à un poteau par la main des sans-loi et vous l’avez supprimé. 24 Mais Dieu l’a ressuscité en déliant les douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il continue d’être retenu par elle [...]
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 23 janv.07, 00:48
Message : Les participants ou les visiteurs sont en attente sur ce fil de discussion:

ils veulent savoir si votre témoignage est vrai:

Jésus est-il en train de soufrir pour les péchés des chrétiens (ou des hommes) aujourd'hui ,
ou est-il au contraire vraiment réssucité?



pour le savoir, il ne faut pas qu'il subsiste le moindre doute sur votre impartialité et votre véracité



Aussi je vous propose de déclarer ici , de la manière vraiment la plus solennelle que vous
connaissiez, que le message n°19 que vous avez effacé le 16 janvier,(voir ci-dessous) contenait au moins une partie de coran , (ou de hadith)?
* la bible elle-même prouve que Jéus n'a pas été ressussité
Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Porter plainte contre ce POST
MessagePosté le: Mar Jan 16, 2007 12:18 pm
MessageSujet du message:


Mes frères et soeurs musulmans chrétiens, réformez votre foi car vous courez un très grave danger : Ce message n'est pas là pour vous convertir à l'islam de Mouhamed*, mais bien à celui de celui auquel vous croyez depuis votre tendre enfance, nôtre bien-aimé à tous:Jésus.
Mon argumentation s'articule en trois points.Retrouvez la pratique et la foi de Jésus.

suprimé car rien a voir avec le résurection de JESUS


Etant solennelle, vous comprenez que vous ne pourrez plus le loisir de revenir sur votre décision?

Maintenant êtes-vous prêt à faire cette déclaration la plus solennelle?
Auteur : medico
Date : 23 janv.07, 01:01
Message : tant fait pas il y a pas le moindre doute sur la mort de JESUS et sa ressurection
Auteur : Sarah
Date : 23 janv.07, 01:02
Message : Le mensonge est le plus grand des plus grand péché (hadith)

Et cela est vrai et la plupart des musulmans sont des exemples de pêcheurs.

Regardé même le coran parle de la résurection de Jésus.

sourate 19 : 33
19.33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant”.

(chante)

On ne peut pas en dire autant de mohamed, lui est mort et bien mort, nous nous avons un Dieu vivant, gloire à lui.

sarah
Auteur : Eléhu
Date : 23 janv.07, 01:06
Message :
Sarah a écrit :Le mensonge est le plus grand des plus grand péché (hadith)
le jour ou jésus sera resuciter c'est a la resurection, en ce moment DIEU l'a élevé vers lui attendant son retour mais dès qu'il viendra et fer établir la justice la vérité il restera un temps puis il mourra alors viendra la fin du monde et après cela il ressuictera


tout humain doit mourrir même jésus seul restera l'eternel notre DIEU plein de majesté et de munifiscence
Auteur : eowyn
Date : 23 janv.07, 01:07
Message :
Mes frères et soeurs musulmans chrétiens, réformez votre foi car vous courez un très grave danger : Ce message n'est pas là pour vous convertir à l'islam de Mouhamed*, mais bien à celui de celui auquel vous croyez depuis votre tendre enfance, nôtre bien-aimé à tous:Jésus.
Mon argumentation s'articule en trois points.Retrouvez la pratique et la foi de Jésus.
La mauvaise foi musulmane me fait toujours sourire. Mais je pense que le coran disant une chose et son contraire doit donner cette mentalité à ses adeptes.
Votre bien aimé "Jésus", est issa, et ce issa n'a rien à voir avec le Christ Notre Seigneur. issa est un soumis à allah, un personnage du coran, or Jésus est Dieu incarné. Vous pourrez essayer de faire prendre des vessies pour des lanternes à certains mais les chrétiens ne tomberont pas dans le panneau dès lors que l'Esprit Saint continue à veiller.

