Résultat du test :
Auteur : boanerges
Date : 21 janv.07, 01:39
Message : ôter par l'auteur
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 janv.07, 17:10
Message : Il faudrait savoir si c'est Dieu que l'on sert ou ses propres intérêts. Parce que si par le plus grand des hasards, c'est Dieu, alors il y a un gros problème. Sinon, et bien les hommes ont l'habitude de faire ce qu'ils veulent pour se faire plaisir, mais ça n'a rien à voir avec Dieu.
Auteur : SaN
Date : 22 janv.07, 04:22
Message : Mt19.4 Il répondit: «N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, les fit mâle et femelle
Mt19.5 et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair.
Mt19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a uni»!
Voila ce qui est la volonté de Dieu. Ce qui signifie que seul un homme et une femme peuvent former un vrai couple, ne faire qu'un.
Les liens d'amour qui unissent un vrai couple sont supérieur et sont l'oeuvre de Dieu, ce qui signifie que ceux qui ne s'aiment pas vraiment et ceux du même sexe ne peuvent pas ressentir entre eux, cet amour supérieur à l'amour fraternel.
Je n'ai aucune haine envers les homosexuels ce que je dis est juste la vérité.
Ceux qui pensent que les personnes du même sexe peuvent former un vrai couple sont complètement dans l'erreur.
Comme ceux qui pensent qu'ils préférent les personnes de leur sexe. C'est faux, vous avez oubliez votre instinct, vous n'avez pas toujours été ainsi, vous avez perdu le vrai vous, il n'est cependant pas trop tard pour le retrouver. Reconcilier vous avec la vérité de votre âme, avec Dieu.
Et sinon je suis contre le fait que l'eglise celebre le mariage, ainsi que n'importe qui d'ailleur. Car comme l'indiquent les phrases de Jésus c'est Dieu qui unit l'homme et la femme et non pas les hommes.
Auteur : melchior
Date : 22 janv.07, 07:34
Message : Ce n'est pas ce qu'on pense ....qui soit utile de savoir , c'est ce qu'en pense Dieu!
Dieu condamne l'homosexualité....mais il appartient à tout pécheur de se repentir et de pouvoir être délivré par Christ de sa passion qui le conduit à la mort...
Dieu ne peut donc jamais bénir de telle union , ni encore l'encourager!
Libre à ceux qui se perdent et qui sont encore dans les ténèbres,de les "bénir".....charnellement!Il sen rendront compte à Dieu!
je dirais même que ce n'est pas même l'ombre de Dieu qui pourrait passer sur eux,mais bien plutôt celle des ténèbres.....
Dieu a condamné et a en abomination ce genre de péché.....il est le même aujourdh'ui et éternellement!
Ce qu'on voit aujourd'hui en cette matière ,fait partie de l'apostasie manifeste qu'il y a maintenant dans certains mondes religieux, apostasie annoncée pour les temps de la fin!
Auteur : boanerges
Date : 23 janv.07, 03:43
Message : Mon Dieu que d'anathème, que de jugement et on dit que Dieu est Amour.
Que connaissez-vous aux gay, avez-vous déjà discuter avec eux, chercher à comprendre ce qu'ils vivent.
Je trouve vos réflexions triste, à quand les nouveaux bûchers pour les PD
Auteur : melchior
Date : 23 janv.07, 04:22
Message : Cher monsieur, vous avez souhaité une réponse....je vous ai transmis la mienne , que je crois inspirée de Dieu!
Vous vous attendiez à autre chose de plus complaisant?
D'autres peut-être le feront...
Par contre si vous vous seriez montré inquiet de votre avenir spirituel ou si vous aviez posé la question quant à comment etre délivré de cette passion condamnée par Dieu......je me serais déjà mis en prière afin de vous répondre et de vous aider....
Vous aiderais-je si je vous confortais dans ce vice....qui vous interdit le royaume?
Je termine en disant :NON,DIEU ne peut bénir telle union!
C'est tout....
Mais Dieu aimerait vous bénir pour l'avoir abandonné....
Auteur : boanerges
Date : 23 janv.07, 05:01
Message : D'abord je ne suis pas gay et 2e je m'occupe de personnes gay, certains vivent en couple et sont bien plus chrétien et plus fidèle que bien des chrétiens.
C'est facile de dire Dieu à dit.......Vous étiez-là !
Que connaissez vous des gay, vous croyez que se levant un jour ils décidérent d'être gay, je vous plaint, vous ressembler plus au pharisien qu'au publicain qui lui a trouvé grâce aux yeux de Dieu.
Rallumons les bûchers et reformons la TS. Inquisition pour faire la chasse aux PD
Auteur : boanerges
Date : 23 janv.07, 05:30
Message : Pour un vieux catholique, il est inconcevable qu’on puisse obliger des hommes à confesser, en public ou en privé, leurs fautes à un prêtre, sous prétexte que ce serait la seule manière d’obtenir le pardon.
Pour un vieux catholique, il est impensable qu’on puisse interdire ou prescrire telle ou telle forme de contraception. C’est la conscience personnelle de chacun qui doit être prise au sérieux.
