Résultat du test :
Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 09:57
Message : Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.
Sourate 41 versets 9 à 12:
"Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."
Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressoureces (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.
Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 10:02
Message : non.croyante a écrit :Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.
On s'en fiche du coran !
Auteur : John
Date : 01 juin07, 10:15
Message : Prophète a écrit :
On s'en fiche du coran !
Tu es dans le mauvais endroit alors .
Ici c'est un debat inter-religieux, entre islam ( coran ) et bible - Torah
Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:16
Message : le recit de la création est allégorique, imagé comme celui de la genèse...
Auteur : eowyn
Date : 01 juin07, 10:17
Message : zered a écrit :le recit de la création est allégorique, imagé comme celui de la genèse...
Pas pour allah.
Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 10:17
Message : John a écrit :
Tu es dans le mauvais endroit alors .
Ici c'est un debat inter-religieux, entre islam ( coran ) et bible - Torah
Moi je défends le christianisme contre les islamistes, je ne m'interresse pas trop à ce qui les rend méchants.
Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:18
Message : sois un peu constructif prophète, pour une fois .... si tu t'en fiche passe ton chemin !
Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 10:20
Message : zered a écrit :sois un peu constructif prophète, pour une fois .... si tu t'en fiche passe ton chemin !
Je passe mon chemin - le sujet ne m'interresse vraiment pas.
Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:21
Message : bien
Auteur : John
Date : 01 juin07, 10:47
Message : non.croyante a écrit :Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressoureces (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.
Ce que je peux te dire sur ce sujet c'est que nos connaissances scientiqfiques sont tres limitée, et vraiment on connais rien au niveau de l'astronomie.
Auteur : escoclio
Date : 01 juin07, 10:53
Message : non.croyante a écrit :Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.
Sourate 41 versets 9 à 12:
"Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."
Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressoureces (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.
"Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants".
Que comprends-tu dans cette petite partie du verset ?
Auteur : Solarus
Date : 01 juin07, 11:03
Message : Science et religion sont deux domaines différents.
Le domaine de la science est d'expliquer
comment le monde fonctionne , si elle essaye d'expliquer
pourquoi le monde existe ,elle se heurte à la métaphysique.
Le problème est le même pour la religion.Son role est d'expliquer
pourquoi le monde existe , si elle essaye d'expliquer le comment , elle prend l'immense risque de se tromper.
Enfin concernant les connaissances astronomiques actuelles , elles sont beaucoup plus dévellopées aujourd'hui qu'il y a 600 ans ,même si les peuples arabes ont été les précurseurs en matière d'astronomie.
Il faudrait quand même réaliser que le ciel on l'a dépassé , pour aller sur la Lune.Alors si il y a bien un Dieu , il n'est pas dans le ciel
Auteur : naccim
Date : 01 juin07, 12:17
Message : vous avez obliez ca !
Sourate 22 versets 47
''47. ''Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais allah ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.''
sourate 22 versets 3.'' Et il y a des gens qui discutent au sujet d'Allah sans aucune science, et qui suivent toute diable rebelle.''
Auteur : oko
Date : 01 juin07, 19:12
Message : naccim a écrit :vous avez obliez ca !
Sourate 22 versets 47
''47. ''Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais allah ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.''
sourate 22 versets 3.'' Et il y a des gens qui discutent au sujet d'Allah sans aucune science, et qui suivent toute diable rebelle.''
Qu'est-ce ça avoir avec le fait que d'après le coran la terre (avec ses ressources alimentaires) est le premier astre créé ?
Pour les jours, ce n'est qu'un plagia de la bible :
Psaumes 90/4 "Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit."
Seconde épître de pierre III/8: "mais n'ignorez pas cette chose, bien-aimés, c'est qu'un jour est devant le seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour."
Et même si un jour = 1000 ans, cela veut dire que la création de l'univers a durée 7000 ans
Or, d'après la théorie du Big Bang (en analysant les rayonnements fossiles) l'âge de l'univers est de 14
milliards d'années. Donc 1 jour = 2 milliards d'années
Notre système solaire s'est formé il y a 4,55
milliards d'années. Soit un jour = 0,65
milliards d'années, on est loin de 7000 ans
Vous voulez transformer le coran en livre scientifique, mais c'est le contraire que vous obtenez. Parce que en l'examinant à la loupe (vous nous y forcé) on s'aperçoit tout simplement qu'il raconte n'importe quoi
Auteur : oko
Date : 01 juin07, 19:50
Message : John a écrit :
Ce que je peux te dire sur ce sujet c'est que nos connaissances scientiqfiques sont tres limitée, et vraiment on connais rien au niveau de l'astronomie.
TES connaissances en astronomie sont
très très limitées et
TU ne connais rien au niveau de l'astronomie.
Evite d'utiliser la troisième personne pour ce genre de truc
tien commence doucement :
ICI
si tu trouves mieux dans le coran fais nous signe
Auteur : naccim
Date : 01 juin07, 22:30
Message : bjr ou vous avez trouvez que la terre a été crée avant le ciel (les ciel) ???
Auteur : zered
Date : 01 juin07, 22:31
Message : dans le coran apparemment
Auteur : oko
Date : 01 juin07, 22:51
Message : naccim a écrit :bjr ou vous avez trouvez que la terre a été crée avant le ciel (les ciel) ???
on parle des étoiles !!!
Les versets de la création:
Sourate 41
[9] Dis: "Renierez-vous (l'existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers,
[10] c'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t'interrogent.
[11]
Il S'est ensuite (thoumma) adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
[12] Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Deux remarque importantes, primo, c'est une chorologie, deusio le " Il S'est ensuite" est là pour marquer une transition entre un acte de création antérieur et acte de création postérieur.
si c'est un exposé scientifique et non une métaphore ( ce que les musulmans refusent) . Dans ce cas il est claire que :
1/ la terre -avec ses ressources alimentaires- est l'élément le plus ancien de l'univers (puisque l'univers était fumée donc pas de galaxies). Elle a été créée avant les étoiles et donc avant les galaxies
Auteur : naccim
Date : 01 juin07, 23:47
Message : sourate 41
[11] Il S'est ensuite (thoumma) adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
[/b]
Auteur : oko
Date : 02 juin07, 02:09
Message : naccim a écrit :sourate 41
[11] Il S'est ensuite (thoumma) adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
[/b]
Et alors ? Mais ce que tu ne veux pas voir, c'est que allah nous dit que la terre
et ses ressources alimentaires ont été formées
avant les étoiles et quand fait le terre est le premier astre créé dans l'univers
Sans oublié que allah nous dit que les cieux et la terre ont une conscience :"Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants". ça c'est les restes de la croyance paganiste de mahomet
Auteur : non.croyante
Date : 02 juin07, 02:15
Message : Il faut suive la science quand vous prétendez que le Coran comporte des miracles Scientifiques mais vous suivez la science quand cela vous plait.
Auteur : nerjes
Date : 02 juin07, 03:36
Message : John a écrit :
Ce que je peux te dire sur ce sujet c'est que nos connaissances scientiqfiques sont tres limitée, et vraiment on connais rien au niveau de l'astronomie.
j'ai beaucoup cherché dans ce domaine je suis arrivée à la conclusion ;on connait pas l'age de la terre avec précision
et donc ce n'est pas aujourd'hui ou demain qu'on trouvera la réponse
bien que je sait qu'elle sera en faveur du coran
Auteur : naccim
Date : 02 juin07, 11:16
Message : si vous cherchez une bonne expliquation entrez dans ce lien svp :
http://www.55a.net/firas/french/?page=s ... ct_page=58
daprés le site
www.55a.net (encyclopedie des mirales scientifique dans le Coran et la Sunna )
allah dit ((( Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!))) sourate 4 verset 82.
Auteur : non.croyante
Date : 02 juin07, 11:56
Message : nerjes a écrit :
j'ai beaucoup cherché dans ce domaine je suis arrivée à la conclusion ;on connait pas l'age de la terre avec précision
et donc ce n'est pas aujourd'hui ou demain qu'on trouvera la réponse
bien que je sait qu'elle sera en faveur du coran
Une étude scientifique..!
Le Système solaire s'est formé il y a 4,6 milliards d'années d'un nuage de gaz et de poussières ayant subi l'onde de choc de l'explosion d'une supernovae proche.
Quand vous prétendez que le Coran est un livre scientifique on est loin du compte.
Auteur : naccim
Date : 02 juin07, 11:59
Message : si vous cherchez une bonne expliquation entrez dans ce lien svp pour la 2eme fois :
http://www.55a.net/firas/french/?age=sh ... ct_page=58
daprés le site
www.55a.net (encyclopedie des mirales scientifique dans le Coran et la Sunna )
allah dit ((( Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!))) sourate 4 verset 82.
Auteur : oko
Date : 02 juin07, 20:00
Message : tu peux le proposer 1000 fois si ça te chante
Nous on préfère lire ce qui est écrit dans le coran. Les concordistes c'est leur bizness de traficoter a coup de repassages, coutures et surjets…les métaphores coraniques pour les faire coller aux travaux des kouffars
Le site que tu nous proposes c'est de l'encrassement de la pensée, acceptable uniquement pour ceux qui sont encoranisés (= le syndrome du renfermement sectaire)
"On ne peut s’empêcher d’être perplexe face au comportement d’une divinité qui se révèle dans des Écrits, dont la véritable signification échappe totalement durant des siècles aux croyants les plus zélés et ne finit par être comprise que grâce aux travaux des sceptiques (c'est-à-dire, pour notre cas, ceux qui ne sont pas musulmans) ; les voies de la Providence sont vraiment impénétrables." David Hume
Auteur : Reda
Date : 02 juin07, 21:04
Message : oko a écrit :tu peux le proposer 1000 fois si ça te chante
Nous on préfère lire ce qui est écrit dans le coran. Les concordistes c'est leur bizness de traficoter a coup de repassages, coutures et surjets…les métaphores coraniques pour les faire coller aux travaux des kouffars
Le site que tu nous proposes c'est de l'encrassement de la pensée, acceptable uniquement pour ceux qui sont encoranisés (= le syndrome du renfermement sectaire)
On ne s'attendait pas à une réponse plus intelligente que celle ci, encore moins de ta part...
Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin07, 21:27
Message : Redolph a écrit :
On ne s'attendait pas à une réponse plus intelligente que celle ci, encore moins de ta part...
Voyez vous ça
Un site aussi farfelu que celui suggéré ne mérite pas beaucoup d'autres réponses...
Auteur : Reda
Date : 02 juin07, 21:30
Message :
On ne s'attendait pas à mieux de ta part non plus....
Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin07, 21:41
Message : Redolph a écrit :
On ne s'attendait pas à mieux de ta part non plus....
Quand on répond a quelque chose d'aussi "profond" ... on ne peut pas s'attendre a mieux en effet.
J'ai parcouru le site en question... tu veux quelques perles ?
