Contenu du Sujet 16333

Auteur : Glorry
Date : 13 juin07, 05:56
Message :

Med Amin a écrit :ssalam,

que je comprene bien , les chretiens prient jesus au lieu de dieu ?
repondez moi svp je ne veux pas porter de jugement non fondé.

Bonjour,

La majorité des Chrétiens, dont moi, te diront que Jésus EST Dieu incarné en homme.

Jésus = Parole = Verbe => Dieu!

Jean 1
1.1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu , lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. (fils et filles de Dieu)*
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
1.15
Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.
1.16
Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;
1.17
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique (Jésus)*, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Auteur : eowyn
Date : 13 juin07, 05:57
Message :

Med Amin a écrit :ssalam,

que je comprene bien , les chretiens prient jesus au lieu de dieu ?
repondez moi svp je ne veux pas porter de jugement non fondé.

Les chrétiens en grande majorité prient et adorent le Verbe incarné qui est donc Dieu incarné, le Christ.

Auteur : medico
Date : 13 juin07, 06:00
Message : le titre du sujet ne va pas avec la question posé .

que je comprene bien , les chretiens prient jesus au lieu de dieu ?
repondez moi svp je ne veux pas porter de jugement non fondé.

Auteur : Med Amin
Date : 13 juin07, 12:02
Message : ssalam,
je vois qu'il ya deux aproches differentes de la question , les chretiens selon une premiere constatation se divisent en deux parties :

- ceux qui prient Jesus et qui disent que c'est lui qui efface leurs peche et que dieu est incarné en lui.

- et ceux qui prient dieu en l'intermediaire de Jesus et affirme qu'il n'y a qu'un seul dieu, et que Jesus est son fils.

question : ai-je raison jusqu'ici ?

et ceux qui affirment que dieu est incarné en Jesus en chair et en os , sont ils dacord avec le fait que dieu cree ou engendre ?

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 02:15
Message : dans tout les cas de figures les chrétiens croyent que JESUS est mort pour nous .
1 jean 2: Il est, lui, la victime pour nos péchés, et pas seulement pour les nôtres mais pour ceux du monde entier.

Auteur : Med Amin
Date : 14 juin07, 07:18
Message : ssalam,

je te comprend medico tu es de ceux qui disent que Jesus est mort ,
mais est-ce que dans ta vie de tous les jours tu crois en Jesus en tant que prophete de dieu ? et le pries tu ? ou prie tu dieu ?

je veux connaitre la vision de chacun car je crois qu'entre vous meme , vus n'etes pas dacord .

pour moi (et pour tous les musulmans), issah que vous appelez Jesus est le prophete de dieu (son esclave : il obei a ses ordres) et il n'est pas encore mort .

je ne vous demande pas de discuter ma theorie de l'histoire et celle du coran et celle de tous les musulmans .

je vous demande de m'exliquer la votre, celle des chretiens , et merci pour votre cooperation.

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 07:26
Message : JESUS est mort est réssucité et il est le médiateur entre DIEU et l'humanité .
c'est pas peine de nous citer le coran si tu pose une question a des chrétiens .
le coran n'est pas une référence pour nous .

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 07:31
Message :

medico a écrit :dans tout les cas de figures les chrétiens croyent que JESUS est mort pour nous .
1 jean 2: Il est, lui, la victime pour nos péchés, et pas seulement pour les nôtres mais pour ceux du monde entier.

contradiction avec

Luc 2:32 une lumière pour la révélation des nations, et la gloire de ton peuple Israël.

Auteur : eowyn
Date : 14 juin07, 07:40
Message : Luc 2
30 car mes yeux ont vu le salut,
31 que vous avez préparé à la face de tous les peuples,
32 lumière qui doit éclairer les nations et gloire d'Israël, votre peuple.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juin07, 07:44
Message :

Eléhu a écrit : contradiction avec

Luc 2:32 une lumière pour la révélation des nations, et la gloire de ton peuple Israël.

Pourquoi ? Le peuple d'Israël ne fait pas partie du monde entier ?

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 07:47
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Pourquoi ? Le peuple d'Israël ne fait pas partie du monde entier ?

il est dit que pour le peuple d'israel

la preuve

Matthieu 10:5 Jésus envoya ces douze et leur donna des ordres, disant : Ne vous en allez pas sur le chemin des nations, et n'entrez dans aucune ville de Samaritains ;

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juin07, 07:58
Message :

Eléhu a écrit :il est dit que pour le peuple d'israel

la preuve

Matthieu 10:5 Jésus envoya ces douze et leur donna des ordres, disant : Ne vous en allez pas sur le chemin des nations, et n'entrez dans aucune ville de Samaritains ;

Ca, c'est ce qu'il a dit aux disciples à ce moment de l'histoire. Mais après :

(Matthieu 28:16) Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée. 17 Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18 Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Alors ? Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 07:59
Message : pas oublié cela .
(Galates 3:27-28) [...] . 28 Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus [...]