Pour un vieux catholique, il est inconcevable que quelqu’un puisse être exclu de la communauté parce qu’il a échoué sur le plan conjugal ; on lui donnera même la possibilité de conclure un nouveau mariage religieux.
Pour un vieux catholique, il est impensable que des hommes, parce qu’ils vivent différemment, puissent être exclus de la communauté.
Auteur : Gilles
Date : 23 janv.07, 05:40
Message : Si ,tu le dit
Auteur : melchior
Date : 23 janv.07, 05:54
Message : boanerges a écrit :D'abord je ne suis pas gay et 2e je m'occupe de personnes gay, certains vivent en couple et sont bien plus chrétien et plus fidèle que bien des chrétiens.(les quels?)
C'est facile de dire Dieu à dit.......Vous étiez-là !
Tu en doutes , dans ce cas revois le fondement de ce que tu as vomi à ta repentance.....De même rassures toi ,Dieu est là et te le dis!
Que connaissez vous des gay, vous croyez que se levant un jour ils décidérent d'être gay, je vous plaint, vous ressembler plus au pharisien qu'au publicain qui lui a trouvé grâce aux yeux de Dieu.
C'est toi qui nous juge maintenant parce que on ne pense pas comme toi?
L'ivrogne non plus , nil e meurtrier, ni le colérique, ni le violent, ni le gourmand....Le PECHE est le PECHE!
Nous n'en jugeons pas la personne, mais je le dis Dieu ne lui donnera pas sa bénédiction....il ne peut se contredire dans sa justice.
Par contre ,je suis tout disposé à répondre à quelqu'un qui vît ce malheur,du comment il peut en sortir.....
La planète est remplie d'horreurs et de l'iniquité, Dieu les jugera!
Mais Dieu délivrera t il quelqu'un qui se complait dans son vice , et qui ne s'en repent pas?Tu as lu quel evangile?
Libre à toi de te donner bonne conscience en vieux catholique....
Rallumons les bûchers et reformons la TS. Inquisition pour faire la chasse aux PD
T'a posé question.....ma réponse ne te plait pas ?
Poses alors la question à Dieu . Auteur : rabah le roi
Date : 28 janv.07, 06:21
Message : boanerges a écrit :D'abord je ne suis pas gay et 2e je m'occupe de personnes gay, certains vivent en couple et sont bien plus chrétien et plus fidèle que bien des chrétiens.
C'est facile de dire Dieu à dit.......Vous étiez-là !
Que connaissez vous des gay, vous croyez que se levant un jour ils décidérent d'être gay, je vous plaint, vous ressembler plus au pharisien qu'au publicain qui lui a trouvé grâce aux yeux de Dieu.
Rallumons les bûchers et reformons la TS. Inquisition pour faire la chasse aux PD
comment un homo donc un blasphémateur peut etre plus chrétien que des chrétiens ?
Auteur : DG1800
Date : 10 févr.07, 12:03
Message : rabah le roi a écrit :
comment un homo donc un blasphémateur peut etre plus chrétien que des chrétiens ?
Jésus nous a montré l'exemple en pardonnant aux prostituées. Il a aussi dit de ne pas regarder la paille dans l'oeil du voisin (même si je pense que l'homosexualité n'est pas une simple paille), mais d'ôter d'abord la poutre du notre. En conséquence, même si je condamne l'homosexualité, je me garderais bien de condamner les homosexuels. Un de mes amis est d'ailleurs un ancien homosexuel qui a vraiment parcouru un chemin de croix pour s'en sortir. Il est maintenant marié (avec une femme). Une des causes principales de son homosexualité a été d'être victime d'un pédophile. Il y a bien sûr bien d'autres causes possibles.
Par contre je suis toujours étonné que des personnes croyantes puissent admettre l'homosexualité comme quelque chose de normal alors que les 3 religions monothéistes sont claires sur ce point.
Auteur : xav
Date : 10 févr.07, 13:29
Message : IL y a plusieurs choses dans ce débat.
- Mariage NON, c'est clair. Et bénédiction, non plus. Mais pourquoi pas une bénédiction ? Que veut dire bénir ???? Benir veut dire : dire du bien. En sommes, c'est donner son assentiment, même plus, souhaiter que sa continue plus loin et encore mieux. Si, bien encore, on bénit au non de Dieu, il faut aussi se poser la question : "Est-ce dans le plan de Dieu". Si, bien même, vous bénissez au non de Dieu quelque chose qui n'est pas du plan de Dieu, vous comprenez bien, c'est vraiment un contressens, il n'y aura en fait que des mots vide de sens.
- Le monde homo, quant à lui n'est pas à rejeter, non il est a aimer. Je ne pense pas qu'il faille autre mesure chercher à chager ses personnes, mais out d'abord à les aimer en tant que personne. Jusqu'à nouvel ordre un homo est d'abord un homme, un être humain.
- Maintenant si des homos de mande que je prie avec eux, OK, c'est pas de problème, mais pour ce qui concerne une bénédiction... Non, il faut être clair, pas possible.
- Pour compléter, il s'agit bien de ne pas bénir l'union. Mais en ce qui concerne la personne elle même c'est autre chose. La je bénis un être humain, pas un homo.