Juste une tiens :
Ce qui est naturel chez la majorité des animaux c’est d’effectuer les différents activités le jour (manger, boire, se déplacer, ruminer…) et se reposer et dormir la nuit pour se préparer à la prochaine journée.
Pratiquement tous les prédateurs carnivores attaquent leurs proies la nuit.
Ne parlons pas des chauve souris, des chouettes, des poissons, etc... etc... etc...
Auteur : Reda
Date : 02 juin07, 21:47
Message : Simplement moi a écrit :
.../...
Pratiquement tous les prédateurs carnivores attaquent leurs proies la nuit.
Ne parlons pas des chauve souris, des chouettes, des poissons, etc... etc... etc...
T'aurais dû trouver meilleure perle car ce qu'il dit se tient parfaitement,
La majorité des animaux se repose la nuit, et non pas tout les animaux, ce qui est tout à fait vrais.
Si ce sujet t'intéresse, t'a qu'a créer un nouveau topic, ici le sujet est autre.
Auteur : maurice le laïc
Date : 02 juin07, 23:46
Message : [modo][Hors Sujet].RED[/modo]
Ben voyons !
Auteur : naccim
Date : 02 juin07, 23:54
Message : oko a écrit :Nous on préfère lire ce qui est écrit dans le coran. Les concordistes c'est leur bizness de traficoter a coup de repassages, coutures et surjets…les métaphores coraniques pour les faire coller aux travaux des kouffars
je t'écris le coran avec aucun explication pour que vous lisez comme vous voulez et lire comme vous voulez et vous me direz :''il ya des erreurs dans le Coran .... en plus vos réponses Illogique sont des preuves que le coran est la parole d'allah (le dieu unique)
Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin07, 06:23
Message : Redolph a écrit :
T'aurais dû trouver meilleure perle car ce qu'il dit se tient parfaitement,
Si tu le dis...
Auteur : zered
Date : 03 juin07, 09:15
Message :
quand on voit le monceaux d'absurdités proferérées par ce site comment ne pas faire le même commentaire. Musulmans quand cesserez-vous de vous ridiculiser en considérant le coran comme un livre de science alors que manifestement il ne l'est PAS. Si vous voulez de la science lisez, je sais pas moi, les élements d'euclide ou l'oeuvre complète d'euler !
Auteur : maurice le laïc
Date : 03 juin07, 09:56
Message : L'une des plus grosses erreurs scientifiques du coran est de prétendre que la terre est aussi sphérique qu'un tapis qu'on déroule, donc plate !
ET CE N'EST PAS HORS SUJET !
Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin07, 10:44
Message : maurice le laïc a écrit :L'une des plus grosses erreurs scientifiques du coran est de prétendre que la terre est aussi sphérique qu'un tapis qu'on déroule, donc plate !
ET CE N'EST PAS HORS SUJET !
Ce qui est une erreur grosse... comme la planète c'est d'essayer de trouver une quelconque "science" dans le Coran....fausse ou vraie d'ailleurs.
Auteur : kalam
Date : 03 juin07, 11:17
Message : non.croyante a écrit :Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.
Sourate 41 versets 9 à 12:
"Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."
Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressoureces (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.
Bonjour,
Désolé mais comme je vois que vous avez du mal à comprendre un unique passage, je vous conseille de prendre l'ensemble des versets coraniques qui relate la Création du Ciel et de la Terre, si vous voulez avoir une réelle idée et ne pas vous contentez d'un verset que, malheureusement, vous interprétez mal.
Liste pas forcément exhaustive :
2:29
7:54
10:3
11:7
20:4
25:59
32:4
41:9-12
50:38
57:4
79:27-33
Concernant la signification du terme de jour (yawm) :
32:5
70:4
L'analyse de ces versets demandent du temps mais c'est un minimum quand on cherche sincèrement la vérité. Par ailleurs, dans la lecture des versets, il convient de ne pas lire façon BD, mais d'être attentif notamment à la succession : "Dieu a crée X en 2 jours et a créé Y en 4 jours" est différent de "Dieu a créé X en 2 jours
puis (sous-entendu une fois terminé ces 2 jours) a créé Y en 4 jours". Pensez aussi au fait que deux actions peuvent se dérouler en parallèle voire en intersection...
Bref, de toute manière le Coran n'est pas un traité scientifique destiné à tout expliquer (Dieu nous a donné un cerveau pour faire de la recherche). cependant, pour un musulman, aucun ensemble de versets ne contredit les données modernes de la science.
A+
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 11:20
Message : maurice le laïc a écrit :L'une des plus grosses erreurs scientifiques du coran est de prétendre que la terre est aussi sphérique qu'un tapis qu'on déroule, donc plate !
ET CE N'EST PAS HORS SUJET !
donnez-nous vos preuve ......et je vous donne que allah a dit dans le coran que la terre est sphérique .
Auteur : John
Date : 03 juin07, 11:22
Message : Il n'ya aucune erreur scientifique dans le coran.
La terre selon le coran est spherique et en plus une planete qui dans l'univers.
Quant au tapis :
Reagarder bien une vraie tapis et la terre vous aller comprendre que allah compare seulement la terre a un tapis.
et voila des vrais tapis
Qui a dis a allah que la terre ressemble a une tapis vu d'en haut, dans une periode ou l'etre humain n'a pas monter dans le ciel .
Alors ?
Vous voyer que le coran ne vient pas d'un etre humain ...
Alors jesusiens que dites vous ?
Auteur : kalam
Date : 03 juin07, 11:25
Message : maurice le laïc a écrit :L'une des plus grosses erreurs scientifiques du coran est de prétendre que la terre est aussi sphérique qu'un tapis qu'on déroule, donc plate !
ET CE N'EST PAS HORS SUJET !
Bonjour,
Je pense que le minimum est de citer vos sources pour affirmer une telle chose. Quelles sont vos sources ? Les avez-vous bien lu ? Avez-vous chercher à les comprendre, notamment en recoupant avec d'autres versets ?
A+
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 11:39
Message : Simplement moi a écrit :
Ce qui est une erreur grosse... comme la planète c'est d'essayer de trouver une quelconque "science" dans le Coran....fausse ou vraie d'ailleurs.
allah dit dans sourate39 verste 5 (( Il a créé les cieux et la terre en toute vérité.
Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! ))
Auteur : latino95
Date : 03 juin07, 11:49
Message : naccim a écrit :
allah dit dans sourate39 verste 5 (( Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! ))
et donc ça veux dire que la terre est ronde ça ?!!
Auteur : Solarus
Date : 03 juin07, 11:52
Message : Le passage que tu cites naccim est très poétique ,mais ne nous avance en rien.
John a écrit :]Il n'ya aucune erreur scientifique dans le coran.
Dit par celui qui cherche des erreurs scientifique dans la Bible c'est plutôt comique.C'est l'hopital qui se moque de la charité comme on dit.
La Terre est sphérique c'est un fait avéré.Que le Coran dise cela ou autre chose, cela ne regarde que les musulmans.
Ceux qui auront compris que la vérité scientifique se trouve ailleurs que dans les livres religieux passerons leur chemin.
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 12:11
Message : latino95 a écrit :
et donc ça veux dire que la terre est ronde ça ?!!
ça veux dire que tu na pa compris ....le mot ''enroule'' traducé en arab ça veux dire yokawir يكور du mot kora كرة (ballon) ...malheuresement j'ai pas trouver un mot plus proche que ''enroule''
.. et on dit (korawi كروي) =sphère
Auteur : latino95
Date : 03 juin07, 12:12
Message : naccim a écrit :
ça veux dire que tu na pa compris ....le mot ''enroule'' traducé en arab ça veux dire yokawir يكور du mot kora كرة (ballon) ...malheuresement j'ai pas trouver un mot plus proche que ''enroule''
.. et on dit (korawi كروي) =sphère
dis pas que je comprend pas alor , je sais lire et je vois la traduction donc pas de preuve c tout
Auteur : Bisoulours
Date : 03 juin07, 12:34
Message : Le jour et la nuit ne sont pas enroulés, en réalité, c'est la face de la Terre qui est face au soleil qui reçoit de la lumière.
Si le jour et la nuit altèrnent, c'est parceque la Terre tourne sur elle même, il en serait de même si elle était plate.
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 12:45
Message : alors le temp quand la Terre reçoit la lumière du soleil s'apple le jour et le l'autre temps s'apple le nuit je pense que tu connais la nuit ?
et le ancien etre-humain a connu que il reçoit la lumiére du soleil au jour et il ne reçoit pas au nuit ..et bonuit si tu est au couté de terre qui ne reçoit pas la lumière
Auteur : latino95
Date : 03 juin07, 12:50
Message : naccim a écrit :alors le temp quand la Terre reçoit la lumière du soleil s'apple le jour et le l'autre temps s'apple le nuit je pense que tu connais la nuit ?
et le ancien etre-humain a connu que il reçoit la lumiére du soleil au jour et il ne reçoit pas au nuit ..et bonuit si tu est au couté de terre qui ne reçoit pas la lumière
fjjfozijfqfqeiqlmamekz ??? parle francais ça serai sympa
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 13:03
Message : latino95 a écrit :
dis pas que je comprend pas alor , je sais lire et je vois la traduction donc pas de preuve c tout
alors si tu sais lire vas lire le coran en arab et tu vas voir que le coran en arab est plus juste que tout les luanges ...et je vous dis autre chose que avec tout ces preuves et avec des milliers autre preuves tu crois pa au Islam
sourate 17 verste 97
. Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblons traînés sur leur visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure: chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente. Auteur : latino95
Date : 03 juin07, 13:06
Message : naccim a écrit :
alors si tu sais lire vas lire le coran en arab et tu vas voir que le coran en arab est plus juste que tout les luanges ...et je vous dis autre chose que avec tout ces preuves et avec des milliers autre preuves tu crois pa au Islam
sourate 17 verste 97. Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblons traînés sur leur visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure: chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.
Oui oui j'ai compri , allah m'egare et me manece de me faire bruler , je conais la chanson
Auteur : oko
Date : 03 juin07, 20:47
Message : Il est clair que le coran crois que la terre est plate et que le soleil et la lune décrivent un demi cercle autour de la terre plate comme un tapis
Al-Kahf - 18.86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : “ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard”.
Ici zul Qarnayn (l'Alexandre islamisé) réussit a atteindre le couchant et trouve que le soleil se couche dans une source boueuse
D'autre part, il n y a pas mieux que le hadith pour nous expliquer la conception coranique de notre système solaire :
D'après 'Abû Dharr (qu'Allah soit satisfait de lui),
Le Prophète (pbAsl) a dit un jour: "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise: "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance...
Sahîh de Muslim : 228
C'est la conception qu'avaient les anciens égyptiens, eux aussi croyaient que la fin du monde sera annoncé par un changement de sens de la course du soleil
Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin07, 21:32
Message : naccim a écrit :
alors si tu sais lire vas lire le coran en arab et tu vas voir que le coran en arab est plus juste que tout les luanges ...et je vous dis autre chose que avec tout ces preuves et avec des milliers autre preuves tu crois pa au Islam
Et nous revoilà repartis avec l'argument "massue" :
va lire le Coran en arabe...