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 08:07
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ca, c'est ce qu'il a dit aux disciples à ce moment de l'histoire. Mais après :

(Matthieu 28:16) Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée. 17 Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18 Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Alors ? Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

les nations ici ,cà parle des 12 tribus d'israel, puisque dans les actes on voit les apotres disant a pierre

Actes 14:27 Et, étant arrivés, et ayant réuni l'assemblée, ils racontèrent toutes les choses que Dieu avait faites avec eux, et comment il avait ouvert aux nations la porte de la foi.

les paiens c'était après jésus, pas pendant qu'il était sur terre

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 08:09
Message :

medico a écrit :pas oublié cela .
(Galates 3:27-28) [...] . 28 Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus [...]

après le départ du christ mais pas pendant qu'il séjournait sur terre

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juin07, 08:17
Message :

Eléhu a écrit :les nations ici ,cà parle des 12 tribus d'israel, puisque dans les actes on voit les apotres disant a pierre

Actes 14:27 Et, étant arrivés, et ayant réuni l'assemblée, ils racontèrent toutes les choses que Dieu avait faites avec eux, et comment il avait ouvert aux nations la porte de la foi.

Si tu lisais plus haut tu lirais aussi celà :

(Actes 14:16-17) Ce Dieu, dans les âges passés, a laissé toutes les nations suivre leurs propres voies, 17 quoiqu’il n’ait cessé de rendre témoignage de ce qu’il est, en faisant du bien, en vous dispensant du ciel les pluies et les saisons fertiles, en vous donnant la nourriture avec abondance et en remplissant vos coeurs de joie.

Penses tu que toutes les nations, ce soit les 12 tribus d'Israël ? Paul parle ici à des idôlatres qui les prenaient pour des dieux venus sur terre. Il leur recommande de suivre le vrai Dieu.

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 08:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Si tu lisais plus haut tu lirais aussi celà :

(Actes 14:16-17) Ce Dieu, dans les âges passés, a laissé toutes les nations suivre leurs propres voies, 17 quoiqu’il n’ait cessé de rendre témoignage de ce qu’il est, en faisant du bien, en vous dispensant du ciel les pluies et les saisons fertiles, en vous donnant la nourriture avec abondance et en remplissant vos coeurs de joie.

Penses tu que toutes les nations, ce soit les 12 tribus d'Israël ? Paul parle ici à des idôlatres qui les prenaient pour des dieux venus sur terre. Il leur recommande de suivre le vrai Dieu.

je ne dis pas le contraire, mais " nations" est employé aussi bien pour tout le monde que pour le peuple juif, c'est pas moi , c'est la bible qui l'enseigne

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 08:27
Message : LE SUJET DERIVE .

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juin07, 08:34
Message : (Matthieu 24:14) Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Est ce que le monde entier, ce sont les douze tribus d'Israël ? Je ne crois pas. En témoignage pour toutes les nations, ça ne peut être pour les 12 tribus seulement. Jésus parlait donc bien de toutes les nations, c'est à dire tous les peuples, le monde entier.

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 08:35
Message :

MonstreLePuissant a écrit :(Matthieu 24:14) Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Est ce que le monde entier, ce sont les douze tribus d'Israël ? Je ne crois pas. En témoignage pour toutes les nations, ça ne peut être pour les 12 tribus seulement. Jésus parlait donc bien de toutes les nations, c'est à dire tous les peuples, le monde entier.

cà c'est une prophétie après le départ du christ, vers la fin des temps

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 08:40
Message : non c'ette prophétie a commencé tout de suite aprés sa mort pas a la fin des temps
(Matthieu 28:17-19) [...] . 18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint,

ses paroles s'adressent aux disciples de JESUS présent se jour là .

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 08:42
Message :

medico a écrit :non c'ette prophétie a commencé tout de suite aprés sa mort pas a la fin des temps
(Matthieu 28:17-19) [...] . 18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint,

ses paroles s'adressent aux disciples de JESUS présent se jour là .

je parlais pas de ce verset mais de l'autre celui que l'a donné monstre

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 08:43
Message :

Eléhu a écrit : je parlais pas de ce verset mais de l'autre celui que l'a donné monstre

lamauvaise foi ne t'étouffe pas !
il sont liés

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 08:47
Message :

medico a écrit : lamauvaise foi ne t'étouffe pas !
il sont liés

non pa slié, un verset parle lorsque jésus va vers son Dieu et l'autre , c'est une prophétie avant la fin du monde

Auteur : medico
Date : 14 juin07, 08:53
Message : MATTHIEU 24 ;14 et MATH 28 19 C'EST LA MËME CHOSE CAR POUR FAIRE DES DISCIPLES IL FAUT PRECHER DANS LE MONDE ENTIER ET APRES LES BAPTISER .
tu est lourd et c'est pourtant d'une simplicité évangélique.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juin07, 08:53
Message : Eléhu,

Je te signale que c'est Jésus qui a prononcé les deux phrases. Que tu le prennes pour une prophétie, je veux bien. Mais elle a commencé à se réaliser au premier siècle, peu après la mort de Jésus. Et ça, tu ne peux le nier. Les disciples ont fait ce que Jésus a demandé. Si toi tu ne comprends pas ce que signifie "toutes les nations", les disciples l'ont compris. La preuve, ils l'ont fait, et ont donc réalisé la prophétie.

Conclusion : par les mots et les faits, Jésus s'est adressé à toutes les nations, et non seulement au peuple juif.

Auteur : Eléhu
Date : 14 juin07, 09:01
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Eléhu,

Je te signale que c'est Jésus qui a prononcé les deux phrases. Que tu le prennes pour une prophétie, je veux bien. Mais elle a commencé à se réaliser au premier siècle, peu après la mort de Jésus. Et ça, tu ne peux le nier. Les disciples ont fait ce que Jésus a demandé. Si toi tu ne comprends pas ce que signifie "toutes les nations", les disciples l'ont compris. La preuve, ils l'ont fait, et ont donc réalisé la prophétie.