Voilà, mais je crois que la première chose qui faut c'est écouter, laisser sa porte ouverte, et ceci, tout en précisant bien clairement les limites.
Auteur : Mystic_fr
Date : 02 mars07, 08:14
Message : boanerges a écrit :
Rallumons les bûchers et reformons la TS. Inquisition pour faire la chasse aux PD
Juste un détail : il y a plus récent comme exemple : les chambres à gaz qui, comme on l'oublie souvent, n'étaient pas destinées qu'aux Juifs (qui représentent tout de même 2/3 des victimes) mais également aux homosexuels, aux tziganes, aux opposants politiques...
Sinon, désolé pour les homosexuels, mais je pense que les représentants des religions sont tellement bornés qu'on n'est pas prêt de voir un mariage homosexuel religieux, ou même une bénédiction. C'est un peu comme le voeu de chasteté et de célibat des prêtres. C'est une aberration qui ne sera jamais corrigée, faute à un esprit trop obtus de l'Eglise.
Auteur : SaN
Date : 02 mars07, 08:34
Message : Sachez, que deux personnes du même sexe ne peuvent pas former un couple. Ceci est contre nature, ceci est nuisible à la santé de l'espèce humaine qui est très mauvaise dailleurs en ce jour.
Lorsque l'on est un homme on ne peut pas aimer un homme comme l'on peut aimer celle qui sera la femme de notre vie. Et vice-versa, c'est une règle de conservation de notre espèce.
Ceux du même sexe qui croient s'aimer vraiment, rêvent tout simplement.
Par contre il n'y a rien d'étonnant qu'il soit possible de prendre du plaisir sexuellement avec un individu du même sexe, vu qu'il est déjà possible d'en prendre tout seul. Mais pour l'amour c'est certain cela ne peut être entre personnes du même sexe.
Auteur : Andrès
Date : 22 mars07, 02:12
Message : Bonjour,
je trouve un peu déprimant pour ne pas dire sale, tout ce remue-ménage pour ce genre de bénédictions. En Suisse certaines églises protestantes ce pause la question de faire une bénédiction pour les sodomites. Plus loin, ces église avouent que personnes ne leurs a rien demander !
Plutôt que de proclamer Christ résucité, et de proposer aux sodomites de changer leurs comportement contre nature, ces gens d'église perdent leurs énergies avec des problèmes, qui sont peu-être de société, mais certainement pas d'ordre spirituel, à moin que le spirituel de certains responsables religieux ce trouvent au mauvais endroit !
Andrèas
Auteur : rabah le roi
Date : 22 mars07, 08:32
Message : boanerges a écrit :D'abord je ne suis pas gay et 2e je m'occupe de personnes gay, certains vivent en couple et sont bien plus chrétien et plus fidèle que bien des chrétiens.
C'est facile de dire Dieu à dit.......Vous étiez-là !
comment peut-on etre chrétien tout en refusant de respecter ces lois les plus essentielles ?
Auteur : Prophète
Date : 22 mars07, 08:54
Message : rabah le roi a écrit :
comment peut-on etre chrétien tout en refusant de respecter ces lois les plus essentielles ?
Va à la mosquée!
Auteur : Hermy21
Date : 29 mars07, 21:50
Message : F_Five a écrit :Mt19.4 Il répondit: «N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, les fit mâle et femelle
Mt19.5 et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair.
Mt19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a uni»!
Voila ce qui est la volonté de Dieu. Ce qui signifie que seul un homme et une femme peuvent former un vrai couple, ne faire qu'un.
Les liens d'amour qui unissent un vrai couple sont supérieur et sont l'oeuvre de Dieu, ce qui signifie que ceux qui ne s'aiment pas vraiment et ceux du même sexe ne peuvent pas ressentir entre eux, cet amour supérieur à l'amour fraternel.
Je n'ai aucune haine envers les homosexuels ce que je dis est juste la vérité.
Ceux qui pensent que les personnes du même sexe peuvent former un vrai couple sont complètement dans l'erreur.
Comme ceux qui pensent qu'ils préférent les personnes de leur sexe. C'est faux, vous avez oubliez votre instinct, vous n'avez pas toujours été ainsi, vous avez perdu le vrai vous, il n'est cependant pas trop tard pour le retrouver. Reconcilier vous avec la vérité de votre âme, avec Dieu.
Et sinon je suis contre le fait que l'eglise celebre le mariage, ainsi que n'importe qui d'ailleur. Car comme l'indiquent les phrases de Jésus c'est Dieu qui unit l'homme et la femme et non pas les hommes.
Le passage que tu cites peut être interprété métaphoriquement (ce qui n'aurait rien d'extraordinaire, Jésus lui même parlait par paraboles) : pour moi ça veut juste dire que dans un couple les deux personnes doivent se compléter pour ne former qu'un. ça m'étonnerait que "mâle et femelle" face référence aux organes génitaux des personnes! je pense que la spiritualité est plus forte que le matériel, le physique.
Mâle et femelle c comme yin et yan, c une image pr dire que les esprits doivent se compléter.
c drôle comme les gens qui s'opposent aux homos ramènent tout, absolument TOUT sur un plan purement physique.