La seule réponse qu'ont nos amis musulmans quand ils sont au pied du mur et ne savent plus a quel "Mahomet" se vouer.
Le jour et la nuit n'importe quel paysan ou habitant de la terre depuis qu'il a âge de raison est compris comme tel...
Vous avez beau tourner autour du pot il n'y a sauf a tordre les versets aucune donnée scientifique dans un livre qui de toutes les façons ne le réclame pas.
C'est le fait de vouloir:
1°) convaincre les indécis a la conversion
2°) abuser les faibles d'esprit
3°) conforter ceux qui ont des doutes sur leur religion
et tout en appliquant une maxime simple : une vérité scientifique existe... allez hop on va scruter les différents textes mahométistes voir si par hasard un certain nombre ne pourrait pas... en lui cherchant des poux sur la tête d'un chauve... arriver a vouloir dire éventuellement quelque chose.
C'est pathétique comme toujours.
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 22:34
Message : [quote="oko]
Il est clair que le coran crois que la terre est plate et que le soleil et la lune décrivent un demi cercle autour de la terre plate comme un tapis
Al-Kahf - 18.86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : “ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard”.
Ici zul Qarnayn (l'Alexandre islamisé) réussit a atteindre le couchant et trouve que le soleil se couche dans une source boueuse
D'autre part, il n y a pas mieux que le hadith pour nous expliquer la conception coranique de notre système solaire :
D'après 'Abû Dharr (qu'Allah soit satisfait de lui),
Il a également dit toujours dans son interprétation 142/21 : “Il a été démontré par
les preuves que la terre est sphérique et le ciel l’entoure, et aussi certain que le soleil est dans l’univers… Il est connu que la présence d’un peuple près du soleil est impossible, en plus le soleil est plusieurs fois plus grand que la terre, alors comment est-il possible qu’il entre dans l’une des sources de la terre ? Si ceci est prouvé, alors dans ce cas on dit que : l’interprétation de la parole de Dieu :
“se couchait dans une source boueuse…” serait que Zul-Qarnayn quand il a atteint le couchant du soleil et qu’au-delà il ne restait plus de bâtiments, il a trouvé comme si le soleil se couchait dans une source abîme et sombre – même si en réalité, ce n’était pas vrai- de même un voyageur dans la mer, quand il voit le coucher du soleil, il lui semble qu’il se couche dans la mer, s’il ne voit pas la rive ; et en réalité le soleil se couche derrière la mer.
le sujet n'est pas sur les anciens égyptiens ou Sunna mais sur le coran svp ne sortez pas du sujet .
Auteur : Badri
Date : 03 juin07, 23:03
Message : oko a écrit :Il est clair que le coran crois que la terre est plate et que le soleil et la lune décrivent un demi cercle autour de la terre plate comme un tapis
Al-Kahf - 18.86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : “ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard”.
Ici zul Qarnayn (l'Alexandre islamisé) réussit a atteindre le couchant et trouve que le soleil se couche dans une source boueuse
D'autre part, il n y a pas mieux que le hadith pour nous expliquer la conception coranique de notre système solaire :
C'est la conception qu'avaient les anciens égyptiens, eux aussi croyaient que la fin du monde sera annoncé par un changement de sens de la course du soleil
La terre est ronde selon le Coran : " et la terre, après cela, Il l'a arrondie" s79 v30
La source boueuse, le verset dit que le soleil se couche au niveau d'une source boueuse ou sur une source boueuse. C'est la signiification de la particule "fi"
Quant au hadith que tu cites, sache que tous les astres, les arbres, les bêtes et d'autres créatures se prosternent, mais tu ne peux pas savoir leur manière de se prosterner. Ce fait métaphysique nous dépasse.
Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin07, 23:20
Message : naccim a écrit :...../......
il a trouvé comme si le soleil se couchait dans une source abîme et sombre – même si en réalité, ce n’était pas vrai- de même un voyageur dans la mer, quand il voit le coucher du soleil, il lui semble qu’il se couche dans la mer, s’il ne voit pas la rive ; et en réalité le soleil se couche derrière la mer.
le sujet n'est pas sur les anciens égyptiens ou Sunna mais sur le coran svp ne sortez pas du sujet .
Voilà... c'est a cela que s'arrête et commence la "science coranique" a ce que les uns et les autres voyaient... et était connu a l'époque.
C'est tellement évident que l'on se demande encore ce que vous allez encore chercher comme concordismes dans ces affirmations..
Les écrits sont du 7è siècle... au pire ils reprennent ceux bien antérieurs... et c'est avec cette vision qu'il faut les lire ni plus.. ni moins.
D'ailleurs si tellement de choses étaient cachées dans des versets "religieux" cela ferait belle lurette que ces "savants du dogme" auraient trouvé... comment soigner le cancer.
Cela n'est pas.
Auteur : naccim
Date : 03 juin07, 23:55
Message : Simplement moi a écrit :
Voilà... c'est a cela que s'arrête et commence la "science coranique" a ce que les uns et les autres voyaient... et était connu a l'époque.
C'est tellement évident que l'on se demande encore ce que vous allez encore chercher comme concordismes dans ces affirmations..
Les écrits sont du 7è siècle... au pire ils reprennent ceux bien antérieurs... et c'est avec cette vision qu'il faut les lire ni plus.. ni moins.
D'ailleurs si tellement de choses étaient cachées dans des versets "religieux" cela ferait belle lurette que ces "savants du dogme" auraient trouvé... comment soigner le cancer.
Cela n'est pas.
jusqu'a mantmaintenant vous avez pas trouvé une erreur dans le coran et je vous jure que vous n'allez pas touver une petite erreur ....... voila le miracle de coran .....
Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin07, 23:58
Message : naccim a écrit :
jusqu'a mantmaintenant vous avez pas trouvé une erreur dans le coran et je vous jure que vous n'allez pas touver une petite erreur ....... voila le miracle de coran .....
ça c'est encore une affirmation gratuite
ce que vous n'avez pas réussi a démontrer c'est qu'il y a des exactitudes non plus
voilà là ou il n'y a aucun miracle
Auteur : naccim
Date : 04 juin07, 00:06
Message : les paroles hors-sujet je le donne aucun mesure
((allah edhelek)) ((allah hadik))
Auteur : Simplement moi
Date : 04 juin07, 01:20
Message : naccim a écrit : les paroles hors-sujet je le donne aucun mesure
((allah edhelek)) ((allah hadik))
Dis plutôt que tu n'as rien d'autre a rajouter...
Auteur : naccim
Date : 04 juin07, 02:10
Message : queceque je te rajoute le sujet est : des erreurs scientifiques dans le coran .....
dabore je suis musulman et mon role la c'est donné la preuve que il'n ya pa des erreurs scientifiques dans le coran ..
la question est a vous : vous avez pas d'autre choses a rajouté ...
et merci
Auteur : oko
Date : 04 juin07, 02:32
Message : Badri a écrit :
La terre est ronde selon le Coran : " et la terre, après cela, Il l'a arrondie" s79 v30.
Toi tu traduis selon ta convenance !!!!
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT ... =frn&t=frn
http://www.oumma.com/coran/afficher.php ... rate=79#30
http://www.yabiladi.com/coran/ayat.php
la traduction est :
79[30] Et quant à la terre, après cela,
Il l'a étendue
Badri a écrit : La source boueuse, le verset dit que le soleil se couche au niveau d'une source boueuse ou sur une source boueuse. C'est la signiification de la particule "fi".
le coran dit que zul à atteint le couchant et il a vu le soleil se coucher dans une source boueuse.
vous nous dites que le coran dit des vérités scientifiques, donc ce verset doit être pris comme vérité scientifique et non comme une parabole ou une métaphore.
Badri a écrit :Quant au hadith que tu cites, sache que tous les astres, les arbres, les bêtes et d'autres créatures se prosternent, mais tu ne peux pas savoir leur manière de se prosterner. Ce fait métaphysique nous dépasse.
le hadith exprime la vrai conception qu'avait mahomet de notre système solaire.
je sais aussi que pour allah, le soleil, les cieux, les pierres...ont une conscience, ce qui est complètement ridicul bien sûr....
Auteur : naccim
Date : 04 juin07, 02:48
Message : rond ça veux dire 2 dimension
et en 3 dimension sera sphérique
en plus je te pose une question : on peux dire ,verbe balloner ??ou le verbe sphérer ?? si no donnes moi un verbe plus juste .... merci
Auteur : kalam
Date : 04 juin07, 03:55
Message : Bonjour,
Tu as tout intérêt à lire le Coran avec un minimum de bon sens. J'en ai vu des textes littéraires dans lesquels les auteurs s'émerveillaient que le Soleil soit au-dessus de la montagne, où qu'il se couche dans l'océan atlantique. Si tu n'es pas capable de reconnaître les différents niveaux de lecture d'un texte alors inutile de lire le Coran et il convient de repasser ton Bac de français.
Ce qui m'étonne le plus, c'est que quand on lit n'importe quel roman ou texte littéraire, on adopte facilement une approche intelligente et de bon sens, mais quand il s'agit du texte coranique (qui par principe serait le langage de Dieu), alors là on laisse son intelligence au placard (volontairement/involontairement that's the question ?).
Tiens un texte pour toi :
"Du balcon on voyait se lever le soleil depuis le col de l'Ange et les monts de Carpiagne, et on le suivait dans sa course jusqu'à ce qu'il se couche dans la mer derrière Notre-Dame de la Garde." Tu penses que l'auteur qui a écrit ça est un idiot et qu'il croyait que le soleil se lèvait des montagnes et se couche dans l'eau !?
A+
oko a écrit :Il est clair que le coran crois que la terre est plate et que le soleil et la lune décrivent un demi cercle autour de la terre plate comme un tapis
Al-Kahf - 18.86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : “ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard”.
Ici zul Qarnayn (l'Alexandre islamisé) réussit a atteindre le couchant et trouve que le soleil se couche dans une source boueuse
D'autre part, il n y a pas mieux que le hadith pour nous expliquer la conception coranique de notre système solaire :
C'est la conception qu'avaient les anciens égyptiens, eux aussi croyaient que la fin du monde sera annoncé par un changement de sens de la course du soleil
Auteur : Bisoulours
Date : 04 juin07, 04:20
Message : 54.1 L'Heure approche et la lune s'est fendue.
La lune fendue, encore une erreur scientifique.
Auteur : kalam
Date : 04 juin07, 04:30
Message : Bisoulours a écrit :54.1 L'Heure approche et la lune s'est fendue.
La lune fendue, encore une erreur scientifique.