Conclusion : par les mots et les faits, Jésus s'est adressé à toutes les nations, et non seulement au peuple juif.

ok mais alors dans ce cas prophétie non réalisé puisque les apotres sont mort et la fin du monde toujours pas là

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juin07, 09:20
Message :

Eléhu a écrit :ok mais alors dans ce cas prophétie non réalisé puisque les apotres sont mort et la fin du monde toujours pas là

Tu as peut-être mal lu, mais Jésus n'a pas dit que la fin viendra avant que les apôtres ne soient tous morts.

Auteur : Med Amin
Date : 14 juin07, 23:37
Message : salam tlm,

personne ne repond au question , vous vous eloignez du sujet , je vous prie de revenir a la premiere page et de me repondre .
merci pour tout.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juin07, 00:37
Message : Il me semble que l'on t'a répondu que les chrétiens priaient Dieu.

Auteur : Denis
Date : 15 juin07, 10:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Il me semble que l'on t'a répondu que les chrétiens priaient Dieu.

Les chretiens priaient dieu , marie, le saint esprit, Jessus, les saints ....alors que les musulmans priaient seulement pour Allah.

Il ya une grande difference.

Auteur : rabah le roi
Date : 15 juin07, 10:28
Message :

Denis a écrit : Les chretiens priaient dieu , marie, le saint esprit, Jessus, les saints ....alors que les musulmans priaient seulement pour Allah.

Il ya une grande difference.

mon frere je rajouterai Paul ,le pere noel , et le pape .

Auteur : zered
Date : 15 juin07, 20:37
Message : je suis chrétien et pourtant je ne prie QUE Dieu ? est-ce grave docteur ?

Auteur : Med Amin
Date : 17 juin07, 07:54
Message : salam,
et qu'est il de Jesus dans ta priere ? ou quelle place prend il dans ta priere ?

Auteur : zered
Date : 17 juin07, 09:22
Message :

ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

jean 15.16... tout est là

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 11:29
Message :

zered a écrit :je suis chrétien et pourtant je ne prie QUE Dieu ? est-ce grave docteur ?

Les pré-jugés sont foison... et ont la particularité d'être pris comme vérité absolue quand ils sont répétés -alors qu'ils sont faux- a l'infini.

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 11:31
Message :

Denis a écrit : Les chretiens priaient dieu , marie, le saint esprit, Jessus, les saints ....alors que les musulmans priaient seulement pour Allah.
Il ya une grande difference.

je pense que tu fais une erreur... c'est Allah qui priait pour Mahomet.

Auteur : Norad
Date : 17 juin07, 15:41
Message :

zered a écrit :je suis chrétien et pourtant je ne prie QUE Dieu ? est-ce grave docteur ?

Ce n'est pas grave du tout.
J'espere que ce dieu serais le dieu dont Jesus a prié, demandés de l'aide et pleuré pour le sauver.

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 21:57
Message :

Norad a écrit : Ce n'est pas grave du tout.
J'espere que ce dieu serais le dieu dont Jesus a prié, demandés de l'aide et pleuré pour le sauver.

Il n'y en aurait pas d'autre...

Auteur : zered
Date : 17 juin07, 23:50
Message :

Norad a écrit : Ce n'est pas grave du tout.
J'espere que ce dieu serais le dieu dont Jesus a prié, demandés de l'aide et pleuré pour le sauver.

non seulement je l'espère et en plus j'en suis convaincu

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 00:49
Message :

Norad a écrit : Ce n'est pas grave du tout.
J'espere que ce dieu serais le dieu dont Jesus a prié, demandés de l'aide et pleuré pour le sauver.

Mais oui John !

Auteur : Med Amin
Date : 18 juin07, 01:50
Message :

zered a écrit : jean 15.16... tout est là

salam,

" dieu n'a pas besoin d'intermediaire entre vous et lui " !

Auteur : jc91
Date : 18 juin07, 02:12
Message : A quoi servent les Prophètes alors, si Dieu n'a pas besoin d'intérmédiaire ?

Auteur : Med Amin
Date : 18 juin07, 02:26
Message : salam,
dieu envoi les prophetes pour avertir et informer les gens de ce qui les attends , pour qu'ils sachent que leur presence sur terre n'est pas le fruit du hazard comme le disent certains evolutionistes .
pour ne pas revenir sur la question sache que la chance pour qu'1 glocose se forme sur terre est de (1/nombre de particules dans l'univers).

les prophetes ne sont pas responsables des gens, qu'ils croient en ce qu'ils leur et dit ou ne croient pas , l'important est qu'il informe avertisse, et qu'il obeisse a dieu .

quand je dis que que dieu n'a pas besoin d'intermediaire , c'est dans la priaire (cas des chretiens :
Citation:

ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

nous quand on demande quelque chose a dieu on lui demande directement .

wa salam,

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 03:16
Message : Bien sur que l'on demande à Dieu directement. Jésus n'est pas un intermédiaire, mais un médiateur. C'est légèrement différent.

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 04:14
Message :

Med Amin a écrit : salam,

" dieu n'a pas besoin d'intermediaire entre vous et lui " !