Il y a aussi l'argument que c contre nature 2 êtres du même sexe ensemble car ils ne peuvent se reproduire! je trouve ça dingue. Alors l'union de deux personnes par le mariage ça se résume à vouloir procréer?
Bien sûr l'espèce humaine doit se reproduire pour continuer à exister, mais la nature est variée et tous les goûts sont dans la nature, donc il n'y aura jamais que des hétéros ou que des homos sur terre...Pas de risque que notre espèce s'éteigne à cause des homos, donc...
Auteur : zanutta
Date : 29 mars07, 22:23
Message : Benoit 16 ne confond absolument pas benediction et mariage. La benediction de DIEU ne peut se donner que pour de belles choses. L'homosexualité est considérée comme une déviance sexuelle. Il ne peut donc ni avoir mariage ni benediction!
DIEU ne peut bénir cette acte, par contre il peut benir les personnes qui exercent cette déviance. Mais cette union ne peut etre que désaprouvée!!
Auteur : zanutta
Date : 29 mars07, 22:33
Message : Salut hermy21. Je viens de lire ton message et j'avoue ne pas tout comprendre. Bien sur que sur le plan homosexuel on parle de le pratique sexuelle!!
Moi je suis hétérosexuelle, j'aime des hommes qui sont mes amis,mais cela ne fais pas de moi un homo!!
C'est la pratique qui est mauvaise, comment veux tu etre homo sans pratiquer l'acte sexuel? C'est que tu as une attirance pour les personnes de meme sexe, et que tu as des pulsiions qui vont t'amener a la pratique sexuelle! c'est indéniable. Alors ce n'est pas tout ramener au sexe, mais pour le problème de l'homosexualité, c'est un thème central!
Dieu banit le péché, pas le pécheur.
Auteur : xav
Date : 30 mars07, 01:27
Message : Hermy21 a écrit :
Le passage que tu cites peut être interprété métaphoriquement (ce qui n'aurait rien d'extraordinaire, Jésus lui même parlait par paraboles) : pour moi ça veut juste dire que dans un couple les deux personnes doivent se compléter pour ne former qu'un. ça m'étonnerait que "mâle et femelle" face référence aux organes génitaux des personnes! je pense que la spiritualité est plus forte que le matériel, le physique.
Mâle et femelle c comme yin et yan, c une image pr dire que les esprits doivent se compléter.
Bien sur que c'est spi mais ce qui est spi a un lien avec la réalité. Le but de ne faire qu'un c'est de donner la vie. Deux mec ensemble ou deux femmes ensemble ne donnent pas la vie.
Nul part on ne parle explicitement de mariage de personnes de même sexe.
Bien qu'il ne faille pas pour autant lapider et rejeter les homo, leur donner une bénédiction n'est pas du tout biblique.
Auteur : Le Serpent
Date : 30 mars07, 02:42
Message : Un couple dont la femme prend la pilule ne donne pas la vie non plus... et à six milliards, on peut envisage sereinement de se reproduire avec un peu moins d'enthousiasme.
Auteur : Ilibade
Date : 30 mars07, 07:25
Message : Hermy21 a écrit :Le passage que tu cites peut être interprété métaphoriquement (ce qui n'aurait rien d'extraordinaire, Jésus lui même parlait par paraboles)
C'est exactement cela. En Genèse 1, on trouve
27 Elohîms crée le glébeux à sa réplique, à la réplique d’Elohîms, il le crée, mâle et femelle, il les crée.
L' homme réplique de Dieu est créé. Il incorpore en lui le mâle et la femelle, c'est-à-dire masculin et féminin. Il est donc créé
androgyne. Cette bivalence de l'âme s'explique par le fait que Dieu a séparé les eaux supérieures (de la conscience intellectuelle ISH) et les eaux inférieures (de la conscience émotionnelle et physique ISHAH) par un point de jonction et de démarcation, un plafond séparant deux étages. Androgyne signifie que l'être humain, l'âme humaine est susceptible de recevoir et de produire à la fois sur le plan intellectuel et sur le plan sensible.
Or il est aussi écrit que l'homme quittera son père et sa mère pour s'unir à sa femme. Masculin et féminin doivent s'unir pour ne former qu'une seule chair. Mais ce verset du chapitre 1 est posé avant la chute. Il concerne donc l'âme humaine, la réplique de Dieu, et affirme que l'âme humaine est unifiée.
Après la chute, apparaissent les corps physiques dont la formation est aujourd'hui bien connue :
1-
période embryonnaire : présence des deux appareils sexuels dans l'embryon.
2-
période foetale : l'un des deux appareils va régresser.
Régresser et non pas disparaître ! Chez la femme, il subsiste de façon visible un pénis régressé. Chez l'homme subsiste de façon cachée des glandes mammaires en état de vestige. Or ces vestiges sont assez connus pour posséder une certaine sensibilité.