On parle de l'Heure, c'est écrit noir sur blanc. C'est fou à quel point, quand il s'agit du Coran, les détracteurs font la chasse aux mots sans aucun recul (svp, décollez votre nez du texte), bref ils lisent comme s'ils avaient encore 8 ans Auteur : kalam
Date : 04 juin07, 04:38
Message : oko a écrit :le coran dit que zul à atteint le couchant et il a vu le soleil se coucher dans une source boueuse.
vous nous dites que le coran dit des vérités scientifiques, donc ce verset doit être pris comme vérité scientifique et non comme une parabole ou une métaphore.
On ne dit pas que le Coran est une encyclopédie scientifique mais que rien à l'intérieur n'y contredit les données validés par la science, nuance. Rien n'empêche l'emploi de paraboles, de récits, etc. d'ailleurs il te suffit de lire au moins une fois le Coran pour comprendre cela.
Concernant Zul et le couchant, je me suis déjà exprimé là-dessus plus haut. Je rajoute juste que quand on dit que Nicolas Sarkozy est arrivé au pays du Soleil Levant, cela ne veut pas dire que Nicolas est en train de rôtir dans le Soleil. Encore une fois, convoquer son intelligence quand on lit le texte coranique n'est pas superflue.
Je sais aussi que pour allah, le soleil, les cieux, les pierres...ont une conscience, ce qui est complètement ridicul bien sûr....
Tu ne sais rien du tout apparemment, personne n'a parlé de conscience pour les cieux, les pierres, etc
Encore faut-il que tu définisses ce qu'est la conscience. Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 juin07, 04:43
Message : Bisoulours a écrit :54.1 L'Heure approche et la lune s'est fendue.
La lune fendue, encore une erreur scientifique.
http://rzr.online.fr/nasamoon.htm
Conclusion
Si l'on se fie aux photos de la NASA, les Américains n'ont peut être jamais mis les pieds sur la lune ! C'est l'arnaque du siècle et le rêve de toute une génération s'effondre. Nous faire cela, c'est vraiment dégueulasse !
En fait, je pense surtout que les vraies photos sont top secret pour des raisons de protection des découvertes scientifiques. Les Américains ne sont pas des philanthropes, ils n'ont pas dépensé des millions de dollars pour transmettre gratuitement les vraies photos à tout le monde ! Les photos transmises sont probablement une désinformation destinée a protéger leurs découvertes scientifiques et à contenter le contribuable américain. En publiant des photos truquées, ils faisaient d'une pierre deux coups. Peut être ont ils refaits certaines photos ratées en studio... qui sait ?
Peut être aussi ont ils vu des choses qu'ils ne pouvaient pas révéler.
Et vous, qu'en pensez vous ?
Personnellement, je pense qu'on ne veut pas publier les photo_preuves de la fente de la lune, on crée donc autant de faux que possible:
il ne faut surtout pas que la vérité se sache, pense-t-on ! Auteur : latino95
Date : 04 juin07, 04:46
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
http://rzr.online.fr/nasamoon.htm
Conclusion
Si l'on se fie aux photos de la NASA, les Américains n'ont peut être jamais mis les pieds sur la lune ! C'est l'arnaque du siècle et le rêve de toute une génération s'effondre. Nous faire cela, c'est vraiment dégueulasse !
En fait, je pense surtout que les vraies photos sont top secret pour des raisons de protection des découvertes scientifiques. Les Américains ne sont pas des philanthropes, ils n'ont pas dépensé des millions de dollars pour transmettre gratuitement les vraies photos à tout le monde ! Les photos transmises sont probablement une désinformation destinée a protéger leurs découvertes scientifiques et à contenter le contribuable américain. En publiant des photos truquées, ils faisaient d'une pierre deux coups. Peut être ont ils refaits certaines photos ratées en studio... qui sait ?
Peut être aussi ont ils vu des choses qu'ils ne pouvaient pas révéler.
Et vous, qu'en pensez vous ?
Personnellement, je pense qu'on ne veut pas publier les photo_preuves de la fente de la lune, on crée donc autant de faux que possible:
il ne faut surtout que la vérité se sache, pense-t-on !
Si la lune a été fendu en 2 et que l'islam serais verité , alor pourquoi ne pas accepter la vérité ??
faut etre borné pour penser ça
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 juin07, 04:48
Message : latino95 a écrit :
Si la lune a été fendu en 2 et que l'islam serais verité , alor pourquoi ne pas accepter la vérité ??
faut etre borné pour penser ça
sur quel livre est fondé la constitution américaine? Auteur : zered
Date : 04 juin07, 05:02
Message : naccim a écrit :
allah dit dans sourate39 verste 5 (( Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! ))
Les grecs (Pythagore) étaient déja convaincu de la sphéricité de la terre en -500!!
alors le coran n'as rien inventé... surtout pas 1000 ans après.. dire des banalités n'est pas de la science
Auteur : oko
Date : 04 juin07, 05:17
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
http://rzr.online.fr/nasamoon.htm
Conclusion
Si l'on se fie aux photos de la NASA, les Américains n'ont peut être jamais mis les pieds sur la lune ! C'est l'arnaque du siècle et le rêve de toute une génération s'effondre. Nous faire cela, c'est vraiment dégueulasse !
En fait, je pense surtout que les vraies photos sont top secret pour des raisons de protection des découvertes scientifiques. Les Américains ne sont pas des philanthropes, ils n'ont pas dépensé des millions de dollars pour transmettre gratuitement les vraies photos à tout le monde ! Les photos transmises sont probablement une désinformation destinée a protéger leurs découvertes scientifiques et à contenter le contribuable américain. En publiant des photos truquées, ils faisaient d'une pierre deux coups. Peut être ont ils refaits certaines photos ratées en studio... qui sait ?
Peut être aussi ont ils vu des choses qu'ils ne pouvaient pas révéler.
Et vous, qu'en pensez vous ?
Personnellement, je pense qu'on ne veut pas publier les photo_preuves de la fente de la lune, on crée donc autant de faux que possible:
il ne faut surtout pas que la vérité se sache, pense-t-on !
C'est vrai que l'islam rend schizophrène !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 juin07, 05:23
Message : oko a écrit :
C'est vrai que l'islam rend schizophrène !
sur quel livre est fondé la constitution américaine? Auteur : Solarus
Date : 04 juin07, 05:26
Message : Tu nous cites le site d'un parano qui voit des complot partout Abdel_du_Vivant.
Alors oui la Bible est la base de la Constitution Américaine mais tes posts n'amènent rien au débat.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 juin07, 05:43
Message : Solarus a écrit :Tu nous cites le site d'un parano qui voit des complot partout Abdel_du_Vivant.
Alors oui la Bible est la base de la Constitution Américaine mais tes posts n'amènent rien au débat.
A la bonne heure!
et
Merci pour le "abdel_du_vivant", mâma si c'est un droit!
un parano?
ça ce voit que vous n'avez pas lu attentivement son site, l'avez vous au moins visiter? Auteur : Solarus
Date : 04 juin07, 06:02
Message : Oh vous savez des sites paranos comme celui là , j'en ai vu.
On envoie des satellites dans l'espace , et même dans d'autres galaxies.
Bien sûr que l'homme est allé sur la Lune.Tous les arguments de cet homme , je peux les réfuter un par un.
Ca me rappelle les sites qui annonçaient la fin du monde pour l'an2000.
Bizarrement ils ont tous fermé depuis 7 ans.
Mais tout ceci ne concerne en rien le débat , vous ne prouverez rien en déviant le débat.
Auteur : naccim
Date : 04 juin07, 06:09
Message : zered a écrit :
Les grecs (Pythagore) étaient déja convaincu de la sphéricité de la terre en -500!!
alors le coran n'as rien inventé... surtout pas 1000 ans après.. dire des banalités n'est pas de la science
aumoins toi
tu as accpeté que le coran a dis que la terre est sphérique
''pardon de tytoier
''
Auteur : Badri
Date : 04 juin07, 06:10
Message : oko a écrit :
Toi tu traduis selon ta convenance !!!!
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT ... =frn&t=frn
http://www.oumma.com/coran/afficher.php ... rate=79#30
http://www.yabiladi.com/coran/ayat.php
la traduction est :
79[30] Et quant à la terre, après cela,
Il l'a étendue
le coran dit que zul à atteint le couchant et il a vu le soleil se coucher dans une source boueuse.
vous nous dites que le coran dit des vérités scientifiques, donc ce verset doit être pris comme vérité scientifique et non comme une parabole ou une métaphore.
le hadith exprime la vrai conception qu'avait mahomet de notre système solaire.
je sais aussi que pour allah, le soleil, les cieux, les pierres...ont une conscience, ce qui est complètement ridicul bien sûr....
"le soleil se couche dans une source boueuse ou bouillante", cela veut tout simplement dire que le soleil se couche au niveau d'une source boueuse. Dieu s'exprime avec un langage et des idées accessibles aux humains. Quand vous êtes dans un endroit (une ville ou un village) à proximité d'un bois (une forêt). Si par rapport à votre agglomération, le soleil se couche au niveau de cette forêt, on peut parfaitement dire que le soleil se couche à la forêt. Il s'agit là d'un effet d'optique. Si vous observiez d’un littoral le coucher du soleil, vous apercevriez à l’horizon comme si le disque solaire s’enfonceait progressivement dans l’eau.
D’autre part, la particule ‘fi’ a plusieurs significations et plusieurs emplois : Elle peut faire office de : par, sur, dans, au niveau de, en, parmi, au sujet de, au-dessus de, exemple :
« wa howwa’lladhi dharaakum fil ardhi » « C’est Lui qui vous a répandus sur la terre » s23 v79
« yadhribouna fil ardhi » « qui voyagent sur la terre » s73 v20
«wal fulk allati tajri fil bahri » « dans le navire qui vogue en mer » ou « qui vogue sur la mer » s2 v164
On ne peut pas dire : « qui voyagent dans la terre » ni « qui vogue dans la mer » sauf s’il s’agit d’un plongeur ou d’un sous-marin ! Alors que ce n’est pas le cas. Ainsi, on peut trouver l’emploi de la préposition ‘fi‘ dans beaucoup de versets avec différentes significations, voici d’autres exemples :
(au sujet de) : « Alladhina yakhoudhouna fi ayatina » « ceux qui plongent dans des discussions au sujet de nos versets » s6 v68
ou « Atouhajjouni fillehi » « Allez-vous disputer avec moi au sujet d’Allah » s6 v80
(parmi) : « Yamchi bihi fi ness » « grâce à laquelle il marche parmi les gens » s6 v122
(sur) : « la tufsidu fil ardhi » « Ne semez pas la corruption sur la terre » s2 v11 ou
« inni ja’ilun fil ardhi khalifatan » « Je vais établir un lieutenant sur la terre » s2 v30
« Qul sirou fil ardhi » « marchez sur la terre » ou « Parcourez la terre » s6 v11
Ces seuls exemples suffisent à démontrer que le « fi » a une autre signification que « dans ».
A la lumière de ces versets, il apparaît clairement que la traduction exacte du verset 18.86 serait la suivante : «…le soleil se couchait au-dessus d’une source boueuse ». La traduction « dans une source boueuse » est purement et simplement erronée.