Jésus n'est pas un intermédiaire... comme le dit mlp

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 04:29
Message :

zered a écrit : Jésus n'est pas un intermédiaire... comme le dit mlp

Moi,mon médiateur avec Dieu c'est mon coeur!

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 04:31
Message : c'est bien. chacun son truc

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 04:34
Message :

zered a écrit : Jésus n'est pas un intermédiaire... comme le dit mlp

les vrai intermédiaires pour les chrétiens ne sont-il pas les anges?

* Un ange annonce à Marie et Joseph la conception de Jésus,
* un ange est présent à sa naissance et invite les bergers à reconnaître en lui le salut de Dieu,
* un ange aide Jésus face à la tentation,
* un ange le fortifie encore dans l'angoisse de la nuit précédant sa mort,
* et au tombeau deux anges annoncent sa résurrection.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 04:42
Message :

zered a écrit :c'est bien. chacun son truc

a mon avis, c'est le seul truc, et jésus ne faisait pas autrement et n'a pas montré autre chose:

Jusqu'à sa mort, l'homme livre un combat contre lui-même, dont il sort vainqueur ou vaincu.

Dans ce sens, Allah dit :

{ Et par l'âme et Celui qui l'a harmonieusement façonnée ; et lui a alors inspiré son immoralité, de même que sa piété ! A réussi celui qui la purifie. Et est perdu, certes, celui qui la corrompt. } [Sourate 91 - Versets 7 à 10 ]

Il faut noter que le Prophète dit la même chose

« La corruption pénètre les coeurs peu à peu, (comme les morceaux d'un tapis de paille que l'on fabrique couche par couche). Chaque coeur qui accepte d'être corrompu recevra une tache noire. En revanche, le coeur qui refuse recevra une tache blanche. Ainsi, chaque coeur concerné deviendra, soit un coeur blanc qui ne sera jamais corrompu, soit un coeur très noir qui ne recommande plus le bien et ne réprouve plus le mal. » [ Voir Al Qâmûs Al Awsat.]

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 04:53
Message : à ton avis peut-être, mais pas à celui de Jésus : Je suis le chemin, la verité et la vie, nul ne vient au Père que par moi...
Tout ce que vous demenderez au Père en mon nom ...

etc...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 04:56
Message :

bercam a écrit :les vrai intermédiaires pour les chrétiens ne sont-il pas les anges?

* Un ange annonce à Marie et Joseph la conception de Jésus,
* un ange est présent à sa naissance et invite les bergers à reconnaître en lui le salut de Dieu,
* un ange aide Jésus face à la tentation,
* un ange le fortifie encore dans l'angoisse de la nuit précédant sa mort,
* et au tombeau deux anges annoncent sa résurrection.

Tu confonds intermédiaire et messager.

Auteur : non.croyante
Date : 18 juin07, 05:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Tu confonds intermédiaire et messager.

Ils sont entrain de t'apprendre ta religion mais tu ne peu les enseigner..!

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 06:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Tu confonds intermédiaire et messager.

si jesus(psl) est un mediateur de dieu ,à quoi servent alors les anges!!!(attention question trés pertinante )!!

à savoir si jesus (psl)est un hommes, les anges sont suppérieur à lui !!

à moin que quelqu'un m'explique les caractéristiques d'un anges(bible)

sympatiquement!

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 07:00
Message :

bercam a écrit :.../....

si jesus(psl) est un mediateur de dieu ,à quoi servent alors les anges!!!(attention question trés pertinante )!!

à savoir si jesus (psl)est un hommes, les anges sont suppérieur à lui !!

à moin que quelqu'un m'explique les caractéristiques d'un anges(bible)

sympatiquement!

Je te conseille de relire ceci :
http://www.sharkangel.com/fr/bible/hebreux/1.htm

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 07:08
Message :

bercam a écrit :si jesus(psl) est un mediateur de dieu ,à quoi servent alors les anges!!!(attention question trés pertinante )!!

Un ange, c'est littéralement un messager. Et à quoi servent les messagers ? A délivrer des messages...

bercam a écrit :à savoir si jesus (psl)est un hommes, les anges sont suppérieur à lui !!

Tant que Jésus était un homme, oui. Car il est écrit à son propos :

(Hébreux 2:9) Mais celui qui a été abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges, Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d’honneur à cause de la mort qu’il a soufferte, afin que, par la grâce de Dieu, il souffrît la mort pour tous.

Prophétisé ici :

(Psaumes 8:5) Tu l’as fait de peu inférieur aux anges, et tu l’as couronné de gloire et d’honneur ;

bercam a écrit :à moin que quelqu'un m'explique les caractéristiques d'un anges(bible)

Tu n'allais pas en cours de biologie on dirait !!!

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 07:29
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Un ange, c'est littéralement un messager. Et à quoi servent les messagers ? A délivrer des messages...
Tant que Jésus était un homme, oui. Car il est écrit à son propos :

(Hébreux 2:9) Mais celui qui a été abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges, Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d’honneur à cause de la mort qu’il a soufferte, afin que, par la grâce de Dieu, il souffrît la mort pour tous.