Et voilà donc une âme androgyne déséquilibrée qui va revêtir un corps physique à sexe prédominant, dit monosexué, car l'un des sexes s'exprime et pas l'autre dans une personne physique. Face au sexe régressé, il y a donc une sorte de manque qui s'établit et qui est à l'origine d'une recherche croisée chez autrui. Mais par ce comportement, l'âme ne peut assouvir que des émotions d'un seul type, et il peut arriver qu'elle ait besoin aussi d'assouvir des besoins du sexe opposé. C'est la raison pour laquelle, beaucoup de jeunes adolescents n'ont pas de choix préférentiel sexuel à notre époque, et la préférence sexuelle se fait sous l'influence d'une norme qui peut leur être imposée par les parents, par l'école, par la religion et par la société et qui est aujourd'hui source de troubles et de conflits intérieurs. Les sociétés ont de tous temps privilégié les comportements hétérosexuels, car ceux-ci procurent la progénitalité, indispensable à la survie du groupe. Mais dans l'Antiquité et jusqu'au 16° siècle, l'homosexualité était largement tôlérée ou faisait l'objet d'interdit sans répression, car un interdit trop franc aurait multiplié les psychopathies. Dans les sociétés antiques, on pouvait voir des hommes mariés entretenir pour une période donnée une relation homosexuelle avec un autre homme. D'ailleurs, les sociétés avaient compris l'intérêt de l'initiation et les jeunes garçons étaient dès la fin de la puberté (13 à 14 ans) déniaisés par les prostituées sacrées et souvent aussi par des rites homosexuels très codifiés. Ayant eu cette initiation, " l'avoir fait", leur permettait d'envisager alors une sexualité comme moteur de la construction de leur être social et de devenir rapidement adultes. A quel moment un adolescent peut-il atteindre l'état d'adulte équilibré aujourd'hui, dans nos sociétés hypocrites ?
Si on regarde comment l'être humain vit dans le monde, on lui reconnaît :
1-
une sphère intérieure : son être vrai
2-
une sphère extérieure : cette sphère se divise en son paraître, son avoir et son faire.
Le
paraître c'est le masque que l'on prend en société, c'est l'image (idôle) que l'on veut donner de soi. L'
avoir, c'est ce qu'on doit posséder pour vivre, mais qui souvent sert aussi à asseoir son niveau d'indépendance et d'autonomie et d'afficher sa richesse. Le
faire, c'est l'action que l'homme juge nécessaire pour s'affirmer dans le groupe social. Or il est rare que l'
être soit accordé au paraître, à l'avoir et au faire.
Ainsi, quelqu'un qui affichera dans le monde une attitude franchement hétérosexuelle doublée d'une grande homophobie, verbale ou gestuelle, montrera une grande tension dans son être, car son être est à la fois sexuellement hétéro et homo (androgynie), mais son paraître est homophobe et hétérosexuel. Un tel paraître est psychologiquement la marque d'une grande homosexualité inassouvie, qui peut le conduire à la démence et à des gestes délinquants ou criminels. Cette tendance inassouvie se retrouve dans son être, refoulée dans la zone de l'
inconscient, qui contient tout ce que l'être discrimine comme
négatif. Mais comme il est l'image de Dieu, son être est intégral, et sa psychose serait réductible, s'il en prenait conscience, faisant ainsi basculer
de l'inconscient vers le conscient cet aspect de lui-même.
Unir le masculin et le féminin
en soi, c'est prendre conscience de notre
être vrai, et ainsi minimiser la tension qui existe entre les éléments conscients de notre être qui conditionnent la sphère extérieure conforme à la sphère intérieure, et les éléments inconscients refoulés, qui conditionnent la sphère extérieure
sur le plan conflictuel. Réduire cette tension est nécessaire pour mieux atteindre la fusion des deux et ainsi restituer l'être total. A cette fusion, peut correspondre une parfaite
bisexualité, ou une
absence totale de sexualité, qui correspond alors à l'état d'
eunuque dont parle la suite du texte de Matthieu. Le masculin et le féminin s'unissent pour ne former qu'
une seule chair, c'est-à-dire
dans une même personne. Le couple dans le monde, est donc la manifestation dans le multiple de cette union, mais il faut comprendre que cette manifestation peut parfois traduire les émotions et les recherches de chacun en rapport avec sa propre réalité. C'est pourquoi il existe des couples homosexuels. Si la spiritualité permet d'aborder la compréhension de tous ces cas de figure, généralement, les lois religieuses privilégient la progénitalité, mais en faisant cela, elles contribuent à empêcher chaque âme d'unifier pour elle-même le masculin et le féminin.
Une spiritualité authentique, sans empêcher la sexualité, aura pour effet de
réduire les actes sexuels, hétéro ou homo, mais elle ne peut pas les interdire complètement, car, dans les couples, il est bon aussi de maintenir les égards pour le conjoint. L'amour et l'attention pour l'autre sont des valeurs à préserver. Cependant, il y a un moment où la sexualité n'est plus recherchée pour soi-même. Aussi, les solitaires sont-ils mieux disposés à l'accomplissement du chemin spirituel.
Auteur : Hermy21
Date : 02 avr.07, 00:50
Message : zanutta a écrit :Salut hermy21. Je viens de lire ton message et j'avoue ne pas tout comprendre. Bien sur que sur le plan homosexuel on parle de le pratique sexuelle!!
Moi je suis hétérosexuelle, j'aime des hommes qui sont mes amis,mais cela ne fais pas de moi un homo!!