Conclusion : un dialogue islamo chrétien est absurde car nous ne parlons ni du même Dieu, ni du même Jésus.
Auteur : Eléhu
Date : 23 janv.07, 01:13
Message :
Votre bien aimé "Jésus", est issa, et ce issa n'a rien à voir avec le Christ Notre Seigneur. issa est un soumis à allah, un personnage du coran, or Jésus est Dieu incarné. Vous pourrez essayer de faire prendre des vessies pour des lanternes à certains mais les chrétiens ne tomberont pas dans le panneau dès lors que l'Esprit Saint continue à veiller.

Conclusion : un dialogue islamo chrétien est absurde car nous ne parlons ni du même Dieu, ni du même Jésus.
ta bible dit pareillment, jésus est un soumlis a son DIEU:

1 Corinthiens 15:28 Mais quand toutes choses lui auront été assujetties, alors le Fils aussi lui-même sera soumis à celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous).

donc le coran est vrai

encore un truc pour toi:

1 Corinthiens 11:3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c'est le Christ, et que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du Christ, c'est Dieu.


comme tu vois encore une fois de tes propres yeux jésus est soumis a son DIEU, si DIEU est le chef du christ cela en résulte que le christ ne peut être DIEU élémentaire mon chèr watson
Auteur : eowyn
Date : 23 janv.07, 01:43
Message : 20 Mais maintenant le Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de
ceux qui se sont endormis.
21 Car, puisque par un homme est venue la mort, c'est par un homme aussi que
vient la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous seront vivifiés dans
le Christ,
23 mais chacun en son rang : comme prémices le Christ, ensuite ceux qui
appartiennent au Christ, lors de son avènement.
24 Puis ce sera la fin, quand il remettra le royaume à Dieu et au Père, après
avoir anéanti toute principauté, toute puissance et toute force.
25 Car il faut qu'il règne : " jusqu'à ce qu'il ait mis tous ses ennemis sous ses
pieds. "
26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
27 Car Dieu " a tout mis sous ses pieds. " Mais lorsque l'Ecriture dit que tout
lui a été soumis, il est évident que celui-là est excepté, qui lui a soumis toutes
choses. 28 Et lorsque tout lui aura été soumis, alors le Fils lui-même fera hommage à
celui qui lui aura soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

Tout est soumis au Christ, sauf le Père bien sûr qui est son égal dans le Dieu unique. Mais pour comprendre cela, il faut comprendre les écrits des Evangiles et ne pas les lire à travers la déformation coranique qui n'est que mensonge sur Dieu, le vrai.
Auteur : Sarah
Date : 23 janv.07, 02:40
Message :
Mes frères et soeurs musulmans chrétiens, réformez votre foi car vous courez un très grave danger : Ce message n'est pas là pour vous convertir à l'islam de Mouhamed*, mais bien à celui de celui auquel vous croyez depuis votre tendre enfance, nôtre bien-aimé à tous:Jésus.
Mon argumentation s'articule en trois points.Retrouvez la pratique et la foi de Jésus.
Le plus grave danger c'est de se convertir à l'islam.

Et bien tiens quel mensonges encore et quel mauvaise foi.

votre bien aimé" c'est votre faux prophête mohamed.
Quand ça vous va alors Jésus est votre bien aimé mais quand ça ne vous va pas il est moin que rien.
24 Puis ce sera la fin, quand il remettra le royaume à Dieu et au Père, après
avoir anéanti toute principauté, toute puissance et toute force.
25 Car il faut qu'il règne : " jusqu'à ce qu'il ait mis tous ses ennemis sous ses
pieds. "
26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
27 Car Dieu " a tout mis sous ses pieds. " Mais lorsque l'Ecriture dit que tout
lui a été soumis, il est évident que celui-là est excepté, qui lui a soumis toutes
choses.
Et oui, C'est évident, C'est Jésus le vainqueur sur toute dominations, y comprit mohamed et allah.

Sarah
Auteur : IIuowolus
Date : 23 janv.07, 02:47
Message : la rubrique islamo-chretien est faites pour permettre à chacun d'exprimé son point de vue.

Tout liberté sous entends des devoirs,
donc n'abuser pas des bonnes choses,

comme il paraît évident que l'on peux se parler hurler ses convictions.