Prophétisé ici :

(Psaumes 8:5) Tu l’as fait de peu inférieur aux anges, et tu l’as couronné de gloire et d’honneur ;

Tu n'allais pas en cours de biologie on dirait !!!

bon monstrelepuissant!!

toi qui sait tout ;

peut tu me décrire un ange,à savoir de quoi est-il fait,ect.........!

bref un cour de bio sur les anges!

Auteur : medico
Date : 18 juin07, 07:57
Message : le sujet est sur JESUS pas les anges

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 08:31
Message :

bercam a écrit : bon monstrelepuissant!!

toi qui sait tout ;

peut tu me décrire un ange,à savoir de quoi est-il fait,ect.........!

bref un cour de bio sur les anges!

Un ange est un esprit. Est ce assez explicite comme réponse ?

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 08:55
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Un ange est un esprit. Est ce assez explicite comme réponse ?

je sais que c'est une question qui derrange beaucoup de chrétiens !!

mais qui commence à être abordé.

au fait si les anges sont des esprits ils donc des autres dieux !!(je te taquine)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 09:19
Message :

bercam a écrit :je sais que c'est une question qui derrange beaucoup de chrétiens !!

mais qui commence à être abordé.

au fait si les anges sont des esprits ils donc des autres dieux !!(je te taquine)

Oui bien sur ! Les anges sont d'essence divine. Ils sont considérés dans la Bible comme des dieux. Pourquoi ça nous génerait ?

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 09:23
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Oui bien sur ! Les anges sont d'essence divine. Ils sont considérés dans la Bible comme des dieux. Pourquoi ça nous génerait ?

je sais pas peut-être par rapport à ce qui ce nomme "le polyteïsme"('(flag)')

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 09:38
Message :

bercam a écrit :je sais pas peut-être par rapport à ce qui ce nomme "le polyteïsme"('(flag)')

Si tu arrives à me démontrer que Dieu (celui de la Bible) condamne le polythéïsme, alors ça aura une importance. Sinon, je ne vois pas le problème.

Auteur : medico
Date : 18 juin07, 09:42
Message : ps 82 :1 Cantique d’Asaf.

Dieu s’est levé dans l’assemblée divine,
au milieu des dieux ; il dicte le jugement :

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 10:11
Message :

medico a écrit :ps 82 :1 Cantique d’Asaf.

Dieu s’est levé dans l’assemblée divine,
au milieu des dieux ; il dicte le jugement :

2 Timothée 4
4.1
Je t'en conjure devant Dieu et devant Jésus Christ, qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume,
4.2
prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant.
4.3
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs,
4.4
détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.

Auteur : medico
Date : 18 juin07, 10:14
Message : et pourquoi cette citation ?

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 10:18
Message :

medico a écrit :et pourquoi cette citation ?

On n'affabule pas depuis un certain temps ici et ailleurs ?

Polythéisme par ci... anges par là.... crucifixion par ci... fils de Dieu par là....

Il faut parfois revenir aux basiques

et noter que cela fut prévu.

......se tourneront vers les fables

Auteur : medico
Date : 18 juin07, 10:21
Message : quoique tu n'a pas tout a fait tord car prendre JESUS pour DIEU reléve de la fable .

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 10:40
Message :

medico a écrit :quoique tu n'a pas tout a fait tord car prendre JESUS pour DIEU reléve de la fable .

et le prendre pour un ange... de l'affabulation

Auteur : medico
Date : 18 juin07, 10:48
Message : NON UN ARCHANGE
4 Ainsi il est devenu meilleur que les anges, dans la mesure où il a hérité d’un nom plus excellent que le leur.

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 11:08
Message :

Simplement moi a écrit : On n'affabule pas depuis un certain temps ici et ailleurs ?

Polythéisme par ci... anges par là.... crucifixion par ci... fils de Dieu par là....

Il faut parfois revenir aux basiques et noter que cela fut prévu.

......se tourneront vers les fables

('(doh)') mais laissent les êtres ployteïste si il le veulent!!

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 11:46
Message :

bercam a écrit :
('(doh)') mais laissent les êtres ployteïste si il le veulent!!

sauf qu'accuser les autres de polythéisme est AUSSI une fable

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 11:53
Message :

Simplement moi a écrit : sauf qu'accuser les autres de polythéisme est AUSSI une fable

pouquoi tu dis que je l'ai accuse ,ils s'en reclament!!!

et toi dans tous ça !!

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 11:55
Message :

medico a écrit :NON UN ARCHANGE
4 Ainsi il est devenu meilleur que les anges, dans la mesure où il a hérité d’un nom plus excellent que le leur.

Incroyable ces croyants qui coupent comme ils le veulent des textes... et ne lisent qu'une partie en fonction de leurs...fables

5. En effet, auquel des anges a-t-il jamais dit:
« Tu es mon fils, moi aujourd'hui je t'ai engendré » ?
Et encore: « Je serai pour lui comme père. Lui sera pour moi comme fils » ?
6. Et à nouveau, quand il introduit le premier-né dans le monde habité, il dit:
« Que se prosternent devant lui tous les anges de Dieu ! »

Heureusement qu'il y a des "non dogmatiques" qui lisent... les textes en entier

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 11:56
Message :

bercam a écrit :

pouquoi tu dis que je l'ai accuse ,ils s'en reclament!!!

et toi dans tous ça !!

ils s'en réclament ? encore une fable

Moi ? absolument pas.