C'est la pratique qui est mauvaise, comment veux tu etre homo sans pratiquer l'acte sexuel? C'est que tu as une attirance pour les personnes de meme sexe, et que tu as des pulsiions qui vont t'amener a la pratique sexuelle! c'est indéniable. Alors ce n'est pas tout ramener au sexe, mais pour le problème de l'homosexualité, c'est un thème central!
Dieu banit le péché, pas le pécheur.
Ce que je voulais dire, c que bcp de personnes qui condamne l'homosexualité disent que c une sorte de vice, une pulsion sexuelle incontrôlée. Et bien je trouve dommage qu'on ne parle jamais d'amour.
1 homme et 1 femme qui sont ensembles, c parce qu'ils s'aiment mais 2 hommes c parce que c des vicieux!
c 1 mentalité que g du mal à comprendre. L'amour c sûrement la chose la plus importante sur Terre. Je crois qu'on a pas le droit de dire à 2 personnes qui s'aiment que ce qu'ils font est mal. Depuis quand aimer est un péché ?
Auteur : Prophète
Date : 02 avr.07, 01:02
Message : Hermy21 a écrit : Depuis quand aimer est un péché ?
Il y a amour et amour.
Entre deux personnes du même sexe c'est impossible au sens conjuguale, il faut que l'attirance physique s'exerce naturellement.
Auteur : septour
Date : 02 avr.07, 01:08
Message : hermy
l'homophobie a tjrs existée sous une forme ou une autre ,ce qui est different fait peur et ceux qui ecrivirent la bible n'etaient pas exempts de cette forme haine.
mais voici une grande verité: SI ÇA EXISTE ,C'EST QUE DIEU L'A BIEN VOULU SINON ÇA N'EXISTERAIT TOUT SIMPLEMENT PAS.
dieu aime chacun,il ne condamne pas, ne punit pas, IL T'A FAIT LIBRE.
Auteur : Saladin l'exilé
Date : 02 avr.07, 02:43
Message : boanerges a écrit :Mon Dieu que d'anathème, que de jugement et on dit que Dieu est Amour.
Que connaissez-vous aux gay, avez-vous déjà discuter avec eux, chercher à comprendre ce qu'ils vivent.
Je trouve vos réflexions triste, à quand les nouveaux bûchers pour les PD
Je ne suis ps chrétien mais je vais intervenir.
Paul dit bien que les homosexuels n'entreront pas au paradis.
Si ils ne peuvent entrer au paradis c'est forcément parce que ce qu'ils font est mal aux yeux de Dieu.
Donc ce qui est mal aux yeux de Dieu doit être mal à tes yeux.
Donc si tu crois aux paroles dites par Paul,tu ne dois pas approuver ce genre de chose même si tu trouve que les homosexuels sont sympas ou autre choses.
Auteur : Saladin l'exilé
Date : 02 avr.07, 02:49
Message : DG1800 a écrit :
Jésus nous a montré l'exemple en pardonnant aux prostituées. Il a aussi dit de ne pas regarder la paille dans l'oeil du voisin (même si je pense que l'homosexualité n'est pas une simple paille), mais d'ôter d'abord la poutre du notre.
Jésus a pardonné une prostitué qui s'est REPENTIE et qui n'a plus recommencé.
Est ce le cas de ces homosexuels??
Je ne crois pas car sinon ils ne seraient plus homosexuels.
Auteur : medico
Date : 02 avr.07, 04:11
Message : "
Saladin l'exilé"]
oui tout come PAUL le dit ausssi.
(1 Corinthiens 6:9-11) 9 Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu. 11
Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été déclarés justes au nom de notre Seigneur Jésus Christ et avec l’esprit de notre Dieu.
donc ses personnes ont changés de conduite.
Auteur : rabah le roi
Date : 02 avr.07, 06:48
Message : Pas d'ivrognes ? pas d'idolatre ? Paul compte laissez rentrer au paradis des chrétiens ?
Auteur : Prophète
Date : 02 avr.07, 06:53
Message : rabah le roi a écrit :Pas d'ivrognes ? pas d'idolatre ? Paul compte laissez rentrer au paradis des chrétiens ?
Que des chrétiens
convertis !
Auteur : Saladin l'exilé
Date : 02 avr.07, 07:24
Message : Prophète a écrit :
Que des chrétiens convertis !
Comment ça?
Auteur : Prophète
Date : 02 avr.07, 07:33
Message : Saladin l'exilé a écrit :
Comment ça?
Un chrétien converti est un chrétien qui ne fait pas de mal par gratitude pour Dieu et amour pour son prochain.
Auteur : septour
Date : 03 avr.07, 00:06
Message : ENCORE une fois votre vision de dieu est par trop partiale, TROP RESTRICTIVE, dieu est le principe male et femelle MÉME et l'homme fait a sa ressemblance l'est aussi.nous avons EN NOUS LES 2 ORGANES MALES ET FEMELLES, UN EST ATROPHIÉ L'AUTRE DEVELOPPÉ ET LA SEULE DIFFERENCE ENTRE UN HOMME ET UNE FEMME EST UNE HORMONE ET UNE EDUCATION DIFFERENTEs.
IL N'Y A RIEN QUI PUISSE ÉTRE CONTRE LA VOLONTÉ DE DIEU, RIEN!!!!!!