D'autant que comparer Jésus à Mohammet, c'est comme essayé de comparer Jimmy Hendrix et Mozart.
Mais si ça vous branche d'essayé de convertir un méloman à Jimmy
alors faites le part MP.

Merci.
Auteur : eowyn
Date : 23 janv.07, 02:49
Message :
Et oui, C'est évident, C'est Jésus le vainqueur sur toute dominations, y comprit mohamed et allah.
Tout est soumis au Christ, satan y compris.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 23 janv.07, 03:26
Message : Pour les vrai soumis à Dieu mohamédisant
comme pour les vrais soumis à Dieu christianisant,

Satan est le père du mensonge

(nous cherchons refuge auprès de Dieu contre lui),


Il est dans mon droit de réclamer que toute la lumière soit faite sur

l'affaire de mon message effacé.

Si vous n'avez rien à vous reprocher, faites votre déclaration la plus solennnelle que mon message n°19 que vous avez effacé ne contenait
pas de la bible mais du coran?

Et le message n°19 que vous avez effacé,
nous le savons aussi bien vous et moi contenait une citation de la bible que j'avais structuré pour servir le sens du sacrifice du christ!


Si vous ne faites pas ce serment le plus solennel, c'est moi qui vais le faire et le visiteur en déduira ,logiquement, que vous avez menti

Tout réclamations concernant la modération doit se faire au près des modérateur "voir chartre"

Merci

©Moderated By IIuowolus le 23.01.07 à 15H27
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 23 janv.07, 03:57
Message : Je déclare avec toute ma lucidité, devant le Dieu d'Abraham*,
d'isaac*
de Jacob*,
de Joseph*,
de Noé*
de Moïse*,
de Jésus*,
de Mohammed*,

Celui-là même qui les a envoyé en toute vérité que:

mon message n°19 qui a été censuré volontairement comportait une citation de la Bible,
lié au sens du sacrifice ne comportait aucune citation du coran
Auteur : Eléhu
Date : 23 janv.07, 06:27
Message :
Tout est soumis au Christ, sauf le Père bien sûr qui est son égal dans le Dieu unique.[/b] Mais pour comprendre cela, il faut comprendre les écrits des Evangiles et ne pas les lire à travers la déformation coranique qui n'est que mensonge sur Dieu, le vrai.
mais la bible dit bien que jésus est soumis a DIEU pas égal :mrgreen:

mentirais tu contre ta propre bible?
Auteur : medico
Date : 23 janv.07, 06:31
Message : le sujet est sur la ressurection de JESUS pas sa divinité .
tu a plus d'argument que tu dérive :?:
DONC JESUS est bien ressucité.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 23 janv.07, 22:08
Message : la question est quand tu fait des citations du coran qui non rien avoir avec la resurection de JESUS




Je déclare avec toute ma lucidité, devant le Dieu d'Abraham*,
d'isaac*
de Jacob*,
de Joseph*,
de Noé*
de Moïse*,
de Jésus*,
de Mohammed*,

Celui-là même qui les a envoyé en toute vérité que:

mon message n°19 qui a été censuré volontairement comportait une citation de la Bible,
lié au sens du sacrifice ne comportait aucune citation du coran
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 30 janv.07, 22:56
Message : Hébreux 6:1-20

4 Il est impossible, en effet, quant à ceux qui ont été éclairés une fois pour toutes, qui ont goûté le don gratuit céleste, qui sont devenus participants de [l’]esprit saint, 5 qui ont goûté la belle parole de Dieu et les puissances du système de choses qui vient, 6 mais qui sont tombés, [il est impossible] de les faire revivre une nouvelle fois pour la repentance, parce que, pour leur part, ils attachent de nouveau le Fils de Dieu sur le poteau et l’exposent au déshonneur public.