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 12:01
Message :

Simplement moi a écrit : ils s'en réclament ? encore une fable

Moi ? absolument pas.

le jour ou les mots n'auront plus aucunes significations je serais d'accord avec toi!!

c'est à dire quand le fils de l'eunuque sera grand!!!

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 12:29
Message :

bercam a écrit : le jour ou les mots n'auront plus aucunes significations je serais d'accord avec toi!!

c'est à dire quand le fils de l'eunuque sera grand!!!

C'est bien ce que je dis... encore des fables

Aucun croyant juif ou chrétien... ne se réclame du polythéisme.

L'eunuque le pauvre... c'est encore une invention... musulmane

Mais a ce jour ou l'insémination artificielle existe, s'il a pris soin de conserver quelques spermatozoïdes... pas de problèmes pour qu'il soit papa

Auteur : bercam
Date : 18 juin07, 12:45
Message :

Simplement moi a écrit : C'est bien ce que je dis... encore des fables

Aucun croyant juif ou chrétien... ne se réclame du polythéisme.

L'eunuque le pauvre... c'est encore une invention... musulmane

Mais a ce jour ou l'insémination artificielle existe, s'il a pris soin de conserver quelques spermatozoïdes... pas de problèmes pour qu'il soit papa

si tu préfere quand les poules auront des dents!!!

ou quand ton chien t'enveras chercher la baballe!!!

il te sera trés difficile de trouver un juste milieu entre judaïsme et christiatisme,mais bon si tu toi créer des fables !!

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 20:37
Message :

bercam a écrit :
si tu préfere quand les poules auront des dents!!!

ou quand ton chien t'enveras chercher la baballe!!!

il te sera trés difficile de trouver un juste milieu entre judaïsme et christiatisme,mais bon si tu toi créer des fables !!

On voit bien que tu changes de conversation pour essayer de noyer le poisson dans l'eau (ce qui est une fable aussi

)

Les juifs ne sont ni ne prônent ni se réclament du polythéisme quiconque t'entendrait proférer cette énormité rirait beaucoup.

Les chrétiens de même, car la Trinité, même si tu trouves le concept faux ou discutable, n'est somme toute que de croire en un seul Dieu trinitaire, et les chrétiens... ne sont pas QUE catholiques.

A partir de là... tu vois bien que ce sont des fables que de penser, accuser, présenter tout ce qui n'est pas musulman comme polythéiste.

Surtout ce qui n'est pas une fable... quand le musulman en général idolâtre et son prophète et le livre qu'il a inspiré.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 21:04
Message :

zered a écrit :à ton avis peut-être, mais pas à celui de Jésus : Je suis le chemin, la verité et la vie, nul ne vient au Père que par moi...
Tout ce que vous demenderez au Père en mon nom ...

etc...

Mauvaise traduction:

il faut lire: "je suis" est le chemin , la vérité et la vie etc..

le "je suis"est la vraie personnalité de l'homme et elle se trouve dans le coeur!

(voir les gnostiques)

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 22:57
Message : mais oui, tout as fait

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 23:13
Message :

zered a écrit :mais oui, tout à fait

Merci de reconnaître le vérité!

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 23:16
Message : j'aurais du l'écrire en orange...

Ton intérpretation est tout ce qu'il y a de plus foireux... Erreurs de traduction... elle est bien bonne celle là. Malheuresement cette excuse ne vaut que pour les islamistes de ton genre, qui essaient de se défendre uniquement en invoquant toujours la même excuse, erreur de traduction

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 23:23
Message :

zered a écrit :j'aurais du l'écrire en orange...

Ton intérpretation est tout ce qu'il y a de plus foireux... Erreurs de traduction... elle est bien bonne celle là. Malheuresement cette excuse ne vaut que pour les islamistes de ton genre, qui essaient de se défendre uniquement en invoquant toujours la même excuse, erreur de traduction

la paix vivante soit en vous, je n'ai fait que témoigner de la vérité

celui qui est témoin de la vérité écoute mes propos

pour notre gouverne et la votre,nous attendons toujours l'original en araméen!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juin07, 23:29
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
Mauvaise traduction:

il faut lire: "je suis" est le chemin , la vérité et la vie etc..

le "je suis"est la vraie personnalité de l'homme et elle se trouve dans le coeur!

(voir les gnostiques)

Et dire que depuis 2 millénaires, tout le monde se trompe dans la traduction. Heureusement Abdel_du_Vivant, immense helléniste reconnu par la communauté internationale est là pour nous donner la bonne traduction. Merci Abdel_du_Vivant ! Sans toi, que serions nous devenu ?

PS : Nous attendons toujours l'original du Coran volant !

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 23:37
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Et dire que depuis 2 millénaires, tout le monde se trompe dans la traduction. Heureusement Abdel_du_Vivant, immense helléniste reconnu par la communauté internationale est là pour nous donner la bonne traduction. Merci Abdel_du_Vivant ! Sans toi, que serions nous devenu ?

PS : Nous attendons toujours l'original du Coran volant !

vous avez le coran original en arabe (avec différentes traduction)celui marche et vous n'arrivez pas à le saisir, que feriez vous de bon alors si celui-ci se mettait à voler

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 23:58
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : la paix vivante soit en vous, je n'ai fait que témoigner de la vérité

celui qui est témoin de la vérité écoute mes propos

pour notre gouverne et la votre,nous attendons toujours l'original en araméen!