Auteur : Hermy21
Date : 03 avr.07, 01:54
Message : Saladin l'exilé a écrit :
Je ne suis ps chrétien mais je vais intervenir.
Paul dit bien que les homosexuels n'entreront pas au paradis.
Si ils ne peuvent entrer au paradis c'est forcément parce que ce qu'ils font est mal aux yeux de Dieu.
Donc ce qui est mal aux yeux de Dieu doit être mal à tes yeux.
Donc si tu crois aux paroles dites par Paul,tu ne dois pas approuver ce genre de chose même si tu trouve que les homosexuels sont sympas ou autre choses.
Moi je suis chrétienne mais je me fiche de ce que Paul dit. Il ne faut pas oublier que c les hommes qui ont écrit la Bible, pas Dieu lui même.
Selon moi une personne qui fait le bien peut entrer au Paradis, et faire le bien c'est respecter les gens, le monde qui nous entoure, etc...
En quoi les préférences sexuelles/amoureuses de 2 personnes consententes pourraient empêcher qq1 d'aller au paradis ?
et puis de toute façon, Paul parle d'hommes qui
couchent avec des hommes, et pas d'hommes qui
aiment des hommes. c comme quand il parle des "fornicateurs", on peut interprêter ça comme une condamnation du sexe sans amour.
Une personne homo ne fait de mal à personne. Si elle se sent bien comme ça, je pense que c mal de vouloir la faire aller contre sa nature.
Auteur : Prophète
Date : 03 avr.07, 02:12
Message : Hermy21 a écrit :
Je ne suis ps chrétien mais je vais intervenir.
Chrétien à ta sauce !
Auteur : Esther
Date : 03 avr.07, 02:45
Message : Selon moi une personne qui fait le bien peut entrer au Paradis, et faire le bien c'est respecter les gens, le monde qui nous entoure, etc...
As-tu lit la Bible ou ton curé te l'interdit encore comme autre fois?
Faire le bien ne suffit pas, ce ne sont pas les oeuvres qui compte mais le coeur que l'on a pour Dieu et la foi.
Respecter les gens ne veut pas dire approuver.
Je n'approuve pas les bénédictions pour quelque chose qui est contre la parole de Dieu et contre nature.
Je ne rejette pas ces gens mais je ne les soutiendrais jamais dans ce pêcher, parce que pour la Bible c'est un pêcher.
Pardonner, oui, nous devons pardonner mais pas approuver ce qui n'est pas permis par Dieu et la je rejoint les musulmans.
Dieu pardonne quand il s'humilient devant Dieu et ne recommence plus.
( les versets ont été mit sur ce forum )
Conclusion ce n'est certainement pas béni par Dieu.
Auteur : Saladin l'exilé
Date : 03 avr.07, 03:01
Message : Hermy21 a écrit :
Moi je suis chrétienne mais je me fiche de ce que Paul dit. Il ne faut pas oublier que c les hommes qui ont écrit la Bible, pas Dieu lui même.
Selon moi une personne qui fait le bien peut entrer au Paradis, et faire le bien c'est respecter les gens, le monde qui nous entoure, etc...
En quoi les préférences sexuelles/amoureuses de 2 personnes consententes pourraient empêcher qq1 d'aller au paradis ?
et puis de toute façon, Paul parle d'hommes qui couchent avec des hommes, et pas d'hommes qui aiment des hommes. c comme quand il parle des "fornicateurs", on peut interprêter ça comme une condamnation du sexe sans amour.
Une personne homo ne fait de mal à personne. Si elle se sent bien comme ça, je pense que c mal de vouloir la faire aller contre sa nature.
Tu es chrétienne et tu te fiche de la Bible???
Et moi qui pensais avoir tout vu dans cette religion....
Je croyais que le christiannisme s'était construit sur la Bible or si la Bible n'a aucune importance alors l'existence du christianisme n'a aucun sens!!!
Auteur : melchior
Date : 03 avr.07, 03:17
Message : hermy 21 a dit:
Moi je suis chrétienne mais je me fiche de ce que Paul dit. Il ne faut pas oublier que c les hommes qui ont écrit la Bible, pas Dieu lui même.
Bien.....si ce sont les hommes qui ont écrit la bible, alors qu'est ce que Dieu a écrit?
Tu te dis chrétienne?Tu te fiches de ce que dit Paul?
Si la bible n'est pas pour toi la parole de Dieu transmise.....toi , sur quoi te dis tu donc "chrétienne"?Sur quel livre inspiré, sur quelle parole autre que celles servant de base à la foi chrétienne ,as tu mis ta "soi-disante" foi chrétienne?
Tu n'es pas d'accord avec ce que dit Dieu de ce sujet......c'est tout !
Tu en connais sans doute mieux que nous , la raison profonde....
Dans ce cas, tu devrais méditer sur le sort qui fût celui de Sodome et de Gomorrhe.....
Auteur : Hermy21
Date : 03 avr.07, 03:42
Message : melchior a écrit :hermy 21 a dit:
Moi je suis chrétienne mais je me fiche de ce que Paul dit. Il ne faut pas oublier que c les hommes qui ont écrit la Bible, pas Dieu lui même.