"Le soleil vogue vers un lieu qui lui est assigné, suivant l'ordre établi per le Tout-Puissant, l'Omniscient. Et la lune à laquelle Nous avons assigné des phases successives au termes desquelles elle devient aussi fine que la tige d'un vieux régime de dattes dégarni. Et le soleil qui ne saurait rejoindre la lune ni la nuit ne saurait devancer le jour, chaque astre devant voguer sur l'orbire qui lui est assignée!" s36 v38-40
Auteur : zered
Date : 04 juin07, 06:29
Message : naccim a écrit :
aumoins toi
tu as accpeté que le coran a dis que la terre est sphérique
''pardon de tytoier
''
Je n'ai rien accepté. Ca faisait mille ans que les grecs disaient que la terre était sphérique alors
si le coran le déclarait ce qu'il ne fait manifestement pas (l'image du tapis est assez clair), il n'aurait rien inventé. Quand cesserez vous de considérer ce vulgaire bouquin comme un livre de science .... QUAND ?
Auteur : Simplement moi
Date : 04 juin07, 08:53
Message : kalam a écrit :Bonjour,
Tu as tout intérêt à lire le Coran avec un minimum de bon sens. J'en ai vu des textes littéraires dans lesquels les auteurs s'émerveillaient que le Soleil soit au-dessus de la montagne, où qu'il se couche dans l'océan atlantique. Si tu n'es pas capable de reconnaître les différents niveaux de lecture d'un texte alors inutile de lire le Coran et il convient de repasser ton Bac de français.
Ce qui m'étonne le plus, c'est que quand on lit n'importe quel roman ou texte littéraire, on adopte facilement une approche intelligente et de bon sens, mais quand il s'agit du texte coranique (qui par principe serait le langage de Dieu), alors là on laisse son intelligence au placard (volontairement/involontairement that's the question ?).
Tiens un texte pour toi :
"Du balcon on voyait se lever le soleil depuis le col de l'Ange et les monts de Carpiagne, et on le suivait dans sa course jusqu'à ce qu'il se couche dans la mer derrière Notre-Dame de la Garde." Tu penses que l'auteur qui a écrit ça est un idiot et qu'il croyait que le soleil se lèvait des montagnes et se couche dans l'eau !?
A+
Ce que tu ne comprends pas c'est que .......on l'a lu... ton livre
Et c'est justement en essayant d'utiliser le même système qu'avec d'autres oeuvres littéraires on s'en trouve désolé et forcés de dire ce qu'il en est : un amalgame confus et obscur mélangeant allègrement lois, fois, ennuis conjugaux, histoires d'autres peuples éparpillées par ci par là, etc.... et j'en passe et des meilleures.
Et que la phrase que tu cites elle, elle est bien équilibrée et descriptive... et belle dans sa composition.
Tu avoueras quand même que dire "le soleil se couchait au-dessus d’une source boueuse " est moins beau (surtout si l'on prétend que cela serait des paroles d'un Dieu) que... "on le suivait dans sa course jusqu'à ce qu'il se couche dans la mer derrière Notre-Dame de la Garde."
PS
Mettons tout de même a ton crédit que tu ne nous as pas servi le sempiternel "il faut apprendre l'arabe pour comprendre les profondeurs linguistiques et la beuaté du coran"
Auteur : Bisoulours
Date : 12 juin07, 02:41
Message : Le mot "terre" (barr, yabas) apparaît 13 fois dans le Coran et le mot "mer" (bahr) 32 fois, totalisant 45 références. Si nous divisons ce chiffre par celui du nombre de références à la terre nous arrivons à 28,888888888889%. Le nombre total des références à la terre et à la mer, 45, divisé par le nombre de références à la mer dans le Coran, 32, est de 71,111111111111%. Ce qui est extraordinaire, c'est que ces chiffres correspondent respectivement aux proportions exactes occupées par les terres émergées et les océans.
La proportion exacte est 70,8%. Et si dieu avait voulut faire un vrai miracle il aurait mit explicitement "les océans recouvrent 70% de la surface de la planète". Bizare qu'aucun "miracles" ne soient explicites ?
Je doute fortement que ce "miracle" soit vrai. Qui a été vérifier dans son coran arabe ? Personne, on vous ferait avaler n'importe quelle couleuvre à partir du moment où ça va dans le sens de l'islam. Dans le coran français, le mot "mer" est présent plus de 32 fois et dans moins de 32 versets.
En plus de ça, de nombreux versets on des variantes, alors est ce que ça marche avec toutes les combinaisons de variantes possibles ? Est'il possible de choisir certaines variantes affin d'obtenir 80% de mer ?
Auteur : Med Amin
Date : 13 juin07, 04:53
Message : ssalam,
tu as raison sur ce point , toutes lesz recherches entreprises sur le Coran sont faites en arabe sinon ca n'a pas de valeur , et de meme pour la bible et l'evangile en hebreu.
hebreu
issah => jesus
massiah => christ
arabe
'issah => jesus
massih => christ
excusez moi je ne sais pas si je sort du sujet mais c'est juste pour information , un nom propre ne se traduit pas 'issah c'est 'issah.
Auteur : Med Amin
Date : 13 juin07, 05:05
Message : tu dis qu'il derive d'un autre mot , vous n'appelez pas 'issah par son nom,
jesus est traduit ou comme tu dis derivé . et quand on appele pas une personne par nom elle ne repond pas , reflechi à ca !
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 08:05
Message : Jésus vient de l'hébreux ==> Yeshoua
Auteur : CHAHIDA
Date : 02 oct.08, 08:15
Message : Bernard a écrit :Jésus vient de l'hébreux ==> Yeshoua
toute la bible aurait du etre écrite et traduite par l'hébreux et non pas le gracques, cela aurait evite bien des erreurs!!!!
wa salam
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 08:18
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
toute la bible aurait du etre écrite et traduite par l'hébreux et non pas le gracques, cela aurait evite bien des erreurs!!!!
wa salam
Je suis totalement d'accord avec toi Bonté, car beaucoup au court des siècles on pompé sur la Bible qui était écrite en diverses langue et très rarement en Hébreux.
Auteur : medico
Date : 02 oct.08, 09:19
Message : jusqu'a la traduction de la septante au III siécle av n é la bible a été écrite en hébreu.
Auteur : TIM
Date : 02 oct.08, 23:47
Message : badri a écrit :"le soleil se couche dans une source boueuse ou bouillante", cela veut tout simplement dire que le soleil se couche au niveau d'une source boueuse. Dieu s'exprime avec un langage et des idées accessibles aux humains.
le soleil ne bouge pas, il ne va nulle part c'est la terre qui bouge - sans entrer dans les détails (inclinaison de l'axe) il me semble que le soi-disant créateur aurait pu expliquer ca de façon a ce que tout le monde le comprenne
Il est aussi bizarre que nulle part dans le coran "livre ou tout est dit" on ne parle pas du magnétisme et de la faculté incroyable que celà donne pour se diriger
Auteur : sambion
Date : 03 oct.08, 21:13
Message : TIM a écrit :
le soleil ne bouge pas, il ne va nulle part c'est la terre qui bouge - sans entrer dans les détails (inclinaison de l'axe) il me semble que le soi-disant créateur aurait pu expliquer ca de façon a ce que tout le monde le comprenne
Il est aussi bizarre que nulle part dans le coran "livre ou tout est dit" on ne parle pas du magnétisme et de la faculté incroyable que celà donne pour se diriger
Cherche un peu sur ce que tu viens de dire!!! et le fait de dire que le soleil ne bouge pas, explique que t'as la preuve, ce qui n'est pas le cas
Notre systeme solaire, tourne dans sa galaxie, notre galaxie aussi parcours le chemin de trou noir
Auteur : TIM
Date : 04 oct.08, 00:15
Message : ne fais pas l'âne pour avoir di foin veux tu - ce n'est pas le soleil qui va d'un coté a l'autre de la terre mais bien la terre qui tourne autour du soleil et le soleil ne se couche jamais - ca c'est la réalité
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 01:23
Message : TIM a écrit :ne fais pas l'âne pour avoir di foin veux tu - ce n'est pas le soleil qui va d'un coté a l'autre de la terre mais bien la terre qui tourne autour du soleil et le soleil ne se couche jamais - ca c'est la réalité
Chuut!!!! personne ne t'a lu j'espere. Un conseil quand on c pas mieux vaut éviter le sujet lis ceci donc
chose que certains on découvert au 19 siècle et bien le coran le décrivait :
n peut donner plusieurs réponses à cette question, tout simplement parce que le Soleil tourne autour de plusieurs choses en même temps.
Premièrement, dire que les planètes tournent autour du Soleil est une approximation. Le Soleil a une masse (très grande) qui attire les planètes et les fait tourner autour de lui. Mais les planètes ont aussi une masse (beaucoup plus petite) qui agissent sur le Soleil. Et qui dit action dit réaction. Résultat : les planètes ET le Soleil tournent autour d'un point unique, le centre de gravité du Système Solaire. Le Soleil, bien qu'en étant étoile, se déplace comme une planète : il suit une orbite comme les planètes, mais qui est très restreinte (de l'ordre de la centaine de milliers de kilomètres de rayon, mille fois à dix mille plus petit que pour les planètes).
La plupart du temps, ce centre de gravité commun est inclus dans le volume du Soleil, mais à certains moments, en raison de la disposition changeante des planètes (elles mettent toutes un temps différent pour boucler un tour, à cause de leurs distances différentes), le centre de gravité commun du Système Solaire peut se trouver en dehors du globe solaire : celui tourne alors autour d'un point qui n'appartient pas à son volume.
On peut connaître la position du centre de gravité du Système Solaire en appliquant les formules de Newton sur sa gravitation universelle.
Je m'écarte un peu du sujet mais j'ajoute que c'est grâce à ce mouvement observé sur des autres étoiles que l'on a découvert la majorité des planètes extrasolaires...
Deuxième réponse : le Soleil est une étoile, et comme deux cent milliards d'autres étoiles il forme un grand amas en forme de disque, une galaxie appelée la Voie Lactée. Toutes ces étoiles tournent autour du centre de la Voie Lactée.
Ceci, c'est Harlow Shapley qui l'a découvert en 1918. Il a observé des groupes d'étoiles qui sont en orbite lointaine autour du centre de la Voie Lactée, dont il a pu retrouver la position dans le ciel.
Ce centre est à 27 000 années-lumières du Soleil, dans la direction de la constellation du Sagittaire. Comme le rayon du disque formant la Voie Lactée est de 50 000 a-l, on peut dire que le Soleil est à mi-chemin entre le centre et le bord de la Voie Lactée. Soit dit en passant, on pensait depuis le début du XIXème siècle que le Soleil se trouvait au centre de la Voie Lactée...