Hébreux 10:1-39

26 Car si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice, 27 mais [il y a] une certaine attente terrible du jugement et [il y a] une jalousie ardente qui va consumer ceux qui s’opposent. 28 Si quelqu’un a repoussé la loi de Moïse, il meurt sans compassion, sur le témoignage de deux ou trois. 29 D’une punition combien plus sévère pensez-vous que sera jugé digne l’homme qui aura piétiné le Fils de Dieu et qui aura considéré comme une chose ordinaire le sang de l’alliance par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé avec mépris l’esprit de la faveur imméritée ? 30 Car nous connaissons celui qui a dit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour ” ; et encore : “ Jéhovah jugera son peuple. ” 31 C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

Est-ce pour vous une chose tellement insignifiante, ce sang du christ par lequel vous avez
Sanctifié !

Vous n’êtes pas capable d’honorer l’alliance du christ,
qui rend encore plus responsables des péchés volontaires que les judaïsants de l’alliance Mosaïque, ceux qui s’y engagent
que vous vouliez qu’à notre tour nous acceptions cette nouvelle alliance terrible
Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 31 janv.07, 01:52
Message :
le_abdel_du_compatissant a écrit :Hébreux 6:1-20

4 Il est impossible, en effet, quant à ceux qui ont été éclairés une fois pour toutes, qui ont goûté le don gratuit céleste, qui sont devenus participants de [l’]esprit saint, 5 qui ont goûté la belle parole de Dieu et les puissances du système de choses qui vient, 6 mais qui sont tombés, [il est impossible] de les faire revivre une nouvelle fois pour la repentance, parce que, pour leur part, ils attachent de nouveau le Fils de Dieu sur le poteau et l’exposent au déshonneur public.

Hébreux 10:1-39

26 Car si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice, 27 mais [il y a] une certaine attente terrible du jugement et [il y a] une jalousie ardente qui va consumer ceux qui s’opposent. 28 Si quelqu’un a repoussé la loi de Moïse, il meurt sans compassion, sur le témoignage de deux ou trois. 29 D’une punition combien plus sévère pensez-vous que sera jugé digne l’homme qui aura piétiné le Fils de Dieu et qui aura considéré comme une chose ordinaire le sang de l’alliance par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé avec mépris l’esprit de la faveur imméritée ? 30 Car nous connaissons celui qui a dit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour ” ; et encore : “ Jéhovah jugera son peuple. ” 31 C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

Est-ce pour vous une chose tellement insignifiante, ce sang du christ par lequel vous avez
Sanctifié !

Vous n’êtes pas capable d’honorer l’alliance du christ,
qui rend encore plus responsables des péchés volontaires que les judaïsants de l’alliance Mosaïque, ceux qui s’y engagent
que vous vouliez qu’à notre tour nous acceptions cette nouvelle alliance terrible
dis-moi rapidement ce que tu as compris à travers ces versets, je ne vais pas parcourir tout le fil....et je te répondrai
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 31 janv.07, 03:30
Message : N'est-il pas juste que quelqu'un qui commets la calomnie publiquement, se

repente publiquement?

Pour le reste, les propos de Paul qui servent au fondement du christianisme actuel, se suffisent à s'expliquer elle-même!


la question est quand tu fait des citations du coran qui non rien avoir avec la resurection de JESUS




Je déclare avec toute ma lucidité, devant le Dieu d'Abraham*,
d'isaac*
de Jacob*,
de Joseph*,
de Noé*
de Moïse*,
de Jésus*,
de Mohammed*,

Celui-là même qui les a envoyé en toute vérité que:

mon message n°19 qui a été censuré volontairement comportait une citation de la Bible,
lié au sens du sacrifice ne comportait aucune citation du coran

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 14 févr.07, 21:25
Message : RAPPEL


N'est-il pas juste que quelqu'un qui commets la calomnie publiquement, se

repente publiquement?

Pour le reste, les propos de Paul qui servent au fondement du christianisme actuel, se suffisent à s'expliquer elle-même!


la question est quand tu fait des citations du coran qui non rien avoir avec la resurection de JESUS




Je déclare avec toute ma lucidité, devant le Dieu d'Abraham*,
d'isaac*
de Jacob*,
de Joseph*,
de Noé*
de Moïse*,
de Jésus*,
de Mohammed*,

Celui-là même qui les a envoyé en toute vérité que:

mon message n°19 qui a été censuré volontairement comportait une citation de la Bible,
lié au sens du sacrifice ne comportait aucune citation du coran
Auteur : Badri
Date : 15 févr.07, 00:01
Message :
eowyn a écrit : Tout est soumis au Christ, satan y compris.
Si Satan était soumis au Christ, comment se fait-il qu'il a essayé de le tenter ?
Auteur : Ensembles24
Date : 16 févr.07, 08:15
Message :
la vérité a écrit :VOICI LE TEXTE DE LA BIBLE. ET CE QUI NOUS INTERESSE ? C4EST LA PARTIE EN ROUGE.