Et si c'était moi qui avait la vérité ? il vous manque, amis musulmans, une bonne dose d'humilité

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 19 juin07, 00:07
Message :

zered a écrit : Et si c'était moi qui avait la vérité ? il vous manque, amis musulmans, une bonne dose d'humilité

Si la vérité était en vous , vous ne diriez pas que la bible n'a pas été remaniée ( le mot falsifié vous dérange), alors que le contraire est une évidence!

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 00:14
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
Si la vérité était en vous , vous ne diriez pas que la bible n'a pas été remaniée ( le mot falsifié vous dérange), alors que le contraire est une évidence!

Le mots trafiqué aussi vous dérange sinon pourquoi tant de défense envers votre livre ?

La vénération et l'Idolatrie du coran et de mahomet est vrai et prouvable..!

sinon pourquoi tant de manifestation pour lui et jamais envers les autres prophètes ?

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 19 juin07, 00:21
Message :

non.croyante a écrit : Le mots trafiqué aussi vous dérange sinon pourquoi tant de défense envers votre livre ?

La vénération et l'Idolatrie du coran et de mahomet est vrai et prouvable..!

sinon pourquoi tant de manifestation pour lui et jamais envers les autres prophètes ?

"jamais" envers les autres prophètes!

vous confondez pas toujours et jamais!

nous prions également sur tous les prophètes, je tenais à le préciser non_croyante en l'islam!

Auteur : zered
Date : 19 juin07, 00:27
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
Si la vérité était en vous , vous ne diriez pas que la bible n'a pas été remaniée ( le mot falsifié vous dérange), alors que le contraire est une évidence!

Pour moi la bible n'a pas été remaniée. et le contraire n'est pas une évidence ne t'en déplaise, c'est un vieux fantasme islamique, sans aucun fondements. On n'y trouve par contre, qq erreurs de copie (nottament sur les nombres...) et quelques approximations, mais aucune falsifications volontaires !

Mais après ne viens pas me dire que tu détiens la vérité alors que c'est une question de foi, uniquement de foi.

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 00:28
Message : Abdel_du_Vivant

"jamais" envers les autres prophètes!

vous confondez pas toujours et jamais!

nous prions également sur tous les prophètes, je tenais à le préciser non_croyante en l'islam!

Tu te contredis ''Jamais'' et ''nous prions également sur tous les prophètes''

Encore là c'est incompréhensible..!

vous confondez pas toujours et jamais!

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 00:33
Message :

zered a écrit : Pour moi la bible n'a pas été remaniée. et le contraire n'est pas une évidence ne t'en déplaise, c'est un vieux fantasme islamique, sans aucun fondements. On n'y trouve par contre, qq erreurs de copie (nottament sur les nombres...) et quelques approximations, mais aucune falsifications volontaires !

Mais après ne viens pas me dire que tu détiens la vérité alors que c'est une question de foi, uniquement de foi.

Exactement, personne ne peu prouver à 100 % une vérité absolut..!

Les Athée marche avec les preuves les religieux marchent avec la foi..!

Tout est une question de foi ou non pour les religieux..!

mais pour un ou une athée cela n'est pas une question de foi mais de preuve..!

Ce que vous essayez (Musulmans)de faire c'est de prouver l'existance de la vérité absolut dans telle ou telle livres.

Cette preuve n'est que pour les Athées.

Les Athée marche avec les preuves les religieux marchent avec la foi..!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juin07, 01:23
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
Si la vérité était en vous , vous ne diriez pas que la bible n'a pas été remaniée ( le mot falsifié vous dérange), alors que le contraire est une évidence!

Je trouve curieux que cette évidence ne saute au yeux que lorsque l'on est musulman. Personne d'autre n'affirme que la Bible est remaniée. Le problème, c'est que si la Bible n'a pas été remaniée, le Coran est faux et contient une immense collection de mensonge. Donc, vous n'avez pas le choix, et donc, vous n'êtes certainement pas objectifs.

L'avantage pour nous chrétien, c'est que le Coran n'a aucun intérêt, sinon démontrer que Satan use de tous les moyens pour détourner les hommes de Dieu.

Mais à ce propos, changer l'ordre des sourates du Coran, n'est ce pas remanier le Coran. Ce n'est pas bien d'accuser les uns de faire ce que l'on fait soit même.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 19 juin07, 01:46
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Je trouve curieux que cette évidence ne saute au yeux que lorsque l'on est musulman. Personne d'autre n'affirme que la Bible est remaniée. Le problème, c'est que si la Bible n'a pas été remaniée, le Coran est faux et contient une immense collection de mensonge. Donc, vous n'avez pas le choix, et donc, vous n'êtes certainement pas objectifs.

L'avantage pour nous chrétien, c'est que le Coran n'a aucun intérêt, sinon démontrer que Satan use de tous les moyens pour détourner les hommes de Dieu.

Mais à ce propos, changer l'ordre des sourates du Coran, n'est ce pas remanier le Coran. Ce n'est pas bien d'accuser les uns de faire ce que l'on fait soit même.