Le Soleil fait donc un tour dans la Voie Lactée en 225 millions d'années. Mais il ne tourne pas autour d'un objet plus gros : une galaxie est un système que l'on qualifie d'autogravitant : les étoiles tiennent ensemble grâce à la somme de toutes leurs attractions, au contraire des planètes qui ont besoin du Soleil pour tenir en place. Donc, au contraire de tout ce que l'on peut lire dans les autres réponses, le trou noir central de notre Voie Lactée n'a aucune action sur la rotation de toutes les étoiles, mais seulement pour celles à proximité drecte !
Les amas qu'Harlow Shapley a observé au début du siècle passé sont aussi de systèmes autogravitants : ce sont même de véritables boules d'étoiles suffisamment denses pour être cohérent.
Tout d'abord le Soleil tourne sur lui meme et ensuite il tourne autour du centre de notre galaxie voila.
Auteur : IIuowolus
Date : 04 oct.08, 02:01
Message : sambion a écrit :
Notre systeme solaire, tourne dans sa galaxie, notre galaxie aussi parcours le chemin de trou noir
(le système solaire ne tourne pas dans sa galaxie mais autour de la galaxie question de sémantique...)
Notre galaxie mesure 100'000 AL, la plus part des galaxies ont des trou noir supermassif en leur centre, et on en a encore détecter aucune de la taille d'une galaxie taille nécessaire pour qu'elle poursuivent leur chemin en attendant elle sont prisonnière de la masse de leur galaxie jusqu'à qu'elle aie absorber assez de masse pour avoir leur propre orbite.
Voilà un description plus exacte des force qui nous inffluence.
Nous tournons autour de l'axe de la terre à une vitesse proche de: 44'000 km/24h =
1833 Km/h.
Toute en tournant autour du soleil à une vitesse de (150'000'000 km x 2 x Pi) / 365j /24h=
107'588 Km/h
Notre sytème solaire tourne à un vitesse de: (50'000 AL x 2 x Pi) /220 millions d'années /365j /24h =
14 milliard de milliard Km/h
et notre galaxie s'éloigne du big-bang vers l'Apex. Mais on ne connais pas notre distance par rapport au point d'emmergence.
et tout l'univers tombe dans le vide à un vitesse de
97.2 Million Km/h depuis 15 milliards d'années.
Auteur : TIM
Date : 04 oct.08, 02:43
Message : n peut donner plusieurs réponses à cette question, tout simplement parce que le Soleil tourne autour de plusieurs choses en même temps.
mais il ne tourne pas autour de la terre et surtout ne va pas se coucher dans une mare de boue
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 03:50
Message : TIM a écrit :
mais il ne tourne pas autour de la terre et surtout ne va pas se coucher dans une mare de boue
Je répondais a ce que tu avais dit auparavant tu disais que le soleil ne bouge pas je te cite :
le soleil ne bouge pas, il ne va nulle part c'est la terre qui bouge - sans entrer dans les détails (inclinaison de l'axe) il me semble que le soi-disant créateur aurait pu expliquer ca de façon a ce que tout le monde le comprenne
Il est aussi bizarre que nulle part dans le coran "livre ou tout est dit" on ne parle pas du magnétisme et de la faculté incroyable que celà donne pour se dirige[/color]r
Alors je t'ai répondu.
Et je rajoute que le coran ne dit pas que le soleil tourne autour de la terre mais ceci :
Dieu dit :"C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère."
Même après la révélation du Coran, les commentateurs n'arrivaient pas à s'imaginer les orbites de la lune et du soleil. Tabari (Xème siècle) n'arrivait pas à l'expliquer. Il dit alors : "C'est un devoir pour nous de rester silencieux lorsque nous ne savons pas.".
Il est clair que si le Coran exprimait une idée déjà connue à l'époque, les commentateurs de l'époque l'auraient facilement comprise. Mais ceci, comme l'explique le Docteur Bucaille " était un nouveau concept qui ne sera expliqué que plusieurs siècles après ".
Même les nouveaux musulmans ne comprenait ce que cela voulait dire a l'époque!! cad qu'ils n'avaient pas les connaissances que nous avons aujourd'hui et tout s'explique tout est clair pour nous car aujourd'hui il y a les moyens de les prouvers le coran dit bien :
C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère.
La terre tourne autour du soleil et le soleil autour de la galaxie!!!
c exactement les versets coranniques.
Wa salam Auteur : TIM
Date : 04 oct.08, 05:15
Message : tu ne me réponds pas - et les sept cieux dont le premier est décoré d'étoiles
et la mare boueuse ?
Et si l'on considère à présent les versets suivants :
Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse [note infrapaginale : autre interprétation, "une source bouillante"], et, auprès d'elle il trouva une peuplade... (18, 86)
Et quant il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger. (18, 90)
On ne voit guère qu'une conclusion : pour le Coran, la terre est plate.
si la terre est ronde, comment peut il atteindre la source du levant ?
Auteur : Macgregor
Date : 04 oct.08, 07:26
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :Et je rajoute que le coran ne dit pas que le soleil tourne autour de la terre mais ceci :
Dieu dit :"C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère."
C'est erroné, l'orbite de la terre est une orbite elliptique...
Il est clair que si le Coran exprimait une idée déjà connue à l'époque, les commentateurs de l'époque l'auraient facilement comprise. Mais ceci, comme l'explique le Docteur Bucaille " était un nouveau concept qui ne sera expliqué que plusieurs siècles après ".
Non pas du tout, tout le monde n'est pas apte à appréhender ces idées.
On peut remarquer que le concept d'héliocentrisme a pour la première fois été introduit au V siècle avant JC, ensuite au III siècle par Aristote.
Les Indiens ont développé des modèles héliocentriques entre le V et VII, notamment Âryabhata, dont je cite :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ryabhata
Âryabhata (आर्यभट) est le premier des grands astronomes de l'âge classique de l'Inde. Il naît en 476 à Ashmaka mais passe l'essentiel de sa vie à Kusumapura que l'on identifie généralement comme Pataliputra, l'actuelle Patna, où il décède en 550. Il fut sans doute le plus grand mathématicien indien. Il est connu des Arabes sous le nom d'Aryabha et, en Europe médiévale, on l'appelle Ardubarius.
http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9liocentrisme Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 08:15
Message : Macgregor a écrit :
C'est erroné, l'orbite de la terre est une orbite elliptique...
Non pas du tout, tout le monde n'est pas apte à appréhender ces idées.
On peut remarquer que le concept d'héliocentrisme a pour la première fois été introduit au V siècle avant JC, ensuite au III siècle par Aristote.
Les Indiens ont développé des modèles héliocentriques entre le V et VII, notamment Âryabhata, dont je cite :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ryabhata
http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9liocentrisme
Quel est le rapport on c que si une planète est seule à orbiter autour d'un soleil, alors la mécanique newtonienne nous dit que quelle que soit les masses respectives de ces deux corps la trajectoire de la planète est une ellipse (le mouvement circulaire en étant un cas particulier), ou une parabole, ou une hyperbole. Plus exactement, la planète et le soleil décrivent des ellipses dont un foyer est le centre de masse du système, ou des paraboles, ou des hyperboles. Seul le cas de l'ellipse correspond aux planètes puisque dans les autres, l'objet ne fait qu'un seul passage au voisinage du soleil puis par vers l'infini (c'est loin...).
dont cela ne remet absolument pas en cause ceci : quel soit elliptique ne remet pas en cause le reste.....
Non pas du tout, tout le monde n'est pas apte à appréhender ces idées.
Sauf qu'à cette époque les arabes ne connaissait rien a l'astronomie!! ils eurent les connaissances grace au coran, toutes les connaissences Mathématiques, medecine et astromie furent par le biais du CORAN? ET CT LE DEBUT DE LA REVELATION donc le coran faisait son avancé et les Arabes en eurent les connaissances au fur et a mesure......
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 08:18
Message : TIM a écrit :tu ne me réponds pas - et les sept cieux dont le premier est décoré d'étoiles
et la mare boueuse ?
si la terre est ronde, comment peut il atteindre la source du levant ?
Je reprendrai tout simplement ce que mon frère Badri a dis plus loin et que vous faites expres je sais que vous aimez ressassez mais a ce point
je cite mon frere Bradi : le soleil se couche dans une source boueuse ou bouillante", cela veut tout simplement dire que le soleil se couche au niveau d'une source boueuse. Dieu s'exprime avec un langage et des idées accessibles aux humains. Quand vous êtes dans un endroit (une ville ou un village) à proximité d'un bois (une forêt). Si par rapport à votre agglomération, le soleil se couche au niveau de cette forêt, on peut parfaitement dire que le soleil se couche à la forêt. Il s'agit là d'un effet d'optique. Si vous observiez d’un littoral le coucher du soleil, vous apercevriez à l’horizon comme si le disque solaire s’enfonceait progressivement dans l’eau.
D’autre part, la particule ‘fi’ a plusieurs significations et plusieurs emplois : Elle peut faire office de : par, sur, dans, au niveau de, en, parmi, au sujet de, au-dessus de, exemple :
« wa howwa’lladhi dharaakum fil ardhi » « C’est Lui qui vous a répandus sur la terre » s23 v79
« yadhribouna fil ardhi » « qui voyagent sur la terre » s73 v20
«wal fulk allati tajri fil bahri » « dans le navire qui vogue en mer » ou « qui vogue sur la mer » s2 v164
On ne peut pas dire : « qui voyagent dans la terre » ni « qui vogue dans la mer » sauf s’il s’agit d’un plongeur ou d’un sous-marin ! Alors que ce n’est pas le cas. Ainsi, on peut trouver l’emploi de la préposition ‘fi‘ dans beaucoup de versets avec différentes significations, voici d’autres exemples :
(au sujet de) : « Alladhina yakhoudhouna fi ayatina » « ceux qui plongent dans des discussions au sujet de nos versets » s6 v68
ou « Atouhajjouni fillehi » « Allez-vous disputer avec moi au sujet d’Allah » s6 v80
(parmi) : « Yamchi bihi fi ness » « grâce à laquelle il marche parmi les gens » s6 v122
(sur) : « la tufsidu fil ardhi » « Ne semez pas la corruption sur la terre » s2 v11 ou
« inni ja’ilun fil ardhi khalifatan » « Je vais établir un lieutenant sur la terre » s2 v30
« Qul sirou fil ardhi » « marchez sur la terre » ou « Parcourez la terre » s6 v11
Ces seuls exemples suffisent à démontrer que le « fi » a une autre signification que « dans ».
A la lumière de ces versets, il apparaît clairement que la traduction exacte du verset 18.86 serait la suivante : «…le soleil se couchait au-dessus d’une source boueuse ». La traduction « dans une source boueuse » est purement et simplement erronée.