$Jésus apparaît aux disciples le soir du premier jour

C'est donc deux hommes très essoufflés qui arrivèrent en pleine nuit au Mont des Oliviers. Il fallait vraiment que ses deux disciples soient des amis intimes pour qu'ils connaissent l'endroit où se cachaient les apôtres et où ils s'étaient barricadés par peur des juifs.

Ils frappèrent donc à la porte à la manière dont il avait été convenu entre les disciples et ils durent attendre un moment jusqu'à ce qu'on les reconnaisse et qu'on les laisse enfin entrer. Ils eurent beaucoup de mal à raconter tous les détails de l'aventure qui venait de leur arriver sur le chemin d'Emmaüs, tout le monde les écoutait attentivement lorsque soudain Jésus leur apparut au milieu d'eux, toutes portes et fenêtres étant closes et barricadées.

Il y eut un petit moment de panique, certains croyant voir un fantôme. Mais Jésus les rassura :

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.
Mais ce soir-là Thomas était absent. Le lendemain lorsqu'ils racontèrent à Didyme (traduction le jumeau) l'étrange apparition de leur Maître, il restera très sceptique et refusa carrément de croire, à moins qu'il ne puisse mettre lui-même son doigt sur les plaies du Seigneur pour vérifier qu'il n'y a pas de duperie sur la personne qu'il a vu morte.


JESUS NOUS APPREND A MAINTES REPRISES DANS LA BIBLE QUE LES CORPS RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS MAIS DANS CE TEXTE JESUS SE LAISSE TOUCHER. CE QUI SIGNIFIE QU IL A UN CORPS.

JESUS NOUS APPREND MAINTES FOIS DANS LA BIBLE QUE LES RESSUCITES NE MANGENT PAS ET N ONT PAS LES MEMES BESOINS QUE LES VIVANTS MAIS DANS CE TEXTE JESUS MANGE DEVANT EUX.

QU A CHERCHé A PROUVER JESUS PAR CET EXEMPLE? QU IL EST RESSUCITé?
ET BIEN NON, L ISLAM A LA RéPONSE, A TRAVERS CE TEXTE BIBLIQUE JESUS PROUVE A SES AMIS QU IL EST BIEN VIVANT ET QU IL NA JAMAIS été MORT ET C EST POUR CELA QU IL SE LAISSE TOUCHER ET QU IL MANGE AFIN QUE SES AMIS VOIENT QU IL EST VIVANT ALORS QUE LUI -MËME LEUR A ENSEIGNE QUE LES RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS ET QU ILS NE MANGENT PAS.

JESUS N A JAMAIS DIT DANS LA BIBLE QU IL A été RESSUSSITé, C EST UNE INVENTION DES CHRETIENS COMME IL NA JAMAIS DIT QU IL EST MORT SUR LA CROIX.

DONNEZ MOI UN VERSET BIBLIQUE OU J2SUS DIT "je suis ressussité"
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Permets moi de te dire, au Nom de Celui qui a fait écrire la Bible que tu es un des fils du père du mensonge.
Ce sont les anges qui ne "mangent" pas.
Les 3 visiteurs d''Abraham, dont Dieu, mangent ce que Sara a préparé ....
Les corps des ressuscités nous n'en savons rien, nous ne savons qu'ils seront comme des anges qui ne se marient pas; C'est tout !

Mais la résurrection est de la puissance de Dieu dont Jésus, qui s'en est servit, n'est pas le seul a en avoir bénéficié : lis la Bible complète et non des portions que l'on a indiqués .... pour faire rigoler les chrétiens de ce forum

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