C'est faux beaucoup d'athée affirme que la bible a été remaniée (ils vont même plus loin)!

satan n'a nul besoin du coran pour pousser les gens issus de la Bible à l'athéisme!
c'est plutôt vous qui en insistant sur la rigueur fictive de recensement de la Bible, vous ne donnez aux rationnels que 2 alternatives:
-croire que toute la Bible est exacte,
-croire que toute la Bible est ineaxcte

A l'heure des vols spatiaux et des robots (bientôt humanoïdes), le choix est vite fait!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juin07, 01:59
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :C'est faux beaucoup d'athée affirme que la bible a été remaniée (ils vont même plus loin)!

Ils sont encore moins crédibles que les musulmans, car ils n'ont aucun document référence pour le prouver.

Abdel_du_Vivant a écrit :satan n'a nul besoin du coran pour pousser les gens issus de la Bible à l'athéisme!

L'athéïsme est loin d'être un danger pour l'humanité. L'islam oui ! Ce ne sont pas les athées qui mettent des bombes dans les avions et les trains que je sache.

Abdel_du_Vivant a écrit :c'est plutôt vous qui en insistant sur la rigueur fictive de recensement de la Bible, vous ne donnez aux rationnels que 2 alternatives:
-croire que toute la Bible est exacte,
-croire que toute la Bible est ineaxcte

La Bible a l'avantage d'être cohérente, de renfermer des prophéties qui se sont incontestablement réalisées, et de conduire les gens éclairés vers l'accompliseement de la promesse que YHWH lui même à faite à Abraham. Alors oui, nous préférons croire à celà, plutôt qu'à ceux qui 2500 ans plus tard réinventent à leur façon le dessein divin.

Abdel_du_Vivant a écrit :A l'heure des vols spatiaux et des robots (bientôt humanoïdes), le choix est vite fait!

Justement !! Et pourtant, il y en a qui croient vraiment que Mahomet a fendu la Lune en deux. A l'époque des vols spatiaux et des robots, tu ne trouves pas ça un peu ridicule ?

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 19 juin07, 02:08
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ils sont encore moins crédibles que les musulmans, car ils n'ont aucun document référence pour le prouver.

s'ils sont moins crédibles pourquoi leur faites-vous confiance, voir indentation suivante
L'athéïsme est loin d'être un danger pour l'humanité. L'islam oui ! Ce ne sont pas les athées qui mettent des bombes dans les avions et les trains que je sache.

attention, vous jeter l'opprobre sur toute une religion: l'islam interdit de tuer les civils dans une lutte armée
La Bible a l'avantage d'être cohérente, de renfermer des prophéties qui se sont incontestablement réalisées, et de conduire les gens éclairés vers l'accompliseement de la promesse que YHWH lui même à faite à Abraham. Alors oui, nous préférons croire à celà, plutôt qu'à ceux qui 2500 ans plus tard réinventent à leur façon le dessein divin.

ils n'inventent pas , ils corrigent l'intégrisme religieux de leur frères
(me permettez-vous de vous appelez frère en Adam?)
Justement !! Et pourtant, il y en a qui croient vraiment que Mahomet a fendu la Lune en deux. A l'époque des vols spatiaux et des robots, tu ne trouves pas ça un peu ridicule ?

au contraire, ce miracle de la lune coupée en deux, vient relativiser les prouesses techniques qui jusqu'à preuve du contraire ne donne pas la formule de l'immortalité ou du bonheur éternel!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juin07, 03:17
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :ils n'inventent pas , ils corrigent l'intégrisme religieux de leur frères

Si la Bible est la parole de Dieu, elle n'a pas besoin d'être corrigée. Le Coran prétend corriger quelque chose qui n'a pas besoin de l'être. C'est étrange !

Auteur : bercam
Date : 19 juin07, 03:56
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Si la Bible est la parole de Dieu, elle n'a pas besoin d'être corrigée. Le Coran prétend corriger quelque chose qui n'a pas besoin de l'être. C'est étrange !

tu connais platon que ne nom!!

je te conseil vivement de t'interressé à la l'école platonnitienne et l'église !!!
(trinité)
tu verras si les athées n'ont aucunes preuves écrites ('(flag)')

et si cela ne te convient pas , tu sauras au moin sur quelles bases les musulam interviennent!

sympatiquement!!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juin07, 04:04
Message :

bercam a écrit : tu connais platon que ne nom!!

je te conseil vivement de t'interressé à la l'école platonnitienne et l'église !!!
(trinité)
tu verras si les athées n'ont aucunes preuves écrites ('(flag)')

et si cela ne te convient pas , tu sauras au moin sur quelles bases les musulam interviennent!

sympatiquement!!

Pour prouver que la Bible est modifiée, il faudrait disposer d'une version non modifiée. Et à ma connaissance, il n'en existe pas. Ou alors, il faudrait prouver que certains éléments contenus dans la Bible sont faux. Et là encore, rien n'est moins sur !

Quant aux musulmans, permet moi de dire que les preuves à charge sont risibles.

Auteur : bercam
Date : 19 juin07, 04:25
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Pour prouver que la Bible est modifiée, il faudrait disposer d'une version non modifiée. Et à ma connaissance, il n'en existe pas. Ou alors, il faudrait prouver que certains éléments contenus dans la Bible sont faux. Et là encore, rien n'est moins sur !

Quant aux musulmans, permet moi de dire que les preuves à charge sont risibles.

je n'avait pas remarqué que tu était témoin de jéhovah!!!

ra religion est trés différentes des chrétiens (catho,....)

par exemple vous n'accepter pas le principe de la trinité?

Résultat du test :

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