"Le soleil vogue vers un lieu qui lui est assigné, suivant l'ordre établi per le Tout-Puissant, l'Omniscient. Et la lune à laquelle Nous avons assigné des phases successives au termes desquelles elle devient aussi fine que la tige d'un vieux régime de dattes dégarni. Et le soleil qui ne saurait rejoindre la lune ni la nuit ne saurait devancer le jour, chaque astre devant voguer sur l'orbire qui lui est assignée!" s36 v38-40
voila.
Auteur : Macgregor
Date : 04 oct.08, 09:28
Message : dont cela ne remet absolument pas en cause ceci : quel soit elliptique ne remet pas en cause le reste..... :Shocked:
Bah justement c'est tout à fait contradictoire avec le mot sphère, il s'agit en fait d'un ellipsoïde de révolution...
Sauf qu'à cette époque les arabes ne connaissait rien a l'astronomie!! ils eurent les connaissances grace au coran, toutes les connaissences Mathématiques, medecine et astromie furent par le biais du CORAN? ET CT LE DEBUT DE LA REVELATION donc le coran faisait son avancé et les Arabes en eurent les connaissances au fur et a mesure......
Vous ne faites qu'une affirmation gratuite reniant la possible connaissance de ces faits. Ca n'en est pas pour autant une réalité.
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 09:41
Message : Macgregor a écrit :
Bah justement c'est tout à fait contradictoire avec le mot sphère, il s'agit en fait d'un ellipsoïde de révolution...
De nouveau je réitère, que cela soit elliptique ou ellipsoïde de révolution sela ne remet absolument pas en cause le fait que la terre est ronde et est une sphère...
Alors tu penses que la terre est plate c ce que tu sous-entends???
D'ailleurs il faut se méfier de l'orbite elliptique; car souvent les calcules peuvent en etre érrone a cause des satellites....
Donc si tu contredis cela a cause des calcules de l'orbite elliptique lol, tu considèrerai a te lire que la terre est plate...........
Les trajectoires sont elliptiques pour trois raisons.
1/ Les perturbations des autres corps voisins comme les grosses planetes.
2/ Le fait qu'aucune planete ou sattellite n'ait une constitution isotropique. Un continent du fait de sa masse donne une attraction gravitationnelle plus importante localement.
Si un satellite passe au dessus, sa trajectoire en sera modifiée.
De plus cette différence de masse modifie la rotation de la planète, rotation qui déformera l'orbite de son satellite.
3/ Et enfin, le fait que jamais aucun corps celeste n'arrive sur une orbite exactement pile poil à la distance, aux composantes de vitesses sur les trois axes x, y et z à pile poil la bonne vitesse pour se mettre en orbite circulaire.
Pour qu'un corps soit en orbite parfaitement circulaire, il faut qu'il n'y ait aucun corps perturbateur, que leurs constitutions internes soient parfaitement régulieres et que le satellite soit injecté sur l'orbite circulaire avec pile poil la bonne vitesse de l'orbite circulaire avec une précision phénoménale.
Auteur : Macgregor
Date : 04 oct.08, 09:55
Message : Dieu dit :"C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère."
En lisant cette citation de ce que j'en comprends que le soleil et la lune naviguent dans une sphère, or ce ne sont pas des sphères mais des éllipsoïdes de révolution à la limite comme approche, vu qu'en fait il s'agit plus d'une trajectoire élliptique qu'une surface d'éllipsoïde sur laquelle ils se déplacent.
Donc si tu contredis cela a cause des calcules de l'orbite elliptique lol, tu considèrerai a te lire que la terre est plate...........
Je me demande comment on peut arriver à cette conclusion...
Je n'ai jamais dit que la terre était plate...
Je connais suffisamment la mécanique rationnelle, j'en ai vu pas mal à l'époque où j'étudiais.
Auteur : cyborg14
Date : 04 oct.08, 09:57
Message : salut a tous ,
je vois que tout le monde se chamaille un peu , sur le sujet des révélations scientifiques du coran , voici un petit lien qui pourrait surement vous aider :
http://sos-religion.meilleurforum.com/i ... an-t62.htm Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 10:09
Message : Macgregor a écrit :
En lisant cette citation de ce que j'en comprends que le soleil et la lune naviguent dans une sphère, or ce ne sont pas des sphères mais des éllipsoïdes de révolution à la limite comme approche, vu qu'en fait il s'agit plus d'une trajectoire élliptique qu'une surface d'éllipsoïde sur laquelle ils se déplacent.
Je me demande comment on peut arriver à cette conclusion...
Je n'ai jamais dit que la terre était plate...
Je connais suffisamment la mécanique rationnelle, j'en ai vu pas mal à l'époque où j'étudiais.
Mac gregor le coran a été révélé il y a 1428 ans tu penses bien que les termes n'étaient pas ceux d'aujourd'hui si il y a 1428 ans j'avais dit a la communauté arabes orbites élliptique ou éllipsoide il m'aurait rie au nez déjà que lorsque le verset leur fut révélé ils ne comprenaient pas, comme je te l'ai expliqué plus haut..
On parle du coran et de la science, donc le coran a été révélé dans un sens pour qu'ils le comprenne, c tabari qui l'eut compris et qui le dit ensuite la terre est une sphère.....
ICI c un problème de compréhension de terme... Tu comprends.
Concernant ton point de vue sur la terre est plate c une blague, mais qu'elle soit sphéroque ou en orbite elliptique ou autre elle est ronde,
prend un ballon de rugby et un ballon de foot ils n'ont pas la mm forme mais sont ronds, c ce que tu cherches a me dire mc gregor mais c sphérique
Auteur : Macgregor
Date : 04 oct.08, 10:20
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :Concernant ton point de vue sur la terre est plate c une blague, mais qu'elle soit sphéroque ou en orbite elliptique ou autre elle est ronde,
prend un ballon de rugby et un ballon de foot ils n'ont pas la mm forme mais sont ronds, c ce que tu cherches a me dire mc gregor mais c sphérique
Mais c'est pas une question de point de vue, une sphère est un ellipsoïde de révolution particulier mais un ellipsoïde de révolution n'est pas une sphère, va suivre un cours de géométrie des surfaces si tu ne vois pas la différence c'est quand même fondamental...
Un ballon de rugby n'est pas sphérique, tu ne peux pas le décrire via l'équation x²+y²+z²=r² ... par contre le ballon de foot l'est.
On parle du coran et de la science, donc le coran a été révélé dans un sens pour qu'ils le comprenne, c tabari qui l'eut compris et qui le dit ensuite la terre est une sphère.....
ICI c un problème de compréhension de terme... Tu comprends.
Ouais bien sûr... le concordisme fait des ravages on dirait...
Ecrire n'importe quoi le rendre compréhensible c'est complètement absurde.
Qui plus est l'ellipse et l'ellipsoïde sont des figures géométriques extrêment simples probablement connue déjà à l'époque par les mathématiciens...
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 10:23
Message : Macgregor a écrit :
Mais c'est pas une question de point de vue, une sphère est un ellipsoïde de révolution particulier mais un ellipsoïde de révolution n'est pas une sphère, va suivre un cours de géométrie des surfaces si tu ne vois pas la différence c'est quand même fondamental...
Un ballon de rugby n'est pas sphérique, tu ne peux pas le décrire via l'équation x²+y²+z²=r² ... par contre le ballon de foot l'est.
Si tu te mets dans la peau d'un physicien certe, mais met dans dans la peau de monsieur tlm 2seconde et tu comprendras oublie les calcules, tu dis vrai mais c jsutement a cause de cela que tu ne raisonnes pas....
TU vois ou je veux en venir.......
Auteur : IIuowolus
Date : 04 oct.08, 20:46
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
Si tu te mets dans la peau d'un physicien certe, mais met dans dans la peau de monsieur tlm 2seconde et tu comprendras oublie les calcules, tu dis vrai mais c jsutement a cause de cela que tu ne raisonnes pas....
TU vois ou je veux en venir.......
-ouais ben monsieur tout le monde il vois un cercle pas une sphére.
Auteur : TIM
Date : 04 oct.08, 22:41
Message : la description de la terre est rien moins que cette d'une tente de bedouin avec la terre aplanie comme sol, les montagnes comme piquets, les cieux comme toile et les étoiles comme llampe
Le reste n'est que concordisme
Auteur : moka
Date : 05 oct.08, 12:06
Message : Al-Anbiyaa - 21.33. C’est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite bien déterminée.
en arabe l'orbite=falak ( فلك ) c'est exactement le mot qu'on trouve dans le coran original c'est a dire en arabe .
Auteur : noor
Date : 10 nov.08, 01:51
Message : connaissait vous la theorie du big bang ?
d'apres plusieur grand physiciens, au commencement, les cieux (c'est a dire toute l'univers) et la terre formaient qu'une seule particule,
ensuite une explosion (les big bang), separa ces 2 elements
Comparer maintenant avec le point de vue du Coran, revelé 1400 ans, alors que les physiciens ne l'ont remarqué uniquement au debut du 20e siecle :
30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?( sourate les prophetes)
Auteur : Camille
Date : 10 nov.08, 04:10
Message : noor a écrit :connaissait vous la theorie du big bang ?
d'apres plusieur grand physiciens, au commencement, les cieux (c'est a dire toute l'univers) et la terre formaient qu'une seule particule,
ensuite une explosion (les big bang), separa ces 2 elements
Comparer maintenant avec le point de vue du Coran, revelé 1400 ans, alors que les physiciens ne l'ont remarqué uniquement au debut du 20e siecle :
30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?( sourate les prophetes)
Les cieux et la terre formaient une masse compacte,
Est-ce que les cieux peuvent être une masse ?
Les cieux ne peut être une masse car elle n'a aucun élément.
compacte = serré
masse = Amas de choses qui font corps.
Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante
Le coran dit : nous les avons séparées (Cieux et terre).
alors c'est pour toi le Big bang ?
Le Big bang est-il la séparation des cieux et de la terre ?
Auteur : Camille
Date : 10 nov.08, 04:18
Message : moka a écrit :Al-Anbiyaa - 21.33. C’est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite bien déterminée.
en arabe l'orbite=falak ( فلك ) c'est exactement le mot qu'on trouve dans le coran original c'est a dire en arabe .
Encore une erreur du coran..
La nuit et le jour ne sont pas une création mais un phénomène solaire (soleil) comme les éclipses.
C'est une cause a effet.
EX: selon la Bible c'est Dieu qui créé l'homme alors la crotte serait sa création ou une cause a effet ?
Parce que l'homme mange, il faut qu'il fasse ces besoins.
Parce que la terre est ronde et elle tourne autour du soleil c'est une cause a effet et cela crée le jour et la nuit.
Dieu n'a pas crée cela mais a fait cela en sachant que si la terre tourne en rotation sur elle même et elle tourne autour du soleil il y aura une cause.
Dans la bible je sais pas si Dieu a dit cela qu'il a crée le jour la nuit mais a ce que je sais non.
Il dit : 5 Dieu appela la lumière jour et il appela les ténèbres nuit. Il y eut un soir et il y eut un matin : ce fut un jour.
Jamais Dieu a créé le jour et la nuit car elle sont des phénomènes.