Bien.....si ce sont les hommes qui ont écrit la bible, alors qu'est ce que Dieu a écrit?
Tu te dis chrétienne?Tu te fiches de ce que dit Paul?
Si la bible n'est pas pour toi la parole de Dieu transmise.....toi , sur quoi te dis tu donc "chrétienne"?Sur quel livre inspiré, sur quelle parole autre que celles servant de base à la foi chrétienne ,as tu mis ta "soi-disante" foi chrétienne?
Tu n'es pas d'accord avec ce que dit Dieu de ce sujet......c'est tout !
Tu en connais sans doute mieux que nous , la raison profonde....
Dans ce cas, tu devrais méditer sur le sort qui fût celui de Sodome et de Gomorrhe.....
je tiens à préciser qu'il est impossible de suivre à la lettre l'ancien et le nouveau testament car il y a de nombreuses contradictions (pas le tps de les écrire là ms j'y reviendrait plus tard).
Non, la Bible n'a pas été écrite par Dieu.
Plutot que de croire tt ce qui y est écrit, je préfère réfléchir par moi même et m'interroger sur ce qu'est le bien.
Pour moi servir dieu c faire le bien, et faire le bien c respecter la nature, le monde que dieu a créer, respecter les gens et aider les démunis, etc...
ça tombe bien car ça correspond au message d'amour de Jésus et jésus est sûrement le personnage le + important de la bible. si on ne devait écouter qu'1 personne, ça serait lui, je pense que ts les chrétiens st d'accord avec ça!
dslé si g fait d fautes jsui pressée, pas le tps de me relire !!!
Auteur : Prophète
Date : 03 avr.07, 03:47
Message : Hermy21 a écrit : je préfère réfléchir par moi même et m'interroger sur ce qu'est le bien.
Tu réfléchis en marchant sur la tête, et tu ferais mieux de discuter avec des athées.
Auteur : Gilles
Date : 03 avr.07, 04:16
Message : Tu es chrétienne et tu te fiche de la Bible???
Il faut point tout croire ce qui est dit au travers du WEB virtuel
Auteur : Ezéchiel
Date : 26 avr.07, 03:17
Message : A tous ceux et toutes celles qui s'en fichent de ce que dit Paul ou qui trouvent que L'ancien testament est bourré de contradiction. Je respecte leur attitude, leur choix même si tout cela est surprenant, voir choquant.
Mais ,il faut qu'ils(elles) sachent qu'ils( elles) sont en train de s'avancer vers des sables mouvants.Car il est écrit:"L'Esprit dit expressément que dans les derniers temps, quelques uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons..." 1timothée 4/1.
" Car il viendra un temps où les hommes ne suporteront plus la saine doctrine mais au gré de leurs propres désirs, avec la démangeaison d'écouter,ils se donneront maîtres sur maîtres ,ils détourneront leurs oreilles de la vérité et se tourneront vers des fables" 2 Timothée 4/3.
Comment doit on compendre le fait que au début de ce forum, une question a été posé très poliment concernant la bénédiction sur les gens du même sexe et du fait que" le ton" de cette même personne ayant posé la question ait changé si brutalement dès les deux premières réponses, tout à fait justifié à la lumière de la parole de Dieu?Dommage!
Auteur : melchior
Date : 26 avr.07, 19:08
Message : filin a écrit :A tous ceux et toutes celles qui s'en fichent de ce que dit Paul ou qui trouvent que L'ancien testament est bourré de contradiction. Je respecte leur attitude, leur choix même si tout cela est surprenant, voir choquant.
Mais ,il faut qu'ils(elles) sachent qu'ils( elles) sont en train de s'avancer vers des sables mouvants.Car il est écrit:"L'Esprit dit expressément que dans les derniers temps, quelques uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons..." 1timothée 4/1.
" Car il viendra un temps où les hommes ne suporteront plus la saine doctrine mais au gré de leurs propres désirs, avec la démangeaison d'écouter,ils se donneront maîtres sur maîtres ,ils détourneront leurs oreilles de la vérité et se tourneront vers des fables" 2 Timothée 4/3.
Comment doit on compendre le fait que au début de ce forum, une question a été posé très poliment concernant la bénédiction sur les gens du même sexe et du fait que" le ton" de cette même personne ayant posé la question ait changé si brutalement dès les deux premières réponses, tout à fait justifié à la lumière de la parole de Dieu?Dommage!
Et oui, il y a des gens "bien intentionné"dit on qui introduise un sujet ou question dans l'espoir de ......puis devant la non approbation de ce qu'il pourrait soutenir, ils deviennent" agressifs"......devant le jugement de Dieu sur la question, du moins ce qu'en dit sa parole clairement.
Auteur : Gilles
Date : 27 avr.07, 02:14
Message : Et oui, il y a des gens "bien intentionné"dit on qui introduise un sujet ou question dans l'espoir de ......puis devant la non approbation de ce qu'il pourrait soutenir, ils deviennent" agressifs"......devant le jugement de Dieu sur la question, du moins ce qu'en dit sa parole clairement.
Serais-tu en train de parler de toi :là? C'est drole parce que ,.....
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