Auteur : prisca
Date : 02 avr.17, 01:35
Message : non.croyante a écrit :Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.
Sourate 41 versets 9 à 12:
"Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."
Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressoureces (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.
Cette déduction est dénuée de sens.
Le verset soumet une transposition métaphorique qui personnifie la terre et le ciel qui eux se soumettent à Dieu, puisqu'ils répondent qu'ils viennent obéissants. Et c'est encore une fois pour montrer aux hommes récalcitrants eux, eux qui n'obéissent pas, alors qu'ils sont dotés de l'esprit critique lequel leur donne le choix du meilleur choix, lequel "meilleur choix" ils refusent
alors que terre et ciel sont plus dociles.
Ne cherchez pas des "erreurs scientifiques" il n'y a pas intention de Dieu que d'énoncer des faits scientifiques mais de dire aux hommes que son Pouvoir est Immense et que tout lui obéit.
Tout obéit à Dieu que ce soit la terre le ciel et l'homme à terme qui est perdant quoi qu'il en soit, même s'ils montrent les signes d'une tenace iniquité.
Auteur : IslamPaix!
Date : 04 avr.17, 04:01
Message : non.croyante a écrit :Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.
Sourate 41 versets 9 à 12:
"Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."
Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressoureces (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.
S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants, je ne sais pas si vous lisez bien: dans ce verset le ciel a été déjà créé mais elle était sous forme de fumée pourquoi vous dites qu'elle a été créé Après la terre?!
Auteur : spin
Date : 04 avr.17, 04:31
Message : moka a écrit :en arabe l'orbite=falak ( فلك ) c'est exactement le mot qu'on trouve dans le coran original c'est a dire en arabe .
Une orbite reste une sphère creuse aussi en français (pour les yeux). C'est la vision du ciel à l'époque, en ajoutant des erreurs.
http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islam4.htm Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 04:33
Message : erreurs scientifiques ou référence aux sciences de ces temps et lieux?
Auteur : yacoub
Date : 04 avr.17, 05:13
Message : Pour le vrai musulman, toutes les inventions ont été prévues dans le Saint Coran
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 05:59
Message : yacoub a écrit :Pour le vrai musulman, toutes les inventions ont été prévues dans le Saint Coran
Pour le vrai musulman?
Qu'est-ce que le vrai musulman? celui qui ne réfléchit pas et observe à la lettre les Oulémas proclamer?
Auteur : spin
Date : 04 avr.17, 06:33
Message : indian1indian1 a écrit :erreurs scientifiques ou référence aux sciences de ces temps et lieux?
Les deux.
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 06:35
Message : spin a écrit :
indian1indian1:
erreurs scientifiques ou référence aux sciences de ces temps et lieux?
Les deux.
Vous voulez dire que c'était pareil dans ces temps là... comme aujourd'hui?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 avr.17, 07:01
Message : Voilà notre cher Indian de retour qui pose plein de questions
pour faire croire qu'il s'instruit alors qu'en fait il est hyper convaincu dans sa foi Bahai'e.
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 07:06
Message : Etoiles Célestes a écrit :Voilà notre cher Indian de retour qui pose plein de questions
pour faire croire qu'il s'instruit alors qu'en fait il est hyper convaincu dans sa foi Bahai'e.
La foi bahaie enseigne surtout que les religions, comme la science, sont relatives...pas absolues... ni des certitudes en soi.
Mais libre à vous de croire à ce que vous considérez vos absolus. Crédibles ou pas.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 avr.17, 07:12
Message : indian1indian1 a écrit :La foi bahaie enseigne surtout que les religions, comme la science, sont relatives...pas absolues... ni des certitudes en soi.
C'est donc bien ce que je disais... tu crois en tout, mais en fait, tu ne crois en rien.
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 07:18
Message : Etoiles Célestes a écrit :
C'est donc bien ce que je disais... tu crois en tout, mais en fait, tu ne crois en rien.
Qu'en ce qui peut être démontré avec crédibilité, ce hors de tout doute raisonnable.
par contre je peux tout à fait bien saisir et apprécier les mythes, récits, légendes, reconnaissances, connaissances, sciences, alchimies, des différentes traditions culturelles ayant marquées les nombreuses civilisation humaines du passé et présent
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 avr.17, 09:29
Message : indian1indian1 a écrit :Qu'en ce qui peut être démontré avec crédibilité, ce hors de tout doute raisonnable.
Impossible sur des livres datant de plusieurs millénaires.
Tu dis n'importe quoi. Tu ne crois en rien.
Auteur : Karlo
Date : 04 avr.17, 09:53
Message : Il faut comprendre qu'il n'y aucune erreur scientifique dans le Coran
Il faut que tu apprennes à ne pas prendre tes désirs pour des réalités et comprendre que ta croyance t'empêche d'exercer le moindre esprit critique.
Le coran reprend le savoir de son époque, erreurs comprises.
Ce qui explique les attardés modernes, complètement dépassés, qui sont restés bloqués au VIIe siècle parce qu'ils s'imaginent que leur coran est la seule référence :
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 10:40
Message : les attardés lisent le Qur'an avec concordisme...mais ils auraient du lire le Bayan, lumière sur le Qur'an
Auteur : Starheater
Date : 04 avr.17, 11:11
Message : naccim a écrit :vous avez obliez ca !
Sourate 22 versets 47
''47. ''Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais allah ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.''
sourate 22 versets 3.'' Et il y a des gens qui discutent au sujet d'Allah sans aucune science, et qui suivent toute diable rebelle.''
C'est ce que j'ai toujours dis, le Coran imite la Bible. Maintenant pour être logique, il ne peut y avoir 2 Dieu dans le Ciel, ni 2 Livre Saint, il n'y a qu'un Dieu et qu'un Livre Saint, ça va de pair.
Starheater
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 11:11
Message : 1 seul livre saint? ah oui?
Auteur : Starheater
Date : 04 avr.17, 11:20
Message : indian1indian1 a écrit :1 seul livre saint? ah oui?
C'est une mauvaise définissions car ce n'est pas le Livre qui est Saint, se sont les personnages qui sont dedans, mail d'un autre côté étant donné que l'on appelle la Bible la Parole de Dieu, il est normal que ce livres soit Saint.
Starheater
Auteur : indian1indian1
Date : 04 avr.17, 11:22
Message : merci des précisions, je ne voulais pas présumer
Auteur : jipe
Date : 04 avr.17, 20:28
Message : Starheater a écrit :
C'est ce que j'ai toujours dis, le Coran imite la Bible. Maintenant pour être logique, il ne peut y avoir 2 Dieu dans le Ciel, ni 2 Livre Saint, il n'y a qu'un Dieu et qu'un Livre Saint, ça va de pair.
Starheater
ou bien peut être aucun !
Auteur : Starheater
Date : 04 avr.17, 21:22
Message : indian1indian1 a écrit :merci des précisions, je ne voulais pas présumer
Tu es DavidIndian je crois, je ne crois pas au Coran. Le Coran a été créé par un cinglé qui s'appelait Mahomet, un prophète-guerrier, et son caractère est inscrit dans le Coran. De plus, il y avait à l'époque des sages qui avait fait des écrits Moreaux et Philosophiques, et cela a servi de base à Mahomet.
Mais les choses changèrent, ils fut ajouter au Coran d'autres versets pour en remplacer d'autre, c'est d'ailleurs ce que dis le Coran. Or la Bible elle, n'a nullement fait des changements, elle a été suivis par les Anges de Dieu depuis Moïse dans le Désert, c'est d'ailleurs là que furent créé les 5 livres du Pentateuque, puis, celui de Josué, à cela s'est rajouter les Prophètes Majeurs et Mineurs. Et tout au long de son histoire la Bible a été conçu en majorité par les Anges de Dieu, ceci est relaté dans le NT, c'est donc un livre sur lequel on peut se fier.
Starheater
Auteur : yacoub
Date : 04 avr.17, 22:05
Message : Les auteurs de la bible sont des hommes comme Moïse, David, Salomon jusqu'à Jean, Luc, Paul et Mathieu.
Justement ni les juifs ni les chrétiens n'ont fait de la bible un livre écrit par Dieu
alors que PBSL a plombé tous les êtres humains qui croient que le coran est de Dieu et donc impossible de discuter les ordres d'Allah .
Auteur : jipe
Date : 05 avr.17, 00:54
Message : Sujet: erreurs scientifiques dans le Coran
le coran est déjà une erreur scientifiquement prouvée par ses résultats
donc un livre à interdire aux hommes dont la faiblesse de caractère est démontré
e Auteur : indian1indian1
Date : 05 avr.17, 01:17
Message : jipe a écrit :Sujet: erreurs scientifiques dans le Coran
le coran est déjà une erreur scientifiquement prouvée par ses résultats
donc un livre à interdire aux hommes dont la faiblesse de caractère est démontré
Compte tenu de l'état des choses dans l'humanité ce matin , nous pourrions faire ce même constat pour la Bible et le NT,..non?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 avr.17, 01:18
Message : jipe a écrit :Sujet: erreurs scientifiques dans le Coran
le coran est déjà une erreur scientifiquement prouvée par ses résultats
donc un livre à interdire aux hommes dont la faiblesse de caractère est démontré
e
Auteur : jipe
Date : 05 avr.17, 01:46
Message : indian1indian1 a écrit :
Compte tenu de l'état des choses dans l'humanité ce matin , nous pourrions faire ce même constat pour la Bible et le NT,..non?
chassez le naturel, il revient au galop
Auteur : indian1indian1
Date : 05 avr.17, 01:51
Message : jipe a écrit :
chassez le naturel, il revient au galop
pensez vous que le monde est actuellement comme le voudrait Jésus?
Auteur : spin
Date : 05 avr.17, 03:05
Message : indian1indian1 a écrit :Compte tenu de l'état des choses dans l'humanité ce matin , nous pourrions faire ce même constat pour la Bible et le NT,..non?
Il y a une différence : personne n'a jamais pris intégralement la Bible à la lettre. Les plus allumés des intégristes chrétiens, juifs, samaritains, ont toujours trouvé des façons moins idiotes de s'en inspirer.
Auteur : indian1indian1
Date : 05 avr.17, 03:14
Message : spin a écrit :
indian1indian1
Compte tenu de l'état des choses dans l'humanité ce matin , nous pourrions faire ce même constat pour la Bible et le NT,..non
Il y a une différence : personne n'a jamais pris intégralement la Bible à la lettre. Les plus allumés des intégristes chrétiens, juifs, samaritains, ont toujours trouvé des façons moins idiotes de s'en inspirer.
Exact, vous apportez une nuance tout à fait pertinente.
Que pensez vous du Maire de Calgary, Canada, choisi meilleur maire au monde il y a quelques années, musulman lui meme qui s'inspire lui aussi du Qur'an?
Est-il juste moins idiot que Deash? ou moins au pied de la lettre d'un verset pris un à la fois?
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